Ouverture des commerces le dimanche : des députés LREM veulent aller plus loin

il y a 14 minutes, Ines Presso a dit :

Nous ne sommes pas près de voir des dentistes ou des ophtalmo etc, travailler le samedi après-midi ou le dimanche,  ce temps là ils le gardent pour leur loisirs, et ils ont raison. Ce qui est sûr, c'est que les deputés ne le leur imposeront jamais . Et pourtant il y a une demande bien plus grande d'obtenir un rendez-vous dans un délai raisonnable, qu'une demande d'ouverture des magasins le dimanche. 

Alors la détrompe toi.

Je cherchais un dentiste et il m'a dit qu'il avait de la place ce week end. Je lui ai demandé à quelle heure et il m'a dit dimanche à 15h. Il ne bossait pas le vendredi et samedi pour motifs religieux. Comme quoi une libéralisation pourrait permettre d'avoir des dentistes, même le dimanche

il y a une heure, The_Dalek a dit :

va falloir creuser le sujet, ça peut être un atout

Exactement, c'est pour cela que je te demandai si tu étais tenu à un jour de fermeture.

Bon courage.

il y a 58 minutes, Caez a dit :

Alors la détrompe toi.

Je cherchais un dentiste et il m'a dit qu'il avait de la place ce week end. Je lui ai demandé à quelle heure et il m'a dit dimanche à 15h. Il ne bossait pas le vendredi et samedi pour motifs religieux. Comme quoi une libéralisation pourrait permettre d'avoir des dentistes, même le dimanche

Vive l'immigration et la religion. Bon on va éviter de parler religion sur ce topic ça pourrait obliger la modération à intervenir. 

Sérieusement c'est exceptionnel quand même. 

Mais je continue de penser que la suppression du dimanche c'est une baisse de la qualité de vie, et franchement, je comprends que ce soit difficile pour ceux qui travaillent déjà le dimanche, il faut que leur salaire soit revalorisé. Tu dis qu'il faut se battre non contre l'ouverture, mais pour une compensation financière, quand on sait que dans la restauration ils ne sont pas plus payés, tu ne penses pas qu'il y a fort à parier qu'à terme tous ceux qui travailleront le dimanche ne gagneront pas plus car se sera devenu la règle ? À l'heure ou la loi travail en a pris un coup, comme par exemple  avec la remise en cause des 35h, et l'exemple de l'entreprise qui a déjà ouvert le bal, en augmentant le temps  de travail, mais sans augmenter d'autant le salaire parce que la loi le permet. J'ai vraiment un doute sur le fait que les salariés vont gagner quelque chose à travailler le dimanche. 

il y a 19 minutes, Docteur CAC a dit :

Exactement, c'est pour cela que je te demandai si tu étais tenu à un jour de fermeture.

Bon courage.

Je pensais que le dimanche était obligatoirement chômé, faudra que je me renseigne sur les arrêtés municipaux et préfectoraux

Il y a 12 heures, Mr Wolfe a dit :

ître, Tout ça uniquement pour supprimer toutes les spécificités liés au travail les week end et fériés... ben oui ça coute trop cher les gens qui bossent.

- Question absurde : si tout le monde bosse le dimanche, comment on va remplir les magasins et relancer l'économie ?

- Question sans réponse : qui va faire tourner les associations sportives (par exemple) qui ne peuvent pas vivre sans bénévoles ?

Bonjour Mr Wolfe, poigne de mains

Oh l'économie, l'économie, pour ce type de relance sachant que tout est fait à l'étranger, ça va accroître la dette oui, par ce qu'un pays qui ne produit rien, et quel est notre patrimoine industriel.

Cette histoire de travailler le dimanche est une glissade , ou une vraie pente, pour supprimer tout congé hebdomadaire. On peut très bien travailler tout les jours de la semaines, mais garder un jour de congé pour chaque travailleur. 

De toute façon les achats en ligne, vont complètement se généraliser, les petites boutiques, les petits commerçants vont tous disparaître, ce qui va accentuer la faiblesse de la société surtout en cas de crise grave. 

Par ce qu'un transformateur qui péte, ça fait des milliers de gens qui vont en baver à Paris Montparnasse, imaginons car rien ne prouve le contraire un ennuis un peu plus conséquent. Ce sera des millions. 

Au fait personne ne va au ciné le Dimanche ?

Si l’enjeu est sociétal il faut faire un référendum.

Pour le reste les études US et Canadiennes démontrent que ça n’augmente pas le CA . Or zones touristes l’ouverture le dimanche se traduit par des clients qui y vont le dimanche plutôt que le mardi . Du coup ont ils prévu l’ouverture des administrations ?

Beaucoup de français voudraient pouvoir faire leur passeport , cni etc sans prendre de RTT .

Mais bon si il y a des garde fous pourquoi pas ? 

20 députés c’est peu ....

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Au fait personne ne va au ciné le Dimanche ?

 

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Bien pour moi ça fait des lustres que j'y ai pas mis les pieds,  par contre j'allais régulièrement au théâtre, ( c'est une autre ambiance ). 

Il y a 7 heures, PLS maker a dit :

Bien de citer des secteurs pour lesquels un candidat sait déjà qu'il travaillera certains dimanche ? 

Là on parle surtout des commerces, mais, qui sait, peut-être plus tard des employés. 

Ca va etre pareil : si la loi va autoriser le travail de dimanche à tous les commercants, les nouveaux candidats aux recrutements dans ce secteurs sauront d'avance qu'accepter de travailler les dimanches representra un point positif dans leur candidature.

il y a 9 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Bien pour moi ça fait des lustres que j'y ai pas mis les pieds,  par contre j'allais régulièrement au théâtre, ( c'est une autre ambiance ). 

Et donc faut interdire ?

Plus sérieusement dès lors que c’est au contrat et que les jours ouvrables sont indiqués, pourquoi pas , qu’on bosse dans un ciné ou une boutique de fringue ça change quoi ?

Le problème c’est que comme toujours en cas d’abus ou de contraintes , la victime aura droit à des clopinettes . Il faudrait sortir des condamnations ridicules à 3 ou 4 zéros pour être vraiment dissuasif 

il y a 7 minutes, shyiro a dit :

Ca va etre pareil : si la loi va autoriser le travail de dimanche à tous les commercants, les nouveaux candidats aux recrutements dans ce secteurs sauront d'avance qu'accepter de travailler les dimanches representra un point positif dans leur candidature.

C'est gentil d'expliciter le turn over comme fondement de l'économie nouvelle en France.

Il y a 7 heures, fx. a dit :

- Ca me parait discutable de comparer des secteurs liés au service public avec sécurité de l'emploi, à d'autres secteurs qui ont effectivement une culture sociale défavorable (pas de majoration des jours fériés et WE), c'est pourquoi parler d'hypocrisie en prenant ces secteurs en exemple me semble pour le moins ironique. J'ai fait les nuits sans être majoré pendant des années parce que mon activité était peu représentée dans la branche à laquelle elle se rattache et que nous n'avions aucun poids dans les négociations; aujourd'hui, il y a bien une proposition de généralisation et un tirage vers le bas du fait d'un certain libéralisme. Certains pays européens font cependant le cheminement inverse :

Après l'Allemagne, l'Autriche et bien d'autres pays européens,

- les magasins seront également fermés le dimanche en Pologne. La loi signée par le président en début d'année est entrée en vigueur. Elle prévoit une fermeture progressive avant une interdiction totale en 2020. Ce dimanche 11 mars, les rideaux sont restés fermés pour la première fois. Comment les Polonais s'y sont-ils retrouvés ?

http://www.rfi.fr/europe/20180311-reportage-pologne-premier-dimanche-commerces-ouverts

- Dimanche ou pas, le secteur public a tjs beneficié des avantages. Mais il y a plein d'autres secteurs non public où les gens travaillent dejà les dimanches : loisirs, restaurations, cliniques, gardiennage, jardinage, agriculture, elevage, informatique, telephonie, electricité, gaz, taxi, transports ...

- voulue par le syndicat de Solidarité et soutenue par l'Eglise catholique.

Si en polone il y a autant de foules qu'en france dans les activités du dimanche, ce qui est tout à fait probable, on peut alors deviner que ces syndicats et clergé ont tres probablement forcé l'interdiction du travail de dimanche au detriment de la volonté de la majorité du peuple !

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

- Dimanche ou pas, le secteur public a tjs beneficié des avantages. Mais il y a plein d'autres secteurs non public où les gens travaillent dejà les dimanches : loisirs, restaurations, cliniques, gardiennage, jardinage, agriculture, elevage, informatique, telephonie, electricité, gaz, taxi, transports ...

- voulue par le syndicat de Solidarité et soutenue par l'Eglise catholique.

Si en polone il y a autant de foules qu'en france dans les activités du dimanche, ce qui est tout à fait probable, on peut alors deviner que ces syndicats et clergé ont tres probablement forcé l'interdiction du travail de dimanche au detriment de la volonté de la majorité du peuple !

Le problème ne se situe pas que sur le dimanche mais sur la globalité du week end comme le rappelait cet article à l'époque du débat :

On peut enfin supputer que le taux de réponses en faveur du travail dominical aurait été dramatiquement faible si la question posée correspondait à la réalité vécue par les salariés du dimanche : à savoir «Etes-vous d’accord pour travailler l’ensemble du week-end ?» Car oui, le travail du dimanche n’existe pas en France : pour des questions internes d’organisation des grandes chaînes, la quasi-totalité des salariés qui bossent le dimanche le font également… le samedi.

http://www.liberation.fr/futurs/2013/10/05/les-francais-veulent-bien-que-les-autres-travaillent-le-dimanche_937239

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Le problème ne se situe pas que sur le dimanche mais sur la globalité du week end comme le rappelait cet article à l'époque du débat :

On peut enfin supputer que le taux de réponses en faveur du travail dominical aurait été dramatiquement faible si la question posée correspondait à la réalité vécue par les salariés du dimanche : à savoir «Etes-vous d’accord pour travailler l’ensemble du week-end ?» Car oui, le travail du dimanche n’existe pas en France : pour des questions internes d’organisation des grandes chaînes, la quasi-totalité des salariés qui bossent le dimanche le font également… le samedi.

http://www.liberation.fr/futurs/2013/10/05/les-francais-veulent-bien-que-les-autres-travaillent-le-dimanche_937239

Quel est le nb de jours de travail legal par semaine en france : 5 ou 6 ? 

Si c'est 5, ceux qui travaillent dimanche et qui veulent avoir 2 jours de repos d'affilés ont le droit de prendre 2 jours de repos en semaine. 

à l’instant, shyiro a dit :

Quel est le nb de jours de travail legal par semaine en france : 5 ou 6 ? 

Si c'est 5, ceux qui travaillent dimanche et qui veulent avoir 2 jours de repos d'affilés ont le droit de prendre 2 jours de repos en semaine. 

 

Donc on en revient à un choix entre vie professionnelle et vie sociale et très vite à cette histoire de turn over.

il y a 7 minutes, shyiro a dit :

Quel est le nb de jours de travail legal par semaine en france : 5 ou 6 ? 

Si c'est 5, ceux qui travaillent dimanche et qui veulent avoir 2 jours de repos d'affilés ont le droit de prendre 2 jours de repos en semaine. 

 

Bin non justement  au moins dans certains secteurs,  rien ne garantit d'avoir deux jours de repos consécutifs en semaine, du fait de dérogations. 

il y a 10 minutes, fx. a dit :

Donc on en revient à un choix entre vie professionnelle et vie sociale et très vite à cette histoire de turn over.

vie sociale, vie sociale, ... tu veux aussi interdire internet, tv, jeux video, pour les obliger de sortir faire du social ?  

il y a 5 minutes, Ines Presso a dit :

Bin non justement  au moins dans certains secteurs,  rien ne garantit d'avoir deux jours de repos consécutifs en semaine, du fait de dérogations. 

et bien quand ouvrir les dimanches ne necessitera plus de faire des derogations successives indefiniment, les employeurs ne pourront plus faire des derogations successives pour faire travailler leurs employés 6J/7 ... 

il y a 29 minutes, shyiro a dit :

Si c'est 5, ceux qui travaillent dimanche et qui veulent avoir 2 jours de repos d'affilés ont le droit de prendre 2 jours de repos en semaine. 

Donc à terme, ceux qui ont des enfants pourraient ne passer aucun ou très peu de weekend avec eux ? La liberté de choix a foutu le camp ? 

Ah oui, libre de refuser un travail qui comporterait ce genre de clause. Oui, la fameuuuse liberté de refuser un travail même quand t'es économiquement dans la merde, hein ?  

il y a 42 minutes, shyiro a dit :

- Dimanche ou pas, le secteur public a tjs beneficié des avantages.

Une année, j'ai travaillé 5.5 jours par semaines : lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi, samedi matin (pour recommencer lundi 8h). Bien de parler de privilège quand la branche dans laquelle je travaille n'impose à l'employeur qu'un jour et demi de repos consécutif hebdo ? 

Et avec cet emploi du temps de la mort, je les préparais quand, mes cours, à votre avis ? C'est pas contractuellement prévu mais c'est une situation de fait ! 

Ah oui, je pouvais refuser, bien sûr... je pouvais accepter de me faire blacklister de l'éduc nat, alors ma seule source de revenue  c'est simple la vie à entendre certains... 

à l’instant, PLS maker a dit :

Donc à terme, ceux qui ont des enfants pourraient ne passer aucun ou très peu de weekend avec eux ? La liberté de choix a foutu le camp ? 

Ah oui, libre de refuser un travail qui comporterait ce genre de clause. Oui, la fameuuuse liberté de refuser un travail même quand t'es économiquement dans la merde, hein ?  

Et comment crois tu que les gens fassent dans les secteurs où on travaille dejà les dimanches ? Soit ils privilegient leur vie familliale, soit ils privilegient leur vie professionnelle ... Si tu veux privilegier ta vie familliale, il vaut mieux ne pas travailler toute ta vie dans ces secteurs là ...

Heureusement tout le monde ne sont pas tous mariés et n'ont pas tjs de jeunes enfants qui ne grandissent jamais ...