il y a 16 minutes, shyiro a dit :

Bjr Abu,

- Parce que je vous repondais sur comment ameliorer le sort des pauvres : soit on les permette de travailler du mieux qu'ils peuvent en trouver, soit on impose un meme salaire à tous meme sans avoir de travail.

- Belle parole, mais que leur proposes tu de concret ? As tu repondu à la question comment les permettre de gagner le salaire de benalla ?

- Alors là je suis tout à fait d'accord ... les grands richissimes ne font pas grand chose. Les grands postes Pdg, Pdt, ministres, etc ..., ne font pas grand chose ... Mais que proposes tu de concret ?

 

 

Bsr shyiro,

Il me semble vous l'avoir expliqué, pour améliorer les conditions de vie du pauvre au bas, on se doit de le relever, pour discuter d'égal a egal, et je reste que certain nous en apprendrons beaucoup suite a leur vécu, et nous donnerons de belle leçons de vie. Dans la mesure ou vous voulerz améloirer le quotidien d'une personne, il faut etre a l'écoute, et pour etre a l'écoute, il faut déjà relever cette personne pour bien entendre.

Comment permettre a ses pauvres de gagner le meme salaire que benalla, la encore il me semble vous avoir répondu, en effet etant donné que le pauvre a les même bagages que benalla, pourquoi n'ont-il pas le même salaire.

Cepandant sachant que vous etes pragmatique, je me permet cette précision du terme bagage, au sens figuré ça touche le pauvre comme benalla, au sens propre, que benalla.

Pour votre troisième question je n'ai rien de concret a vous proposer, pour la simple et bonne raison que sur ce point, ceux qui dirigent la France n'aurons rien de concret a nous proposer tant que la France n'aura pas retrouvée sa souveraineté

a+

il y a 9 minutes, fx. a dit :

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans le titre qui dit aller encore plus loin ?

ça veut dire permettre à ceux qui le veulent d'ouvrir dimanche sans besoin de faire de demande de derogations successifs indefiniment

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

ça veut dire permettre à ceux qui le veulent d'ouvrir dimanche sans besoin de faire de demande de derogations successifs indefiniment

On y croit très fort.

il y a 34 minutes, shyiro a dit :

ah ah ! Mais les raisonneurs à l'envers comme toi n'ont pas remarqué que les volontaires au travail de dimanche ne cherchent pas à obliger autrui de travailler dimanche, ils ne veulent seulement pas qu'on les interdise de travailler dimanche, alors que vous les antidimanche vous cherchez à interdire autrui de travailler dimanche au nom de votre gentillesse ! 

Alors, on va raisonner comme toi, on va faire travailler les volontaires du dimanche avec un contrat à 25h au lieu de 30h sans payer le moindre euro en plus et le reste est pour la poche du magasin.

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

ça veut dire permettre à ceux qui le veulent d'ouvrir dimanche sans besoin de faire de demande de derogations successifs indefiniment

Bjr shyiro,

Dans le contexte actuel aller plus loin si on lis entre les lignes, veux tout simplement dire: se sacrifier pour un intérêt qui n'est pas le notre. en gros on nous demande de nous positionner sur un autel, sont gentils, il nous laisse le choix de la position.

a+

il y a 5 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Alors, on va raisonner comme toi, on va faire travailler les volontaires du dimanche avec un contrat à 25h au lieu de 30h sans payer le moindre euro en plus et le reste est pour la poche du magasin.

ça c encore ton raisonnement à l'envers qui prejuge que les volontaires du dimanche sont prets à accepter n'importe quoi càd non volontaire !  

Mais pour te repondre, si la paye ne me convient pas, j'aurais refusé de faire les heures sup et dit au patron que j'accepte un licenciement !   

il y a 10 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr shyiro,

 

Dans le contexte actuel aller plus loin si on lis entre les lignes, veux tout simplement dire:

- se sacrifier

- pour un intérêt qui n'est pas le notre.

en gros on nous demande de nous positionner sur un autel, sont gentils, il nous laisse le choix de la position.

 

a+

- tu prejuges encore comme les autres que tous les travailleurs de dimanche sont forcés à le faire et pret à accepter n'importe quoi

- l'interet est le notre : ta famille, tes amis, le peuple ne sont plus obligés de se bousculer le samedi pour faire les courses, les administratifs, la poste, les vetements, les bricos, les meubles ... 

il y a 26 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr shyiro,

 

Dans le contexte actuel aller plus loin si on lis entre les lignes, veux tout simplement dire: se sacrifier pour un intérêt qui n'est pas le notre. en gros on nous demande de nous positionner sur un autel, sont gentils, il nous laisse le choix de la position.

 

a+

C'est surtout que le travail le dimanche n'augmente pas forcément le net à la fin du mois.

il y a 6 minutes, shyiro a dit :

- tu prejuges encore comme les autres que tous les travailleurs de dimanche sont forcés à le faire et pret à accepter n'importe quoi

- l'interet est le notre : ta famille, tes amis, le peuple ne sont plus obligés de se bousculer le samedi pour faire les courses, les administratifs, la poste, les vetements, les bricos, les meubles ... 

Bsr shyiro,

Je préjuges suite a l'idée que vous vous faites a la place du pauvre, pour qui le travail le dimanche est une aubaine, que demain vous allez prendre le même pauvre pour lui expliquer que de travailler le dimanche, mais surtout la nuit est aussi une aubaine pour lui.

Mon intérêt je le connais, et puisque vous évoquez la famille je vous rappel qu'une famille est composé d'enfants, c'est a se niveau que se concentre mon intérêt familiale. Je pense que nous ne  partageons pas les même intérêts et surtout pas les même valeurs. Vous voulez faire travaillez le dimanche, commençons par l'administration (en dehors des services santé). Ou comment le secteur privé donne des ordre au secteur public.

a+

il y a 11 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est surtout que le travail le dimanche n'augmente pas forcément le net à la fin du mois.

Bsr Kyoshiro02,

Mais le travail le dimanche n'est pas fait pour augmenter le net a la fin du mois, mais pour augmenter le profit de l'entreprise. j'ai encore du mal a imaginer que l'entreprise voyant autant de personnes démunis se soit mise en tête d'ouvrir le dimanche pour leur venir en aide.

a+

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr shyiro,

Je préjuges suite a l'idée que vous vous faites a la place du pauvre,

- pour qui le travail le dimanche est une aubaine, que demain vous allez prendre le même pauvre pour lui expliquer que de travailler le dimanche, mais surtout la nuit est aussi une aubaine pour lui.

- Mon intérêt je le connais, et puisque vous évoquez la famille je vous rappel qu'une famille est composé d'enfants, c'est a se niveau que se concentre mon intérêt familiale. Je pense que nous ne  partageons pas les même intérêts et surtout pas les même valeurs.

- Vous voulez faire travaillez le dimanche, commençons par l'administration (en dehors des services santé). Ou comment le secteur privé donne des ordre au secteur public.

 

a+

- contrairement aux antidimanche je ne vois pas tout blanc ou tout noir d'un seul coté ! Ca peut reellement etre une aubaine pour les uns et pas pour les autres. Ce qui est condamnable c'est ceux qui veulent interdire aux autres à cause de leur pb personnel parce qu'ils n'osent ni quitter leur patron ni changer de metier ... 

- et les enfants ils ne grandissent jamais ? T'es pas obligé de travailler dimanche toute ta vie ou de payer une nounou toute ta vie ...  

- Je suis aussi pour la possibilité de faire ses papiers administratifs dimanche ... Mais à la difference des commercants qui sont volontaires pour ouvrir dimanche et vous voulez les interdire, pour l'instant l'administration n'est pas volontaire pour ouvrir dimanche ! Et ça les raisonneurs à l'envers ont un grave pb à comprendre ! 

il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Kyoshiro02,

Mais le travail le dimanche n'est pas fait pour augmenter le net a la fin du mois, mais pour augmenter le profit de l'entreprise. j'ai encore du mal a imaginer que l'entreprise voyant autant de personnes démunis se soit mise en tête d'ouvrir le dimanche pour leur venir en aide.

 

a+

Oui, c'est certain, si on met quelqu'un seulement les 4 dimanches du mois, il sera toujours moins payé que celui qui fait 2 jours par semaine.

il y a 9 minutes, shyiro a dit :

- contrairement aux antidimanche je ne vois pas tout blanc ou tout noir d'un seul coté ! Ca peut reellement etre une aubaine pour les uns et pas pour les autres. Ce qui est condamnable c'est ceux qui veulent interdire aux autres à cause de leur pb personnel parce qu'ils n'osent ni quitter leur patron ni changer de metier ... 

- et les enfants ils ne grandissent jamais ? T'es pas obligé de travailler dimanche toute ta vie ou de payer une nounou toute ta vie ...  

- Je suis aussi pour la possibilité de faire ses papiers administratifs dimanche ... Mais à la difference des commercants qui sont volontaires pour ouvrir dimanche et vous voulez les interdire, pour l'instant l'administration n'est pas volontaire pour ouvrir dimanche ! Et ça les raisonneurs à l'envers ont un grave pb à comprendre ! 

Bsr shyiro,

Il faut prendre en considération que certain aime leur métier, aime ce qu'il font, et c'est pour cette raison qu'il se lève le matin, motivé.

les enfants grandissent bien évidemment, tout comme les arbres, et tout comme les arbres il leur faut un tuteur. 

Que les commerçant veuille ouvrir le dimanche, je dirais même que c'est génial, dans la mesure ou ce même jour on interdise l'ouverture a toute les grande surfaces. Il faut bien que ce PAUVRE COMMERCANT tire son épingle du jeu.

a+

il y a 17 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, c'est certain, si on met quelqu'un seulement les 4 dimanches du mois, il sera toujours moins payé que celui qui fait 2 jours par semaine.

Bsr Kyoshiro02,

En effet j'en connais qui ne bosse que le Week end chez Michelin et qui se font plus de 2000 balles par mois

a+

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr shyiro,

Il faut prendre en considération que certain aime leur métier, aime ce qu'il font, et c'est pour cette raison qu'il se lève le matin, motivé.

les enfants grandissent bien évidemment, tout comme les arbres, et tout comme les arbres il leur faut un tuteur. 

Que les commerçant veuille ouvrir le dimanche, je dirais même que c'est génial, dans la mesure ou ce même jour on interdise l'ouverture a toute les grande surfaces. Il faut bien que ce PAUVRE COMMERCANT tire son épingle du jeu.

 

D'abord c'est une concurrence deloyale de vouloir interdire les uns expressement pour privilegier les autres.

D'autre part, tu penses aux pauvres petits commercants et tu veux les privilegier, mais penses-tu aux pauvres clients qui sont obligés d'acheter beaucoup plus chers aux petits commercants ? 

De plus, les grandes surfaces ne concurrencent pas directement les petits commercants : ils se trouvent souvent dans des centres commerciaux en peripherie des villes, alors que les petits commercants se trouvent en centre ville. On va en grande surface pour acheter une certaine quantité, pas pour acheter juste 1 baguette sinon la boulangerie proche de chez soi suffit meme si c'est 2 ou 4 fois plus cher. 

@shyiro@Morfou

Je me suis trompé, en fait ce n'est pas d'un manque de dignité dont souffrent ces employés de Leroy-Merlin réclamant de travailler le dimanche.

En fait c'est un groupe briefé, encadré et financé par Castorama et Leroy-Merlin, "les bricoleurs du dimanche".

La démarche répond à une réelle demande, mais c'est tout sauf un mouvement spontané. Il y avait auparavant très peu de liens entre les magasins mais là les directions ont pu donner l'impression qu'un mouvement puissant était parti de la base.

Si je demande une augmentation de salaire, jamais mon patron ne m'autorisera à interpeller les clients dans l'enceinte du magasin. Même chose pour les syndicats, quand ils veulent protester, ils restent sous la pluie. Tout ça n'est pas très juste.

https://www.huffingtonpost.fr/2013/09/30/leroy-merlin-castorama-collectif-bricoleurs-travail-du-dimanche-communication_n_4015571.html

Ceci est donc une charlatannerie :

(par contre peut-être toujours un signe de manque de dignité)

Le 21/08/2018 à 02:03, shyiro a dit :

Des salariés de Leroy Merlin manifestent pour travailler le dimanche

https://actu.orange.fr/finance/videos/des-salaries-de-leroy-merlin-manifestent-pour-travailler-le-dimanche-VID00000018f9U.html

 

Les salariés de la distribution manifestent pour travailler le dimanche

https://www.emploi-pro.fr/edito/article/les-salaries-de-la-distribution-manifestent-pour-travailler-le-dimanche-aea-1034

Il y a 15 heures, shyiro a dit :

- contrairement aux antidimanche je ne vois pas tout blanc ou tout noir d'un seul coté ! Ca peut reellement etre une aubaine pour les uns et pas pour les autres. Ce qui est condamnable c'est ceux qui veulent interdire aux autres à cause de leur pb personnel parce qu'ils n'osent ni quitter leur patron ni changer de metier ... 

- et les enfants ils ne grandissent jamais ? T'es pas obligé de travailler dimanche toute ta vie ou de payer une nounou toute ta vie ...  

- Je suis aussi pour la possibilité de faire ses papiers administratifs dimanche ... Mais à la difference des commercants qui sont volontaires pour ouvrir dimanche et vous voulez les interdire, pour l'instant l'administration n'est pas volontaire pour ouvrir dimanche ! Et ça les raisonneurs à l'envers ont un grave pb à comprendre ! 

Oui, on peut se la raconter et se le répéter sans fin, cette histoire que travailler le dimanche, ça crée de l'emploi ... mais l'histoire, elle peut se chiffrer ...

Depuis la Loi Macron d’août 2015 , 20 000 emplois ont été supprimés dans des secteurs ouverts le dimanche : Carrefour ex Dia, Flunch, Jardiland, Castorama, Brioc dépôt, Auchan, Happy Chic (Jules, Brice) La Halle, PimKie, Hippopotamus, Décathlon, Maxi toys, la Grande récré, Tati .... 

De plus, ces députés invoquent la LIBERTE des entreprises mais que disent ces députés à propos de la liberté des salariés et de leurs conditions de travail ...  Que disent-ils des conditions d'emplois et de salaire de ces salariés du dimanche et du soir ? 

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

La démarche répond à une réelle demande, mais c'est tout sauf un mouvement spontané.

Et c'est l'essentiel. Que la direction favorise et encadre cette reelle demande correspondant aussi à leur propre volonté d'ouvrir dimanche, n'a que peu d'importance. 

Tu crois que toutes les manifs dans la rue, associatifs ou syndicaliste ou politiques etc ..., n'ont pas été favorisées et encadrées par des chefs de l'organisation ? Pour info, en france, toute manif doit etre prealablement déclarée à la police par l'organisateur : ce qui signifie qu'il ne peut pas avoir de "manif spontanée" dans la rue ! Sinon la police les font se disperser de suite.

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Et c'est l'essentiel. Que la direction favorise et encadre cette reelle demande correspondant aussi à leur propre volonté d'ouvrir dimanche, n'a que peu d'importance. 

Tu crois que toutes les manifs dans la rue, associatifs ou syndicaliste ou politiques etc ..., n'ont pas été favorisées et encadrées par des chefs de l'organisation ? Pour info, en france, toute manif doit etre prealablement déclarée à la police par l'organisateur : ce qui signifie qu'il ne peut pas avoir de "manif spontanée" dans la rue ! Sinon la police les font se disperser de suite.

 

 

le fait que ça ne soit pas spontanné ça tue tout !

Quant aux syndicats, c'est un peu hors sujet ici. Rappelons juste que les syndicats ne prétendent pas que les manifestations sont spontannées, car ils passeraient pour des cons comme pour Leroy Merlin dés qu'on saurait que ce n'est pas le cas.

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

- Oui, on peut se la raconter et se le répéter sans fin, cette histoire que travailler le dimanche, ça crée de l'emploi ... mais l'histoire, elle peut se chiffrer ...

Depuis la Loi Macron d’août 2015 , 20 000 emplois ont été supprimés dans des secteurs ouverts le dimanche : Carrefour ex Dia, Flunch, Jardiland, Castorama, Brioc dépôt, Auchan, Happy Chic (Jules, Brice) La Halle, PimKie, Hippopotamus, Décathlon, Maxi toys, la Grande récré, Tati .... 

- De plus, ces députés invoquent la LIBERTE des entreprises mais que disent ces députés à propos de la liberté des salariés et de leurs conditions de travail ...  Que disent-ils des conditions d'emplois et de salaire de ces salariés du dimanche et du soir ? 

 

- Que ça cree des emplois ou pas, ça ne regarde que ceux qui veulent travailler dimanche. Mais pour les raisonneurs à l'envers, ouvrir 1 jour de plus fait plus perdre d'emploi que ça ne crée !  Mais puisque ça fait perdre plus d'emploi que ça ne créé, les anti-travailleurs de dimanche devraient plutot se rejouir ! Ils auront encore moins de probabilité à craindre d'etre forcé à travailler dimanches ! cqfd ! 

- D'abord il y a la liberté des commercants à ouvrir le jour qu'il veulent ! Ensuite si des salariés trouvent qu'ils ont été forcés de travailler, qu'ils fassent un proces à leur patron !

Le but est simplement de supprimer toutes les spécificités liées à certains emplois pour niveler le rémunérations par le bas.

Après Manu, tu devras bosser à n'importe quelle heure, n'importe quel jour, avec n'importe quel planning et ce sans la moindre compensation...

Et idem pour les retraites, tout le monde au même niveau : le plus bas... (ça va arriver très vite...)

La "normalité" pour tout le monde... sauf ceux qui dirigent et profitent du système bien sur...

Le code du travail: vous pouvez le mettre à la poubelle, car comme en plus les tribunaux sont (volontairement) démesurément surchargés, toute action en justice sera inutile, vous serez en train de crever dans la rue avant d'avoir obtenu le moindre dédommagement.

Applaudissez Manu et ses potes, il va réussir à casser des décennies de progrès social en 2 ou 3 ans. Même FF doit être vert de jalousie car il n'aurait pas réussi le 10ème... mais bon, en appelant à voter pour lui il a sauvé son derche.