Il y a 13 heures, chanou 34 a dit :

remplacez-le par "sachant", ou "connaissant". C'est pareil. C'est vrai que le terme consacré de "savant" sur ce sujet a un petit côté désuet.

Bjr chanou,

Sachant ou connaissant, un terme beaucoup plus juste, c'est ce que les musulmans appelle un 'alim. Franchement s'il y avait des savant aujourd'hui dans la galaxie musulmane, cela se saurait, et les société de cette galaxie musulmane serait différente de ce que nous voyons aujourd'hui. Averroès était un savant au sens propre du terme actuel, c'est justement parce que c'était un savant qu'aujourd'hui il est plus connu et etudié chez les occidentaux que dans la galaxie musulmane. Bref aujourd'hui nous ne pouvons évoquer de musulmans savant, mais plutôt de musulmans qui s'en réfère au pieux salafs.

a+

Il y a 12 heures, riad** a dit :

Ça n'était pas une affirmation, c'était ce que j'ai lu chez les malikites, c'était une réponse à @hanss .

 Et je t'ai répondu, j'ai dit "je ne sais pas".

Et j'attends toujours la réponse.
 

Je ne me rappelle pas d'avoir accusé la France de quelque chose.
 

Merci pour l'info, j'ai toujours cru que le jean est américain, en tout cas il n'est pas maghrébin, je le porte et personne ne m'a obligé, donc pourquoi je doit croire que les Arabes étaient responsables du changement de la tenue des Maghrébins, ils étaient peut-être la cause, et là, il faut distinguer entre cause et responsabilité.
 

Pas de souci, je ne comprenais pas vers où tu dérivais..

Cause et responsabilité, c'est vraiment proche. J'ai écrit, las arabos musulmans, les arabes ne sont pas tous musulmans ...

Lorsque des religieux convertissent un peuple, ils amènent leur culture et traditions. Donc un foulard, se cacher, etc. Que ce soit les uns ou les autres.

Ils en sont donc la cause et en portent la responsabilité.

Il y a 23 heures, hanss a dit :

Dans la sourate 33 verset 59, Il est question de jlb qui signifie tunique. 

Bjr hanss,

Il n'y a rien sur le Coran évoquant le port du voile, même l'imam de Bordeau, proche de la mouvance, a fini par l'admettre. Le problème de la galaxie musulmane aujourd'hui est qu'elle tient ses référence religieuse, plus des hadiths que du Coran lui même. Le pot de terre contre le pot de fer.

a+

à l’instant, Plouj a dit :

Pas de souci, je ne comprenais pas vers où tu dérivais..

Cause et responsabilité, c'est vraiment proche. J'ai écrit, las arabos musulmans, les arabes ne sont pas tous musulmans ...

Lorsque des religieux convertissent un peuple, ils amènent leur culture et traditions. Donc un foulard, se cacher, etc. Que ce soit les uns ou les autres.

Ils en sont donc la cause et en portent la responsabilité.

Les musulmans n'ont pas envahi le nord d'Afrique pour "convertir" les habitants à l'Islam, j'ai déjà expliqué ça, et puisque j'exprime si mal, je préfère me taire, fin de la conversation.
 

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

Arrêtez avec vos "savants"...

Surtout que les meilleurs sont les savants de Marseille, c'est connu !

il y a 17 minutes, riad** a dit :

Les musulmans n'ont pas envahi le nord d'Afrique pour "convertir" les habitants à l'Islam, j'ai déjà expliqué ça, et puisque j'exprime si mal, je préfère me taire, fin de la conversation.
 

Je comprends bien, seulement voilà .. faut bien se fier à quelque chose pour connaitre l'histoire et là :

http://histoire-et-archeo.over-blog.com/article-24427609.html

http://www.lhistoire.fr/il-était-une-fois-les-berbères

https://www.persee.fr/doc/remmm_0035-1474_1983_num_35_1_1979

Après à qui faire confiance  ??

il y a 19 minutes, Plouj a dit :

Surtout que les meilleurs sont les savants de Marseille, c'est connu !

Je comprends bien, seulement voilà .. faut bien se fier à quelque chose pour connaitre l'histoire et là :

http://histoire-et-archeo.over-blog.com/article-24427609.html

http://www.lhistoire.fr/il-était-une-fois-les-berbères

https://www.persee.fr/doc/remmm_0035-1474_1983_num_35_1_1979

Après à qui faire confiance  ??

J'ai lu le premier lien, à la fin de l'article, une question importante :
 

"Un point demeure totalement inconnu dans l'histoire de l'actuel Maroc: Comment ont-ils été intégrés? Ont-ils résisté? Absorbés?"

Le Maghreb étant loin du centre du califat Islamique va devenir un refuge sûr pour l'opposition chiite et kharidjite, plut tard divers écoles ésotériques tel que le soufisme vont trouver dans la région un terrain fertile, donc l'intégration et la conversion à l'islam va se faire en douceur, sauf qu'il ne s'agit pas de l'Islam sunnite qui est venue pour piller la région et asservir les autochtones, mais d'un islam qui s'oppose à l'Islam canonique.
 

Finalement tout ce que j'essaie de dire c'est de corriger deux erreurs :
 

1. Le voile et un symbole de la religion musulmane : faux, le voile est un symbole de l'islamisme moderne.
2. Les musulmans ont envahi le Maghreb et ont imposé le voile : faux, dans tout le bordel qu'il y avait à l'époque, le dernier de leurs soucis était de distribuer des foulards aux femmes berbères,
    

les guerres menues par les musulmans étaient très couteuses, comment  ils peuvent rentabiliser la guerre, ou au moins limité les pertes s'ils proposent aux peuples vaincus de se convertir à l'islam et avoir les mêmes droits que les musulmans? et donc impossible de les piller, de les capturer, de les vendre comme esclaves, et le plus important de les obliger à payer la jizya.
 

Le reste je vais le lire plus tard.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

8 ans tu as une religion, eh ben !!!

Un médaillon c'est un bijou et c'est discret, il n'a pas pour but de cacher le cheveux d'une gamin comme si c'était répugnant ou un appel au viol et donc la féminité d'une fillette.

T'as une idée sur ce que c'est une religion ou pas? c'est une vie sociale, et je ne vois pas comment isoler les enfants de leur environnement social à mois de les mettre dans un sous-marin au fond de l'océan.
 

à l’instant, riad** a dit :

les guerres menues par les musulmans étaient très couteuses, comment  ils peuvent rentabiliser la guerre, ou au moins limité les pertes s'ils proposent aux peuples vaincus de se convertir à l'islam et avoir les mêmes droits que les musulmans? et donc impossible de les piller, de les capturer, de les vendre comme esclaves, et le plus important de les obliger à payer la jizya.
 

Ah... "proposent aux peuples vaincus" c'est pas plutôt dans le sens - invasion - pillage - et enfin - soumission - " Muslim"  

à l’instant, riad** a dit :

T'as une idée sur ce que c'est une religion ou pas? c'est une vie sociale, et je ne vois pas comment isoler les enfants de leur environnement social à mois de les mettre dans un sous-marin au fond de l'océan.
 

Effectivement une personne occidentale ne sait pas ce qu'est la "Soumission"  l'Islam.

Crois tu que la religion à perdu tout ce qu'elle était du jour au lendemain par ce que une Loi de 1905 à était pondu 

à l’instant, jécoute a dit :

Ah... "proposent aux peuples vaincus" c'est pas plutôt dans le sens - invasion - pillage - et enfin - soumission - " Muslim"  

La soumission implique que le soumis garde sa religion initiale. s'il se convertit, il n'y a plus de soumission puisqu'il aura les même droits que le reste des musulmans.
 

Et d'un point de vue économique, le statut de dhimmi est plus rentable que le statut de converti. Si j'étais à la place de calife je ferais tous pour dissuader les peuple vaincus de se convertir, et c'est probablement ce que c'est passé
 

à l’instant, riad** a dit :

La soumission implique que le soumis garde sa religion initiale. s'il se convertit, il n'y a plus de soumission puisqu'il aura les même droits que le reste des musulmans.
 

Et d'un point de vue économique, le statut de dhimmi est plus rentable que le statut de converti. Si j'étais à la place de calife je ferais tous pour dissuader les peuple vaincus de se convertir, et c'est probablement ce que c'est passé
 

Sauf que Islam signifie aussi et pas qu'un peu -Extension de la Oumma 

à l’instant, jécoute a dit :

Sauf que Islam signifie aussi et pas qu'un peu -Extension de la Oumma 

Ça c'est le discourt politique à tenir dans les mosquées, mais la "Oumma" ne va pas nourrir les soldats ni couvrir les énormes dépenses et assurer le pouvoir et la richesse du calife.
 

Il y a 5 heures, riad** a dit :

T'as une idée sur ce que c'est une religion ou pas? c'est une vie sociale, et je ne vois pas comment isoler les enfants de leur environnement social à mois de les mettre dans un sous-marin au fond de l'océan.
 

Oui l'ai une idée, j'ai été élevée dedans et heureusement j'en suis sorti...

L'endoctrinement idiot ce n'est pas pour moi !

Il y a 11 heures, vernis555 a dit :

Mais ça se passe sous plein de cieux .c'est l'habillement des musulmans et dès le bas âge,on leur cout cela.et de génération en génération ils perpétuent ça. C'est leur culture c'est leur religion c'est leur truc

Une culture ou un obscurantisme ?

Le 13/08/2018 à 11:30, Anatole1949 a dit :

La marque américaine Gap choque avec une fillette voilée dans une publicité

La société américaine GAP exhibe une fillette voilée dans une de ses publicités.

Qui peut croire qu'une enfant de cet âge porte de sa propre initiative ce voile ?

Bientôt il vous nous montrer une fillette excisée...il est bien connu que le scandale fait vendre !

 

C'est cruel, mais c'est moins pire que de voir des fillettes violées et égorgées ou décapitées .

Le 19/08/2018 à 21:10, Anatole1949 a dit :

Oui l'ai une idée, j'ai été élevée dedans et heureusement j'en suis sorti...

L'endoctrinement idiot ce n'est pas pour moi !

Une culture ou un obscurantisme ?

De l'esclavagisme heureux ? :-D

Le 19/08/2018 à 16:30, riad** a dit :

Ça c'est le discourt politique à tenir dans les mosquées, mais la "Oumma" ne va pas nourrir les soldats ni couvrir les énormes dépenses et assurer le pouvoir et la richesse du calife.
 

N'oublions pas que l'occident ne fait pas autrement .

Les pouvoirs sont tous esclavagistes ! 

Dans la vie,c'est chacun pour sa peau,car nous sommes tous des pourritures de prédateurs cannibales sous nos jolis masques !

Les fumiers diront rageusement : "Tous ensemble ! il n'y a plus de solidarité ! Mais en fait, ça veut dire "tous ensemble ,ce qui est a toi,est a moi! dégage pauvre con " .

N'oublions pas qu'il y a des gens qui sont très bien payés pour propager la propagande de la mafia auprès des ilotes naïfs et ignares .

Si les gens savaient combien ils sont pris pour des cons,la mafia pourrait aller se faire voir  .

Pour rappel, le voile, le hijab, la burka, etc .. Rien de tout ça n'est inscrit dans le coran, en tout cas pas dans le coran classique, je ne compte pas les versions radicalisées ni les versions inventées par les islamophobes

Je viens de voir un papa avec sa fille, elle devait avoir moins de 10 ans, complètement voilée de noir, ça fait drôle, j'ai du mal à comprendre.

Il y a 3 heures, The_Dalek a dit :

Pour rappel, le voile, le hijab, la burka, etc .. Rien de tout ça n'est inscrit dans le coran, en tout cas pas dans le coran classique, je ne compte pas les versions radicalisées ni les versions inventées par les islamophobes

Que ce soit inscrit ou non dans le coran cela ne change rien, le but étant toujours le même à savoir cacher la féminité de la femme et dans le cas de la pub Gap, cacher la féminité d'une gamine d'une dizaine d'années.

La cause c'est le machiste et la bêtise des hommes, n'oublions pas que le coran a été écrit par des hommes et personne d'autre !

Le 13/08/2018 à 15:30, Black Dog a dit :

 

Je parlais bien évidemment de celle-ci, qui est très majoritairement celle que l'on voit portée autour du cou. Et je répète ce qui était important dans mon message, les gamines et gamins de 9 ans ne la porte certainement pas de leur propre chef.

 

Certes, pas plus que le voile, gamin, j'ai vu de nombreuses grand-mères en porter, aucune ne semblait musulmane, ça ne choquait personne.

 

 

Vous voyez en France des grands-mères qui portent le voile ???

Il fut un temps, les femmes surtout à la campagne portait le fichu et non pas le voile et ce morceau de tissu n'avait strictement rien de religieux et d'obligatoire, c'était une "mode" comme de porter un tablier.

On en fait beaucoup d'histoires pour un simple voile.

Chacuns pensent comme ils veulent.