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Gagner efficacement/perdre en faisant du beau ?


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Maxence22 Membre 7 578 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Préférez-vous gagner en étant efficace ou préférez-vous perdre en jouant beau ?

Le système Deschamp est loin d'être du beau football mais au moins notre défense c'est des barbelés (nos attaquants) devant, une douve (Pogba et Kanté), un bus garé derrière (Varane/Umtiti/Hernandez/Pavard) avec en plus un mur en béton derrière (Lloris). Si l'on regarde de plus près, on a fait à la Belgique, ce que eux ont fait au Brésil. Donc préférez-vous perdre en jouant beau, ou gagner en jouant efficace ?

Hier, si Giroud n'a pas marqué, il était notre premier défenseur. Un rôle où il a brillé selon moi.

Modifié par Maxence22

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maddy Membre 134 messages
Forumeur inspiré‚ 98ans
Posté(e)

en jouant beau c'est mieux pour nous, de toute façon, à un moment ils sont obligés pour marquer

après s'ils tentent de conserver ce but d'avance, peut-on leur en vouloir si la coupe est au bout ?

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titenath Animatrice 28 948 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
Posté(e)

Si tu perds en étant beau, tu n'as rien à regretter, après je préfère gagner en étant efficace. Faut savoir s'adapter à l'équipe en face et vu dans quelle forme était Eden Hazard hier, prévoir ceinture + bretelles étaient nécessaire pour ne pas perdre notre froc.

 

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Enchantant Membre 6 349 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Maxence22 a dit :

Préférez-vous gagner en étant efficace ou préférez-vous perdre en jouant beau ?

Je ne sais plus quel héros de bande dessiné comique affirmait avec conviction :

« Ce n’est pas grave de perdre, l’important c’est de gagner ! »

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Caez Administrateur 15 029 messages
Clyde Barrow‚ 35ans
Posté(e)
il y a 58 minutes, Maxence22 a dit :

Préférez-vous gagner en étant efficace ou préférez-vous perdre en jouant beau ?

Le système Deschamp est loin d'être du beau football mais au moins notre défense c'est des barbelés (nos attaquants) devant, une douve (Pogba et Kanté), un bus garé derrière (Varane/Umtiti/Hernandez/Pavard) avec en plus un mur en béton derrière (Lloris). Si l'on regarde de plus près, on a fait à la Belgique, ce que eux ont fait au Brésil. Donc préférez-vous perdre en jouant beau, ou gagner en jouant efficace ?

Hier, si Giroud n'a pas marqué, il était notre premier défenseur. Un rôle où il a brillé selon moi.

Ils s'adaptent à l'équipe et à ceux qu'ils ont en face.

La Belgique parle d'un bus, mais dès qu'on avait le ballon ils étaient aussi en mode bus. Ils remontaient quand ils avaient le ballon ce que nous avons également fait. On a eu quelques phase offensives, ...

Après je comprends tout a fait la technique d'hier, la Belgique a une excellente défense, une excellente attaque, un gardien exceptionnel et n'avait pas perdu de match depuis 2 ans. On savait pertinemment qu'on aurait une occasion à un moment ou l'autre du match et qu'il ne fallait surtout pas prendre un but sinon la Belgique ce serait mise en mode Super Bus comme face au Brésil. 

Je n'ai pas trouvé que les bleus ont mal joué, j'ai trouvé qu'ils avaient bien joué le coup. Certes y'a eu quelques ratés, des pertes de ballons inutiles, ou des frappes qui auraient pu être plus appliquées; au lieu de tenter sa chance Pavard aurait pu faire une petite passe en retrait, ... Mais sur le fond j'ai adoré leur combativité, le fait qu'ils ont tous tout donné. Il suffisait de voir l'état de Mbappé en fin de match qui n'arrivait même plus à courir.

Maintenant peut être que certains commentateurs arrêteront en fin de critiquer les bleus "Il manquait Cavani, il manquait ..., l'argentine n'était pas dans ces meilleurs jours " , ...
 

Tout le monde défendait. On a été efficace, solide.

N'est ce pas du beau football lorsqu'une équipe n'agit que comme un seul homme ? Lorsque tout le monde mouille le maillot de la première à la dernière seconde ? Est ce qu'il faut forcément joué à une touche de balle pour faire un beau football ? 
 

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Talon 1 Membre 4 722 messages
Talon 1‚ 72ans
Posté(e)

Ah, la beauté ! "Messieurs les Anglais, tirez les premiers."

"La beauté n'est pas dans le fort, mais le fort est dans la beauté." Un philosophe Grec. J'ai oublié son nom.

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Talon 1 Membre 4 722 messages
Talon 1‚ 72ans
Posté(e)

Un merle muet, ça n'existe pas. Vous avez le stress de la page blanche ? Faites des efforts physiques, la muse vous reviendra.

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Panem&Circenses Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, Talon 1 a dit :

(...) la muse vous reviendra.

Mais la muse m'habite :blush:

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menon Membre 2 088 messages
Forumeur alchimiste‚ 121ans
Posté(e)

"La France a encore gagné, mais a-t-elle brillé ?  La question se pose pour Daniel Riolo, pas du tout fan du style de jeu des Bleus malgré sa redoutable efficacité. Le consultant sportif français estime même que la France pourrait devenir "le plus moche champion du monde de l'histoire".

Le coup de gueule de Johnny Blanc contre les Bleus : "Ras-le-bol de cette image de petite bande sympathique. Sur le terrain, je n'ai vu que des simulateurs, des tricheurs et des menteurs !" #GGRMC

 

effectivement , le cinéma et les caprices de mbappé étaient  aniti fair-play

 

 

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sphynxxxix Animateur 8 334 messages
Tigre du Bengale‚ 45ans
Posté(e)

riolo en "spécialiste grincheux" ne voit que le mauvais coté des Français .

 

je me suis fais la remarque en début de match,

les 2 équipes avaient exactement la même tactique et cela s'est observé dès les première possession de balle .

l'équipe qui n'avait pas le ballon attendait en bloc bien organisé avec un "léger pressing" sans plus .

il a fallu que les français  marquent pour se recroqueviller un peu plus,

ce que les Belges auraient aussi fait dans le s cas contraire....

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pila Membre 10 445 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

"C'est le jeu, ma pauvre Lucette".

Qu'ils se démerdent; du moment qu'ils gagnent pour se dire qu'ils ont "justifié" leur salaire (peut-on justifier de tels salaires ?).

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Seyar Membre 3 065 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 11/07/2018 à 11:17, Caez a dit :

La Belgique parle d'un bus, mais dès qu'on avait le ballon ils étaient aussi en mode bus. Ils remontaient quand ils avaient le ballon ce que nous avons également fait. On a eu quelques phase offensives, ...

Je suis complètement d'accord avec ça. Lors de ce match, les belges ont joué pareillement que les français. Les 2 équipes semblaient tétanisées par l'enjeu et n'osaient pas grand chose. Les belges étaient légèrement supérieurs dans la technique, la possession de balle mais rien de transcendant non plus.

Si ce n'était la France, tout le monde aurait dit que ce match était pourri avec 2 équipes qui ne jouaient pas. Le match était clairement ennuyeux, mais à la fois à cause des bleus et des diables rouges. Aucune équipe n'a vraiment joué ce match. La France marque sur un corner, un peu par hasard. Giroud a beaucoup raté, mais Hazard a été vraiment mauvais aussi. Il a gâché un nombre incroyable de ballon en étant très individuel. C'est d'ailleurs invraisemblable que le sélectionneur ne l'ait pas sorti car sans lui, la Belgique aurait peut-être eu plus de chance. C'est comme sortir Fellaini à la fin alors qu'au contraire, il fallait le garder pour justement balancer des ballons devant et espérer qu'il reprenne de la tête. On a vu plusieurs actions à la fin où ils ont fait ça mais aucun belge pour reprendre alors que si Fellaini avait été là, il aurait pu tenter quelque chose. C'est dans ces moments là qu'il est utile même si c'est vrai, il n'est pas le meilleur joueur techniquement.

Enfin bref, pour ma part, je pérfère voir un beau match intense de l'équipe que je supporte même si elle perd à la fin plutôt qu'un match terne où finalement, l'équipe que je supporte gagne mais je n'ai ressenti aucune émotion. Il n'y a rien de vital pour moi, victoire ou défaite, ça ne change pas et ce qui m'importe, c'est l'émotion durant le match, pas la victoire.

C'est comme le Belgique-Japon par exemple. J'étais à fond pour le Japon, j'aurais adoré un quart Brésil-Japon, ça aurait trop fait Oliv&Tom !!:D

J'étais consterné à la fin de voir les japonais jouer à fond leur dernier coup franc et leur dernier corner, tous devant et là BAM contre des belges et élimination des japonais. J'étais consterné, déçu mais en même temps, j'ai trouvé vraiment beau cette volonté, cette croyance qu'ils allaient marquer sur cette dernière action! La fin est évidemment cruelle pour eux, mais au moins ils ont tenté chaque action à fond, je trouve ça super beau, émouvant! C'était quand même autre chose que lorsqu'ils ont joué à la passe à dix lors des qualif du dernier match en espérant que dans l'autre match, l'autre équipe ne marque pas...

Donc clairement, je préfère que l'équipe que je supporte perde en beauté plutôt que gagner mochement. C'est aussi pour ça que les matchs des bleus ne me font rien, vu que leurs victoires sont ternes. Il n'y a rien eu niveau émotion, hormis le fait que ça soit la France, le pays où j'habite. Mais perso, comme c'est que du foot, ça ne me provoque rien si les victoires sont moches. Les qualifs ont été ternes (contre l'Australie par exemple, la victoire est clairement volée), contre l'Argentine ensuite, y'a pas d'émotion vu qu'en face, c'est une équipe fantôme. Face à l'Urugay, Cavani étant absent, l'Urugay n'a plus rien. Suarez ne souhaitant visiblement pas faire d'effort pour gagner (même lors du match d'avant, contre le POrtugal il me semble). Et contre les belges, 2 équipes qui ne veulent pas jouer. La Belgique supérieure techniquement mais maladroite et manquant clairement d'envie. Les bleus n'avaient pas spécialement plus d'envie mais ils ont marqué sur un but "coup du sort" comme on pourrait l'appeler.

Bref perso, pas d'émotions en voyant jouer cette équipe, donc pas spécialement envie qu'ils gagnent.

La Croatie par contre, a montréune volonté énorme! Ils ne jouent pas forcément l'attaque car ils n'en ont pas forcément les moyens mais j'ai été surpris de leur hargne, leur volonté et surtout de leur relative absence de tricherie (simulation, gain de temps etc etc) Je ne dis pas qu'ils n'en font pas mais pour moi, le foot croate était synonyme de tricherie de ce style et c'est super gavant. Mais des matchs que j'ai vu d'eux (pas tous donc) et notamment contre l'Angleterre, j'ai vraiment été surpris de voir leur potentiel, leur envie de jouer. Pourtant ils étaient à la ramasse pendant une bonne partie du match et les anglais auraoent du en profiter mais leur manière de toujours ycroire et comment finalement, ils ont surclassé l'ANgleterre qui prenait l'eau de toute part après avoir nettement dominé, c'était énorme j'ai trouvé!

Bon alors après, Mandzukic simule beaucoup et j'ai encore en tête la "blessure" de Subasic contre les russes où on pensait qu'il s'était claqué et finalement rien. Je ne sais pas ce qu'il a eu finalement (peut-être une crampe?) mais quoiqu'il en soit, simuler de cette manière une douleur si intense alors qu'il n'a rien ou presque, je trouve ça lamentable. Mais au final, les croates ne sont pas les pires dans ce domaine lors de cette coupe du monde et M'Bappé par exemple a été aussi ridicule lors du match contre les belges à ce niveau.

Donc bon, on verra la teneur de cette finale mais j'ai une sympathie pour les croates que je n'aurais jamais pensé avoir! Après, Croatie championne du monde, ça ferait quand même très très bizarre! :smile2:

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Maxence22 Membre 7 578 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

J'ai revu au moins trois le match, et je suis bien d'accord avec Caez: ce que les Belges appellent "l'antijeu français" n'a duré que des 20-25 premières minutes: la deuxième mi-temps a été bien plus équilibré.

Et enfin les 20 dernières minutes sont juste énorme avec une grosse bataille au milieu du terrain.

Modifié par Maxence22

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