L'ego, c'est quoi pour vous ?

Il y a 14 heures, Swannie a dit :

L'ego est ce qui rend l'être humain esclave, prisonnier, empêtré et malheureux.

Si on le rapporte aux religions et à la croyance en Dieu, l'ego est Satan qui vous possède, même si aucune religion ne vous le dira.

L'être humain représenté avec de chaque côté sur ses épaules : un diable et un ange, l'ego et le soi, démon ou ange, c'est un choix qui change irrémédiablement les destinées de chacun : écouter le mauvais ou écouter le bon.

Heureux ceux qui font le bon choix.

hum le bien et le mal c'est relatif ange et démon aussi l'enfer est pavée de bonne intention et les bonnes intentions c'est bien  

j'ai un très fort égo beaucoup sont déja aller jusqu'a le qualifié de surdimensionné mais c'est parce-qu'il présume de leur jugement a mon égard cela  

un exemple personnel d'égo : a un mois d'aout une entreprise pour qui je travaillai a payé le restaurant a tout les employer pour feter les 3 semaines de fermeture et donc le départ en congés payés de ses employer 48 personnes moi incluse profitant de ce moment de convivialité généreusement offert l'ambiance comme les langues se sont déliés et a un moment le délégué du personnel est venu me faire des confidences alcool aidant il avait attaqué l'apéro rudement sans retenue et a profité de sa vaillance euphorique pour tenter de se rapprocher de moi qui lui avait toujours offert une fin de non recevoir étant donner qu'il était cul et chemise avec le chef de ligne avec qui je m’embrouillai au moins une demi douzaine de fois par mois mini je n'étais pas particulièrement froid avec le délégué mais je lui faisais bien comprendre qu'on ne serait ni proche ni pote ni ami donc pas de confidence non plus

tout ceci pour le contexte bref

déja passablement éméché me prenant a part il m'avoue bien aimé mon attitude non hypocrite quotidiennement au travail cela ne justifiait pas qu'il m'est pris a l'écart cette piètre confidence ainsi je ne fut pas surpris de la suite il se mit a déblatérer sur sa vie privé et sur sa femme...j'ai alors pensé il est fou ce type il sait pas a qui il s'adresse la pour me faire des confidences sur lui ainsi alors qu'on se connais pas malgré les 10 mois ensemble sur le meme lieu de travail

puis j'ai compris qu'il était au bout du rouleau dans sons couple et qu'il cherchait un confident de confiance qui ne piperais mot de tout cela a personne et dans son esprit une personne comme moi qui envoyait boulé memes les plus grands chefs de la boite a la moindre intercale sortant de leurs prérogative et n'échangeant avec personne a aprt les femmes brièvement 

je devais faire l'affaire cela ne me coutant rien je le laissais donc déblatérer ses affaires tout en examinant attentivement son sourire suffisant qui se dessinais de plus en plus sur ses lèvres en légère commissure il avait l'air très satisfait et très heureux de lui-meme sur son jugement a mon encontre lui permettant de se libérer d'une partie de sa pression en toute quiétude et bien sur en tant que délégué du personnel peut-etre aussi de s'assurer que je ne me dresserai pas contre lui voir que je l’appuierai a l'avenir

3h après cela il était vraiment saoul et ouvrait grand sa gueule au point de gener tout le monde au début je trouvais cela amusant et me suis distrait en le regardant invectivé ici et la et se ridiculisé puis la gene grandissante plombant l'ambiance je me suis rendu compte que le ressentiment général a son égard avait atteint une hauteur que je n'avais pas soupçonné alors et que si personne n'intervenait c'était parce-que le gaillard mesurait 1m95 et que pas une personne présente ne faisait le poids et n'osais donc le contrarié 

dans son délire charger en alcool il se mit a se vanter sans vergogne a tue tete moi si moi ça moi ceci moi cela et ma femme si et ma femme ça...bon ben j'ai bondis dans l'ouverture et avec ma voix de stator j'ai dis et ta femme tu m'en parlais encore tout a l'heure alors tes ceci et cela sur elle c'est mignon mais c'est pas ce que tu me disait alors cesse un peut de la ramener et de fanfaronner a tout bout de champ tu saoule ferme la  (en gros)

mon égo avait parlé pour moi il ne rentrait pas dans mes yeux il n'était meme pas qualifié pour que je me sente gener pour lui que je l'invective ainsi sur sa femme en publique et quel publique 

après un bref moment de stupeur ou il était statufié sur place au milieu de son geste et de sa parole il se tourne vers moi complètement l'air incrédule se demandant encore qui osait se dresser contre lui aussi ouvertement me voyant son regard s'adoucit mais il me hurla quand meme de ne pas parler de sa femme et de ce que je lui avais dis sur elle tout a l'heure ainsi que de m'excuser de ce que je venait de dire...

il y en a qui présume beaucoup d'eux quand meme et je sait pas qui ont du grandir sans jamais etre inquiété pensant que tout leur était du y compris un respect qu'il ne mérite pas forcément je n'ai pas répondu tout de suite j'ai avant fait le tour de l'assemblée du regard il ne restait plus qu'une vingtaine de personne qui toute nous regardait bien sur ça hurlait depuis longtemps avec lui les chefs y compris les voyants détourner le regard sauf 1 qui lui me fixait intensément attendant de voir ce que j'allais dire ou faire je rigolait alors intérieurement pas un pour rattraper l'autre celui qui restai a me fixé était celui qui me cherchait le plus de poux quotidiennement et qui avait déja ressenti profondément qu'il fallait pas venir me faire chié personne ne disait rien

j'ai donc retrourner mon regard vers le délégué et lui est  répondu d'un ton cassant et brisant non ! il a pas compris il était décidément vraiment pas habitué a ce qu'on s'oppose a lui j'ai du me répété et précisé non je m'excuserai pas de ce que j'ai dis c'est toi qui parlais de ta femme et la ramenai sur elle tu voulais pas etre détrompé fallait pas que t'ouvre ta grande gueule

je vous laisse deviné la suite bagarre a la fin le chef de ligne ma sauté sur le dos pour me tenir j'ai du l'envoyer bouler avant de prendre des coups de l'autre pendant que l'autre me tenait l'égo c'est tout ça et bien plus encore il aurait été plus nombreux que ces 2 la j'aurais agis pareil j'ai déja connu pire mon égo fait face et ne recule pas devant si peut chef du personnel et de ligne petite frappe après les vacances les 2 était l'un a coté de l'autre quand je suis arrivé je leur est dis bonjour de la meme façon que les 10 mois auparavant ensemble et il en était tout étonné et n'ont jamais re-pipé mot de ce qui c'était passer

bien sur il faut parfois reculé tout a une limite l'égo mal intégré peut aller au dela de ses limites se pensant libre de tout et de quiconque l'égo n'est pas le mal l'égo existe en chacun et c'est comme tout soit on l'utilise bien sois on l'utilise mal.

Il y a 14 heures, Swannie a dit :

L'ego est ce qui rend l'être humain esclave, prisonnier, empêtré et malheureux.

Si on le rapporte aux religions et à la croyance en Dieu, l'ego est Satan qui vous possède, même si aucune religion ne vous le dira.

L'être humain représenté avec de chaque côté sur ses épaules : un diable et un ange, l'ego et le soi, démon ou ange, c'est un choix qui change irrémédiablement les destinées de chacun : écouter le mauvais ou écouter le bon.

Heureux ceux qui font le bon choix.

L'égo c'est utile enfin dans l'incarnation, c'est ce qui nous permet d'individuation comme la protection de nous même. Le problème avec faut pas le surdimensionner, car dans ce cas là il est plus une entrave qu'autres choses.

il y a 24 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'égo c'est surtout l'ennemi des gens qui bénéficient d'un tel confort de vie qu'ils se permettent de prendre de haut ceux qui luttent pour leur survie et en ont besoin pour perpétuer leur existence qui est faite d'une lutte jour après jour. Qu'on aille voir combien de personnes travaillent au petit confort de nos maîtres spirituels préférés : qu'on se demande s'ils auraient eu le même discours avachis par la nécessité impérieuse d'un travail laborieux.

L'ego ne reconnait pas tous les être humains égaux (même si certains le disent en paroles, leurs actes démontrent le contraire). D'où le monde actuel.

il y a 17 minutes, hell-spawn a dit :

Plutot que d'essayer de cerner ce qu'est l'ego, sujet maintes et maintes fois débattu de tous cotés, il me semble bien plus intéressant de discerner ce qui en nous n'est pas l'ego, tout en étant accessible a notre conscience.

C'est contourner le problème par l'autre bout.

Ce qui en nous n'est pas l'ego, on le sait une fois qu'il est dominé, pas avant, parce qu'on a alors l'esprit de discernement pour cela.

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'égo c'est l'ensemble des pensées auxquelles nous nous identifions. Il est particulièrement présent dès qu'il s'agit d'être dans le combat, dans la lutte puisque ces derniers impliquent de solidifier notre intérieur pour agir dans le monde extérieur. Comme la vie est un combat de tous les instants, ceux qui partent à la chasse à l'égo sont surtout ceux qui bénéficient d'un coussin moelleux et de temps libre pour le consacrer à la méditation.

Je n'appellerai pas ça une chasse à l'ego, mais plutôt une recherche vers la connaissance de soi-même par le travail sur soi-même. Pas besoin donc de temps libre ni de coussin moelleux, puisque c'est dans chaque état d'esprit dans lequel nous nous trouvons ainsi que dans les actes, que nous le faisons. Rien de tel qu'une vie active, parsemée de rencontres, pour travailler sur soi.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Oui compris...

Cette émission est bien..

Mise de côté pour l'instant, à cause de ce que j'ai lu sur le lien je cite : "et si l'ego n'était qu'une fiction ?"  

Comme ce n'est pas une fiction, j'ignore si la suite sera intéressante. L'unique point qui me dérange, c'est de le nommer ego, le faux-moi conviendrait mieux  

il y a 24 minutes, hell-spawn a dit :

Plutot que d'essayer de cerner ce qu'est l'ego, sujet maintes et maintes fois débattu de tous cotés, il me semble bien plus intéressant de discerner ce qui en nous n'est pas l'ego, tout en étant accessible a notre conscience.

C'est contourner le problème par l'autre bout.

Connais ton ennemi et connais-toi toi-même eussiez-vous cent guerres à soutenir, cent fois vous serez victorieux 

L'art de la guerre -

Sun Tzu

une approche intéressante mais des plus complexe, définir ce qui est est moindre que définir ce qui n'est pas.

cette vision subodore que que sans l'ego nous ne somme rien car rien est plus réducteur que tout. nous somme bien des choses mais pas rien et si notre égo n'est rien nous somme encore bien des choses. simplifions, simplifions, oui, mais ne devenons pas rien.

Il y a 1 heure, Eugène.K a dit :

Oui tu as raison, il est plus enrichissant de parler de l'ego à partir de notre propre vécu, mais que dire à quelqu'un qui pense qu'il EST son ego , et qu'il n'y a rien d'autre ? On va te répondre  "mais c'est quoi cette croyance stupide ?" et  c'est encore l'ego qui se défend là ;-)

Ce qui est incroyable finalement, c'est que l'objet de tous les mystères , c'est nous-mêmes. C'est une difficulté extrême  (et pas toujours une partie de plaisir ) de regarder en soi profondément (clin-d'œil à hell-spawn au passage ;-)

Bonjour Eugène K, poigne de mains

C'est aussi le fameux Gnothi seauton ou connais toi toi même.

Mais en ce qui concerne l'égo, qui n'est ni un diable, ni un ange, mais une nécessité. Tout ceux qui ont vécu une E.M.I ont un regard bien plus sain dessus, ils s'en sont pour la plupart grandement dégagé en lui rendant la relativité qu'il mérite. L'égo il n'est utile qu'à bon escient et non à longueur de temps n'importe comment.

Il n'est qu'une conscience de sois et soi n'est au final pas grand choses, surtout une grande illusion. Une chose est remarquable d'ailleurs en même temps très paradoxale, plus l'égo semble conséquent, voir surdimensionné, plus la faiblesse est manifeste, quand on pénètre l'être, l'égo ne sert plus que de masque pour cacher le manque, la fragilité, la faiblesse.  L'exemple le plus frappant la dessus sont les manipulateurs, pervers narcissique.

il y a 37 minutes, Korzybski a dit :

hum le bien et le mal c'est relatif ange et démon aussi l'enfer est pavée de bonne intention et les bonnes intentions c'est bien  

 

j'ai un très fort égo beaucoup sont déja aller jusqu'a le qualifié de surdimensionné mais c'est parce-qu'il présume de leur jugement a mon égard cela  

 

un exemple personnel d'égo : a un mois d'aout une entreprise pour qui je travaillai a payé le restaurant a tout les employer pour feter les 3 semaines de fermeture et donc le départ en congés payés de ses employer 48 personnes moi incluse profitant de ce moment de convivialité généreusement offert l'ambiance comme les langues se sont déliés et a un moment le délégué du personnel est venu me faire des confidences alcool aidant il avait attaqué l'apéro rudement sans retenue et a profité de sa vaillance euphorique pour tenter de se rapprocher de moi qui lui avait toujours offert une fin de non recevoir étant donner qu'il était cul et chemise avec le chef de ligne avec qui je m’embrouillai au moins une demi douzaine de fois par mois mini je n'étais pas particulièrement froid avec le délégué mais je lui faisais bien comprendre qu'on ne serait ni proche ni pote ni ami donc pas de confidence non plus

tout ceci pour le contexte bref

déja passablement éméché me prenant a part il m'avoue bien aimé mon attitude non hypocrite quotidiennement au travail cela ne justifiait pas qu'il m'est pris a l'écart cette piètre confidence ainsi je ne fut pas surpris de la suite il se mit a déblatérer sur sa vie privé et sur sa femme...j'ai alors pensé il est fou ce type il sait pas a qui il s'adresse la pour me faire des confidences sur lui ainsi alors qu'on se connais pas malgré les 10 mois ensemble sur le meme lieu de travail

 

puis j'ai compris qu'il était au bout du rouleau dans sons couple et qu'il cherchait un confident de confiance qui ne piperais mot de tout cela a personne et dans son esprit une personne comme moi qui envoyait boulé memes les plus grands chefs de la boite a la moindre intercale sortant de leurs prérogative et n'échangeant avec personne a aprt les femmes brièvement 

je devais faire l'affaire cela ne me coutant rien je le laissais donc déblatérer ses affaires tout en examinant attentivement son sourire suffisant qui se dessinais de plus en plus sur ses lèvres en légère commissure il avait l'air très satisfait et très heureux de lui-meme sur son jugement a mon encontre lui permettant de se libérer d'une partie de sa pression en toute quiétude et bien sur en tant que délégué du personnel peut-etre aussi de s'assurer que je ne me dresserai pas contre lui voir que je l’appuierai a l'avenir

 

3h après cela il était vraiment saoul et ouvrait grand sa gueule au point de gener tout le monde au début je trouvais cela amusant et me suis distrait en le regardant invectivé ici et la et se ridiculisé puis la gene grandissante plombant l'ambiance je me suis rendu compte que le ressentiment général a son égard avait atteint une hauteur que je n'avais pas soupçonné alors et que si personne n'intervenait c'était parce-que le gaillard mesurait 1m95 et que pas une personne présente ne faisait le poids et n'osais donc le contrarié 

 

dans son délire charger en alcool il se mit a se vanter sans vergogne a tue tete moi si moi ça moi ceci moi cela et ma femme si et ma femme ça...bon ben j'ai bondis dans l'ouverture et avec ma voix de stator j'ai dis et ta femme tu m'en parlais encore tout a l'heure alors tes ceci et cela sur elle c'est mignon mais c'est pas ce que tu me disait alors cesse un peut de la ramener et de fanfaronner a tout bout de champ tu saoule ferme la  (en gros)

 

mon égo avait parlé pour moi il ne rentrait pas dans mes yeux il n'était meme pas qualifié pour que je me sente gener pour lui que je l'invective ainsi sur sa femme en publique et quel publique 

après un bref moment de stupeur ou il était statufié sur place au milieu de son geste et de sa parole il se tourne vers moi complètement l'air incrédule se demandant encore qui osait se dresser contre lui aussi ouvertement me voyant son regard s'adoucit mais il me hurla quand meme de ne pas parler de sa femme et de ce que je lui avais dis sur elle tout a l'heure ainsi que de m'excuser de ce que je venait de dire...

 

il y en a qui présume beaucoup d'eux quand meme et je sait pas qui ont du grandir sans jamais etre inquiété pensant que tout leur était du y compris un respect qu'il ne mérite pas forcément je n'ai pas répondu tout de suite j'ai avant fait le tour de l'assemblée du regard il ne restait plus qu'une vingtaine de personne qui toute nous regardait bien sur ça hurlait depuis longtemps avec lui les chefs y compris les voyants détourner le regard sauf 1 qui lui me fixait intensément attendant de voir ce que j'allais dire ou faire je rigolait alors intérieurement pas un pour rattraper l'autre celui qui restai a me fixé était celui qui me cherchait le plus de poux quotidiennement et qui avait déja ressenti profondément qu'il fallait pas venir me faire chié personne ne disait rien

 

j'ai donc retrourner mon regard vers le délégué et lui est  répondu d'un ton cassant et brisant non ! il a pas compris il était décidément vraiment pas habitué a ce qu'on s'oppose a lui j'ai du me répété et précisé non je m'excuserai pas de ce que j'ai dis c'est toi qui parlais de ta femme et la ramenai sur elle tu voulais pas etre détrompé fallait pas que t'ouvre ta grande gueule

 

je vous laisse deviné la suite bagarre a la fin le chef de ligne ma sauté sur le dos pour me tenir j'ai du l'envoyer bouler avant de prendre des coups de l'autre pendant que l'autre me tenait l'égo c'est tout ça et bien plus encore il aurait été plus nombreux que ces 2 la j'aurais agis pareil j'ai déja connu pire mon égo fait face et ne recule pas devant si peut chef du personnel et de ligne petite frappe après les vacances les 2 était l'un a coté de l'autre quand je suis arrivé je leur est dis bonjour de la meme façon que les 10 mois auparavant ensemble et il en était tout étonné et n'ont jamais re-pipé mot de ce qui c'était passer

 

bien sur il faut parfois reculé tout a une limite l'égo mal intégré peut aller au dela de ses limites se pensant libre de tout et de quiconque l'égo n'est pas le mal l'égo existe en chacun et c'est comme tout soit on l'utilise bien sois on l'utilise mal.

il ne faut pas confondre l’ego et le soi.

il y a 26 minutes, Promethee_Hades a dit :

L'égo c'est utile enfin dans l'incarnation, c'est ce qui nous permet d'individuation comme la protection de nous même. Le problème avec faut pas le surdimensionner, car dans ce cas là il est plus une entrave qu'autres choses.

C'est pourquoi on le construit enfant, au fur et à mesure des difficultés rencontrées avec autrui, pour se protéger de ce qui nous a fait du mal, comme une armure, un blindage. Sans ego, tu te prends une gifle, tu ne la rends pas. Avec ego, tu la rends, et la guerre est déclarée.

il y a 4 minutes, Lugy Lug a dit :

cette vision subodore que que sans l'ego nous ne somme rien car rien est plus réducteur que tout. nous somme bien des choses mais pas rien et si notre égo n'est rien nous somme encore bien des choses. simplifions, simplifions, oui, mais ne devenons pas rien.

Intéressant, car c'est le point quasi final du rapport de force, la difficulté d'aller jusqu'au bout car on se sent de plus en plus rien, voir rien de rien. Je me souviens ne pas être sortie pendant 3 jours, j'avais l'impression d'être aussi fragile qu'un petit enfant et de ne pas pouvoir affronter le monde comme cela. Jusqu'à ce que le miracle se produise, la venue au monde du vrai moi dans toute sa splendeur, qui était jusqu'alors comme non-né même si bien présent.

Il y a 1 heure, Eugène.K a dit :

Ta dernière phrase résume très bien :  oui , être conscient et vigilant est essentiel pour limiter ses effets. Mais avant de juger nécessaire un tel travail, on en fait du chemin avec l'ego comme seul maître à bord ;-)                                                                                                                                                                                                                                                                 A une époque, je me suis intéressé à l'anarchie parce qu'elle semble porter en elle des valeur intéressantes : solidarité , responsabilité , plus de domination, plus d'autorité etc ....Mais ce qui est cocasse, c'est que le slogan prôné par les anarchistes est " Ni dieu ni maître" , or, il faudrait déjà être capable de reconnaître le sien propre(maître) pour prétendre vivre ainsi...

je n'ai pas tout lu  du sujet  mais  ton intervention sur le ni dieu, ni maitre m'a interpellée et je rebondis juste sur cela

ce  ni dieu, ni maitre n'exprime pas grand chose a quelques exceptions près dans la bouche de ceux la meme qui le prononce et qui ne  le reconnaissent  pas leur maitre quand ils le croise.

j'ai toujours pensé cela pour ma part  et te remercie pour l'avoir si bien exprimé dans ton intervention

cela flatte mon ego de savoir que j'ai pas toujours tort.

il y a 8 minutes, Lugy Lug a dit :

il ne faut pas confondre l’ego et le soi.

les 2 sont intimement lié on ne peut les dissocié l'un de l'autre sans quoi c'est du refoulement et du déni de soi 

il y a 6 minutes, Lugy Lug a dit :

il ne faut pas confondre l’ego et le soi.

merci swanie, je vais simplifier ma pensé. l'égo est le soit tourné vers soi ( charité bien ordonné commence par soi même) et l'absence d'ego  ou le non ego est le soi tourné vers autrui. pensez à autrui avant de penser à soi et pour le bien d'autrui. 

ca peut être considéré comme un abandon de soi mais au fond, non, c'est une forme d'affirmation de soi.

je fais la leçon mais entendons nous bien, chacun à sa part d'ego ainsi que moi même, même si je m'emploi à luter contre. naître humain sur cette terre est avoir de l'ego, sinon serions nous sans doute d'un autre monde.

il y a 1 minute, Korzybski a dit :

les 2 sont intimement lié on ne peut les dissocié l'un de l'autre sans quoi c'est du refoulement et du déni de soi 

L'ego nous rend esclaves, comme déjà dit : c'est le "moi" qui est "plus fort que moi".

N'avez-vous jamais entendu quelqu'un faire quelque chose de mauvais, voir punissable par la loi, déclarer "c'était plus fort que moi ?" qui donc était ce "moi" mauvais qui a mal agi (c'était bien moi pourtant et pas une autre personne), qui était plus fort que "moi" ?

N'y a t'il donc pas 2 "moi" ? 

Pour que cela ne se produise plus de faire quelque chose qui est plus "fort que soi", il n'y a qu'une solution : remettre l'ego à sa place, en devenir le maître pour que plus jamais il n'agisse à notre place, la vraie.

Il y a 15 heures, Swannie a dit :

L'ego est ce qui rend l'être humain esclave, prisonnier, empêtré et malheureux.

Si on le rapporte aux religions et à la croyance en Dieu, l'ego est Satan qui vous possède, même si aucune religion ne vous le dira.

L'être humain représenté avec de chaque côté sur ses épaules : un diable et un ange, l'ego et le soi, démon ou ange, c'est un choix qui change irrémédiablement les destinées de chacun : écouter le mauvais ou écouter le bon.

Heureux ceux qui font le bon choix.

Personnellement je me demande si l'on ne travestit pas cette dimension de l'égo. D'ailleurs ne vient-elle pas (cette dimension) du mot égoÏsme qui désigne quelqu'un de rapiat qui ne partage rien. Sachant que nous avons trois mode dans le cerveau, le cortex, le néocortex et le reptilien, il serait plus simple de penser que l'égo est ce coté reptilien de notre façon de penser et agir lorsque les choses se compliquent ou que l'on estime que les autres sont tous de potentiels ennemis.  

il y a 9 minutes, Korzybski a dit :

les 2 sont intimement lié on ne peut les dissocié l'un de l'autre sans quoi c'est du refoulement et du déni de soi 

vous confondez l'acceptation de soi et le soi profond.

il faut s'accepter oui, pour avancer, pas à pas, mais l'ego c'est un peu comme de dire je suis de nature assassin, je suis fort, c'est moi, je suis comme ça et je doit l'accepter et faire avec.

non, luter contre son ego c'est d'abord ressentir ce que d'autre ressente, je tue , je suis fort, oui, mais l'autre , il soufre, et si s'était moi, est ce que je souffrirais, est ce que je m'infligerais à moi même cette souffrance, non, devrais je ne pas faire souffrir autrui???

il y a 3 minutes, Troncheabaffes a dit :

Personnellement je me demande si l'on ne travestit pas cette dimension de l'égo. D'ailleurs ne vient-elle pas (cette dimension) du mot égoÏsme qui désigne quelqu'un de rapiat qui ne partage rien. Sachant que nous avons trois mode dans le cerveau, le cortex, le néocortex et le reptilien, il serait plus simple de penser que l'égo est ce coté reptilien de notre façon de penser et agir lorsque les choses se compliquent ou que l'on estime que les autres sont tous de potentiels ennemis.  

Intéressant, le côté reptilien. Plus haut, j'ai imagé l'ego comme un serpent, tortueux et rusé, le malin souffleur de mauvaises pensées.

Il y a 2 heures, Eugène.K a dit :

Ta dernière phrase résume très bien :  oui , être conscient et vigilant est essentiel pour limiter ses effets. Mais avant de juger nécessaire un tel travail, on en fait du chemin avec l'ego comme seul maître à bord ;-)                                                                                                                                                                                                                                                                 A une époque, je me suis intéressé à l'anarchie parce qu'elle semble porter en elle des valeur intéressantes : solidarité , responsabilité , plus de domination, plus d'autorité etc ....Mais ce qui est cocasse, c'est que le slogan prôné par les anarchistes est " Ni dieu ni maître" , or, il faudrait déjà être capable de reconnaître le sien propre(maître) pour prétendre vivre ainsi...

Je suis HS, je m'en excuse, mais je me sens amener a faire une remarque

Je vois que tu n'as rien compris à l'anarchisme, le ni Dieu , veut dire aucune théocratie n'a à diriger le destin des hommes, théocratie, signifie gouvernement divin. Quand à ni maître,  c'est aucun homme n'a à affirmer qu'il est le maître de qui que ce soit. Chacun est maître de sois même, chacun à la liberté de croire en ce qu'il veut dans une croyance, mais aucune croyance aucun individu ne doit imposer à autrui son mode de vie.

Je ne suis pas ton maître , tu n'es pas le mien, mais tu es ton propre maître, comme moi même je le suis. L'anarchie c'est l'ordre absolu sans le moindre pouvoir sur les individus.

Je pourrai même t'ajouter c'est même élitiste l'anarchie, c'est les élites qui doivent aider les plus faibles à monter, c'est pour ça qu'il favorise l'instruction , la culture et veut que ce soit généralisé car plus tu sais plus tu es libre de faire tes choix en toute consciences.

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Intéressant, le côté reptilien. Plus haut, j'ai imagé l'ego comme un serpent, tortueux et rusé, le malin souffleur de mauvaises pensées.

On peut dire que notre coté reptilien nous demande "de faire la guerre si on veut la paix" et comme ça dans le plus petit des conflits on aura des gens qui deviennent vraiment stupide, hargneux  et revanchard.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

L'ego nous rend esclaves, comme déjà dit : c'est le "moi" qui est "plus fort que moi".

N'avez-vous jamais entendu quelqu'un faire quelque chose de mauvais, voir punissable par la loi, déclarer "c'était plus fort que moi ?" qui donc était ce "moi" mauvais qui a mal agi (c'était bien moi pourtant et pas une autre personne), qui était plus fort que "moi" ?

N'y a t'il donc pas 2 "moi" ? 

Pour que cela ne se produise plus de faire quelque chose qui est plus "fort que soi", il n'y a qu'une solution : remettre l'ego à sa place, en devenir le maître pour que plus jamais il n'agisse à notre place, la vraie.

punissable par la loi (doux sourire) toi es la loi ? ou la loi est toi ?

tu n'est pas la loi c'est pourquoi tout le monde la transgresse ne serait-ce que brièvement la loi t'oblige a mettre toujours tes clignotants qui le fait tout le temps ? c'était plus fort qu'eux ?

allons un peut de sérieux tu confond formalité sociale qui édicte une certaine posture de bon aloi la ou la réalité dépasse largement ces dernières tout n'est pas dans les lois et certaine loi sont meme nuisible on vient d'annuler que les femmes ne pouvait pas porter de pantalons sur paris dans je sait plus quel lieu et circonstances qu'est ce que cela a a voir avec tout cela ?

a part que transgresser cette directive la vient de ton égo s'il ne fait pas la part des choses entre ce qui est édicté et la réalité ils 'agit donc de conformisme sociale pour ceux qui ne sont pas imprégner des seuls notions de bien et de mal pour se conformer aux etres et aux choses qui les entoure

tu a une dimension mystique très clair pour toi les notions de bien et de mal sont clairement établi et il n'y a pas d'alternative a celle que tu défini nul nuance n'est alors possible c'est très dangereux c'est pourquoi pour toi l'égo est un ennemi la ou il devrait etre ton allié 

il n'y a pas 2 toi il y a toi et ta façon de se conformer a ce que crois etre ou ne pas etre ton égo est pour toi le mal incarné limite biblique cette vision du bien et du mal c'est pas bien sain tu n'accepte pas ton égo et le refoule ainsi tu ignore ce qui vient de lui et ton soi est pertubé car inconsciemment et meme surement consciemment parfois tu sais très bien qu'il fait parti de toi et n'est qu'un tout mais tu le refuse cela crée donc des distorsions en toi sur ce que tu pense etre ce qui implique une ou des névrose commune

l'égo est a sa place il n'est pas ailleurs qu'en toi il n'est pas plus fort que toi il est toi mais tu n'a pas appris a le gérer convenablement et il te gene plutot qu'il t'aide car tu te refuse a penser que tu puisse avoir de telle vilénie en toi tu ne t'accepte pas

il n'y a que toi tu n'est pas dissocié  

il y a 11 minutes, Lugy Lug a dit :

vous confondez l'acceptation de soi et le soi profond.

il faut s'accepter oui, pour avancer, pas à pas, mais l'ego c'est un peu comme de dire je suis de nature assassin, je suis fort, c'est moi, je suis comme ça et je doit l'accepter et faire avec.

non, luter contre son ego c'est d'abord ressentir ce que d'autre ressente, je tue , je suis fort, oui, mais l'autre , il soufre, et si s'était moi, est ce que je souffrirais, est ce que je m'infligerais à moi même cette souffrance, non, devrais je ne pas faire souffrir autrui???

de toute évidence c'est vous qui confondez les choses

soi et soi profond tout comme égo sont a soi et en soi autrui c'est pas soi la vous appuyer votre exemple sur autrui afin de justifié une prise de conscience empathique... et c'est moi qui confond ?? non mais vous rigolé   

il y a 57 minutes, Swannie a dit :

L'ego ne reconnait pas tous les être humains égaux (même si certains le disent en paroles, leurs actes démontrent le contraire). D'où le monde actuel.

D'un points de vue formel il est possible par une construction institutionnelle de décréter l'égalité de tous les êtres humains!

Notre civilisation mais toute démocratie aussi, en est la meilleure preuve. Ce n'est pas le monde actuel qui est ainsi, c'est le monde tout court!

Aussi loin qu'on regarde, notre espèce a dû lutter puisque issue de la nature hostile telle que décrite par la théorie de l'évolution, l'Histoire humaine est faite de guerres plus ou moins sanglantes et sans merci, les sociétés humaines également sont le fruit de rapports de force, et jusque dans nos jugements esthétiques et moraux nous voyons le trace de ces rapports de force.

C'est toujours le vainqueur qui écrit l'Histoire, ce sont toujours les survivants et les optimistes, en se persuadant d'avoir une emprise sur le monde (et en étant donc dans l'égo) qui construisent la société de demain.

il y a 6 minutes, Korzybski a dit :

punissable par la loi (doux sourire) toi es la loi ? ou la loi est toi ?

tu n'est pas la loi c'est pourquoi tout le monde la transgresse ne serait-ce que brièvement la loi t'oblige a mettre toujours tes clignotants qui le fait tout le temps ? c'était plus fort qu'eux ?

allons un peut de sérieux tu confond formalité sociale qui édicte une certaine posture de bon aloi la ou la réalité dépasse largement ces dernières tout n'est pas dans les lois et certaine loi sont meme nuisible on vient d'annuler que les femmes ne pouvait pas porter de pantalons sur paris dans je sait plus quel lieu et circonstances qu'est ce que cela a a voir avec tout cela ?

Pourquoi dévier du sujet à ce point, alors que le mot loi était employé pour citer un exemple et non pour en venir à parler de la loi ?

a part que transgresser cette directive la vient de ton égo s'il ne fait pas la part des choses entre ce qui est édicté et la réalité ils 'agit donc de conformisme sociale pour ceux qui ne sont pas imprégner des seuls notions de bien et de mal pour se conformer aux etres et aux choses qui les entoure

Certains confondent la notion même de bien et de mal, appelant un bien un mal et un mal un bien, là aussi c'est l'ego

tu a une dimension mystique très clair pour toi les notions de bien et de mal sont clairement établi et il n'y a pas d'alternative a celle que tu défini nul nuance n'est alors possible c'est très dangereux c'est pourquoi pour toi l'égo est un ennemi la ou il devrait etre ton allié 

Qu'ai je à faire d'un allié qui se berce d'illusions ? qui trompe, ment, et plus encore ? Rien.

il n'y a pas 2 toi il y a toi et ta façon de se conformer a ce que crois etre ou ne pas etre ton égo est pour toi le mal incarné limite biblique cette vision du bien et du mal c'est pas bien sain tu n'accepte pas ton égo et le refoule ainsi tu ignore ce qui vient de lui et ton soi est pertubé car inconsciemment et meme surement consciemment parfois tu sais très bien qu'il fait parti de toi et n'est qu'un tout mais tu le refuse cela crée donc des distorsions en toi sur ce que tu pense etre ce qui implique une ou des névrose commune

ça se passe de commentaires, à partir du moment où tu ne reconnais qu'un seul "moi". Sans doute n'as tu pas conscience que tu raisonnes là à partir de ton ego, il se défend bien mais c'est vain.

l'égo est a sa place il n'est pas ailleurs qu'en toi il n'est pas plus fort que toi il est toi mais tu n'a pas appris a le gérer convenablement et il te gene plutot qu'il t'aide car tu te refuse a penser que tu puisse avoir de telle vilénie en toi tu ne t'accepte pas

il n'y a que toi tu n'est pas dissocié  

Là encore, démonstration de la manière dont l'ego se défend.

Merci pour la démonstration, chacun a pu voir la manière dont il agit sournoisement, et combien c'est le maître.