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Nuit d'émeute à Nantes !

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garthriter Membre 406 messages
Forumeur survitaminé‚ 41ans
Posté(e)
Le 10/7/2018 à 10:34, Constantinople a dit :

J'aimerais comprendre comment on peut oser dire que ces quartiers sont victimes d'un abandon généralisé alors qu'ils sont financés INTEGRALEMENT par les pouvoir publics, avec des lignes de bus, des commerces, une pharmacie, une médiathéques, des infrastructures sportives, un tissu associatif, et des logements sociaux ayant profité des multiples politiques de la ville, on ne parle pas des ZEP et des moyens énormes alloués à l'éducation dans ces zones : Comment on peut oser sortir de telles conneries ?

 

Non mais il y a des chouineurs professionnels.

Les mecs ne savent pas ce que c'est d'habiter dans un coin paumé. 0 Transports en commun après 18h00 et même avant, c'est un bus toutes les heures, aux heures de pointe. Bibliothèques, médiathèques inexistant à moins de x kilomètres (et encore une fois, avec des transports collectifs quasi inexistants). Avec comme infrastructure sportive un unique terrain de foot généralement monopolisé par le club du coin. Et pas de tissu social composé de xxx associations en tout genre.

Les mecs, si t'es pas aux petits soins pour eux, ils se déclarent abandonnés. Cette "victimance"... :han:

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PLS maker Membre 3 280 messages
Un Marx et ça repart‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ink 82 a dit :

Il n'y a pas de revendication. Juste la volonté de nuire, de faire peur, de prouver à sa bande qu'on est un dur. 

Il n'y a pas de revendications formulées, personne ne l'a jamais prétendu, mais il y a des points communs à ces actions, pourtant dispersées sur le territoire, faites sans coordinations entre elles. Ca met la puce à l'oreille sur l'existence de mécanismes communs... 

Il ne s'agit pas de trouver "mille et une raisons à la sottise" (remarque infantilisante), mais d'expliquer pourquoi on se retrouve avec ce genre de saccage. 

Le 10/07/2018 à 16:34, Constantinople a dit :

J'aimerais comprendre comment on peut oser dire que ces quartiers sont victimes d'un abandon généralisé alors qu'ils sont financés INTEGRALEMENT par les pouvoir publics, avec des lignes de bus, des commerces, une pharmacie, une médiathéques, des infrastructures sportives, un tissu associatif, et des logements sociaux ayant profité des multiples politiques de la ville, on ne parle pas des ZEP et des moyens énormes alloués à l'éducation dans ces zones : Comment on peut oser sortir de telles conneries ?

SI c'était le montant des financements qui suffisaient et non leur nature, leur ciblage, ben ça se saurait... 

J'ai enseigné en ZEP, j'avais certes pas à me plaindre du matériel, des infrastructure... Par contre, j'avais à me plaindre du manque d'action de l'institution face aux problèmes locaux, au turnover de l'équipe enseignante, au fait que ce soit surtout des nouveaux, peu expérimentés, et au fait le public était socialement homogène. 

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PLS maker Membre 3 280 messages
Un Marx et ça repart‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ink 82 a dit :

La tentation de faire de l'idéologie à travers du prisme de laquelle on regarde des évènements pour en tirer des généralités peut-être louable

El famoso idéologie quand on n'a rien à répondre devant les apports de la sociologie :rofl:

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PLS maker Membre 3 280 messages
Un Marx et ça repart‚ 30ans
Posté(e)
Le 10/07/2018 à 16:34, Constantinople a dit :

Oh et autre chose, vous êtes sérieux quand vous prétendez que les gens qui crament sont forcément des trafiquants de drogues qui font ça parce que les flics s'en prennent à leur buisness ?

Je défends au contraire l'idée qu'il n'y a pas que des dealers dans le lot, tout en rappelant que le trafic de drogue est une économie souterraine sans laquelle la paupérisation de ces quartiers gagnerait en gravité. Vous le niez ? 

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Arn Membre 2 662 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Le 09/07/2018 à 15:49, Constantinople a dit :

Le policier avoue avoir tiré par accident. 

Mais nul doute qu'on va continuer à noyer le poisson à coups de "poussier", "d'extrême gauche", de "Mélenchon" (WTF ?) etc. 

 

 

Par contre, j'alerte la modération concernant ce topic qui pue le malaise et le racisme. Ca lance des généralités immondes concernant des populations ethnicisés (de façon fort vague, d'ailleurs, mais en tout cas pas de "l'Occident") dans la plus totale impunité, et personne ne bouge ? Sérieusement ? 

On parle même pas de ta remarque à la limite de l'hystérie quand tu prétends que l'état est en guerre contre les classes populaires, autrement dit ethnicisées, de ces quartiers alors qu'il y englouti des sommes d'argent énormes, et que des politiques de la ville y ont été menée pour suivre les sociologues de ta trempe....Tu n'as vraiment aucune honte. Surtout pour quelqu'un qui ne fait QUE donner des leçons mais ne montre aucune part de générosité à titre personnel envers ces quartiers, en fait, tu ne les utilise que pour donner du grain à moudre à ta lecture gauchiste de la France. Que le mec se fasse cramer sa pharmacie, sa bagnole, ou sa médiathèque, tu t'en tapes royal.

La différence avec toi c'est que lui il connaît le sujet pour avoir travaillé dans ces zones sensibles.
Et toi ? Tu habites 1 quartier déshérité ? Tu as eu des contacts avec ces gens ? Tu sais ce qui s'est passé pendant la colonisation ? Constate tu que même aujourd'hui en France le soi-disant pays des droits de l'homme, les noirs sont vus par les blancs comme populations inférieures ?

Le 09/07/2018 à 15:53, SPQR a dit :

Je ne prétends pas que les classes populaires des cités ne sont pas concernées, mais comment tu sais que les tenants des trafics en tout genre ne le sont pas eux, concernés ? Le jeune, A Fofana, qui , hélas!, est mort n'était pas seulement un représentant des classes populaires, mais aussi un grand délinquant d'après ce que j'ai lu ici et là… 

Et être issu des classes populaires ne signifie pas qu'on est un ange, ni que celle-ci et au-dessus de tout soupçon.

 

Quels sont les quartiers où il y a le plus de délinquance de type trafic de drogue : est-ce dans la ville de Neuilly, (ou existe 1 délinquance à col blanc), ou à Bobigny ? Et pourquoi la délinquance n'est pas la même dans ces 2 types de quartier ?

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Arn Membre 2 662 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Le 09/07/2018 à 16:21, Ink 82 a dit :

Re-bonjour, je ne suis pas d'accord avec votre première phrase. L'écrasante majorité des classes populaires de ces quartiers sont victimes de cette violence et en veut à ces jeunes, non à l'Etat, qu'ils ont tous les jours en train de zoner et faire des roues avec scooters et motos sous leurs fenêtres. Passez juste une petite heure en fin de journée à l'arrêt de tramway Lauriers pour constater l'ambiance. Pour le cas de Bellevue, tous ces travailleurs ou demandeurs d'emplois se retrouvent régulièrement pénalisés parce que des abrutis ont caillassé un bus ou un tramway, agressé un contrôleur ou un conducteur, ce qui a pour effet immédiat que les transports en communs se retrouvent coupés pour tout ou partie. Il y aurait une revendication, je pourrai souscrire à votre analyse et évoquer une souffrance. Mais il n'y a là qu'amusement et volonté d'en découdre. Bar PMU, école maternelle, piscine, bibliothèque, voitures de ces mêmes classes populaires, voila  qui est bien étranger à l'institution. Une habitante du Breil a résumé par une formule que je trouve très juste "autodestruction aveugle".

Dans ce cas, pourquoi ces émeutes dans diverses villes ? Et ceci ne date pas d'aujourd'hui.

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Arn Membre 2 662 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Le 10/07/2018 à 03:25, Ink 82 a dit :

Bonjour, je regrette que dans ce genre de débat une position différente de la vôtre puisse lever des soupçons de racisme. C'est vraiment triste de raisonner ainsi. Ma femme est née et a passé enfance à Dakhla : j'ai bon ?

 

Le 10/07/2018 à 03:26, SPQR a dit :

Je veux bien répondre (je dirai clairement ce que je pense), mais toi avant, qu'en penses-tu ?

 

Le 10/07/2018 à 10:34, Constantinople a dit :

Et toi tu en pense quoi ?

Je ne connais pas la culture maghrébine qui je le pense est 1 mélange de culture arabe kabyle européenne car cette terre a été colonisée de nombreuses fois. La culture arabe et 1 grande culture qui a beaucoup permis à l'Europe d'évoluer par la suite.
Les cultures africaines sont diverses bien entendues, j'ai habité 10 en Afrique Noire, mais dans la culture africaine d'aujourd'hui 1 des choses principales est toujours ce sentiment d'être dominé et d'être infériorité. Et ce sentiment est vrai. Au Sahel le griot avait 1 importance capitale car les populations africaines n'avaient pas d'écriture (à l'exception d'une petite tribu pigmeé qui habitée vers la région du Congo Brazza) mais 1 ville comme Tombouctou était 1 ville de grands commerces tout comme l'actuelle Tanzanie ou plutôt Zanzibar.

Les cultures africaines ont été totalement écrasées par le monde occidental européen. Le mépris était total avec tous ces préjugés idiots que nous avons tous.

Aucune culture n'est supérieure à 1 autre et aucune culture n'est inférieure à 1 autre. Êtes-vous d'accord ?

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Morfou Membre 17 050 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Arn a dit :

Dans ce cas, pourquoi ces émeutes dans diverses villes ? Et ceci ne date pas d'aujourd'hui.

Inadaptation à la vie occidentale? vivre avec des codes "comme là-bas"? le communautarisme n'aide pas!

à l’instant, Arn a dit :

 

 

Je ne connais pas la culture maghrébine qui je le pense est 1 mélange de culture arabe kabyle européenne car cette terre a été colonisée de nombreuses fois. La culture arabe et 1 grande culture qui a beaucoup permis à l'Europe d'évoluer par la suite.
Les cultures africaines sont diverses bien entendues, j'ai habité 10 en Afrique Noire, mais dans la culture africaine d'aujourd'hui 1 des choses principales est toujours ce sentiment d'être dominé et d'être infériorité. Et ce sentiment est vrai. Au Sahel le griot avait 1 importance capitale car les populations africaines n'avaient pas d'écriture (à l'exception d'une petite tribu pigmeé qui habitée vers la région du Congo Brazza) mais 1 ville comme Tombouctou était 1 ville de grands commerces tout comme l'actuelle Tanzanie ou plutôt Zanzibar.

Les cultures africaines ont été totalement écrasées par le monde occidental européen. Le mépris était total avec tous ces préjugés idiots que nous avons tous.

Aucune culture n'est supérieure à 1 autre et aucune culture n'est inférieure à 1 autre. Êtes-vous d'accord ?

Je pense plutôt qu'ils ont conservé leurs cultures, loin de l'éducation et du modèle européen!

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Bluehawk Membre 410 messages
Forumeur survitaminé‚ 23ans
Posté(e)

Ce qui me sidère dans cette histoire n'est pas que le flic facho est abattu ce pauvre jeune mais bien le silence de ses collègues présent sur les lieu qui ont essayé étouffer cette affaire, j'espère bien qu'ils prendront cher, car ils sont tous aussi coupable que le meurtrier, marre de cette justice laxiste envers ses flics corrompu dont ont laissent tout passer a cause de la pression de leur syndicats, les jeunes de banlieue n'ont pas être leur défouloir ou leur expression de leur idéologie rance et si ne le comprenne pas par la manière douce et bien tans pis pour eux... 

Modifié par Bluehawk
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Arn Membre 2 662 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
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il y a une heure, PLS maker a dit :

le trafic de drogue est une économie souterraine

de plus, cela fait parti intégrante du PIB. C'est bizarre mais c'est vrai.

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Arn Membre 2 662 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 33 minutes, Morfou a dit :

le communautarisme n'aide pas!

Qu'est-ce que l'on a fait pour éviter ce communautarisme ? C'est tout le contraire, au lieu de faire que les populations françaises d'origine maghrébine ou africaine s'installent 1 peu partout, elles ont été mis dans des ghettos que si tu te rappelles dans les années 60 c'était des bidonvilles.
Je voudrais te rappeler que les Français qui s'installaient en Afrique ou en Asie ou en Amérique était aussi communautarisée. Il n'y avait pratiquement aucun capable de parler 1 langue africaine. J'habitais dans pas mal de pays et dans tous ces pays les Français se retrouvaient entre eux. Cela n'a rien d'anormal. Mais la personne ne dit rien par rapport au blanc qui connaisse tous, qui ont colonisé la planète entière, et qui ont fait subir à ces populations colonisées les pires sévices les plus grands crimes contre l'humanité. Ça c'est la vérité. On ne sort pas de 5 siècles de domination en 70 ans.
Tu vas me dire mais pourquoi sont-ils venus en Europe ? Au Royaume-Uni c'était des gens issus des anciennes colonies britanniques, idem en France, idem en Espagne, idem au Portugal, idem aux Pays-Bas. Il ni il y a rien de surprenant à cela et c'est même la logique de l'histoire.
 

 

il y a 33 minutes, Morfou a dit :

Je pense plutôt qu'ils ont conservé leurs cultures, loin de l'éducation et du modèle européen!

Le modèle européen que l'on veut imposer à tout le monde est bien loin d'être la panacée. Le modèle européen est faite que je dis mais ne faite pas ce que je fais.
Quelque soit les personnes qui se déplacent pour aller n'importent où, elle conserve toujours leur culture d'origine, mais cette culture évolue en fonction des circonstances c'est ce qu'on appelle l'acculturation.
Ainsi, 10 % de la population française est d'origine immigrée et 90 % de moulte générations. L'impact des 10 % existera forcément, mais c'est les 90 % qui auront forcément plus d'impact, si on est dans 1 pays de liberté.
Dans les anciennes colonies françaises, c'était 1 % de la population qui voulait imposer sa culture aux autres par la force et pas surtout par l'éducation alors que c'est éducation a été pratiquement inexistante. Mais même de cette manière ça n'a pas fonctionné. On ne peut jamais imposer 1 culture.
L'acculturation ne serait jamais par la force mais par le mélange des cultures. Et ceci ne veut dire en aucun cas l'unification des cultures.

Par rapport à 1 autre de tes messages, je peux te dire que je déteste Jules ferry qui est le type même du soi-disant bon colonisateurs alors qu'il n'était qu'un oppresseur pour les colonisés.

Modifié par Arn
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Arn Membre 2 662 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 46 minutes, Bluehawk a dit :

Ce qui me sidère dans cette histoire n'est pas que le flic facho

tu combats 1 préjugé et c'est 1 très bonne idée. Sauf que toi aussi tu es bourré de préjugés. Comment es-tu en mesure d'écrire que ce flic était facho ? C'est lamentable. Extrême gauche ou l'extrême droite c'est pareil. Des idées stupides et des préjugés honteux

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Arn Membre 2 662 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)

Si on compare les diverses émeutes de 2005 de Nantes ou ailleurs en France.
Le meurtre d'un jeune pas toujours délinquant (c'était tout à fait le cas en 2005 ou Sarkozy avait raconté des conneries avant de savoir ce qui s'était passé) et quasiment toujours le malheureux déclic.

Mais si vous n'arrivez pas à comprendre que s'il n'y avait pas ces problèmes de banlieue non réglée depuis 50 ans, ces gens qui vivent dans des ghettos comme les juifs vivaient à Varsovie (bien qu'il soit dans de meilleures conditions), et l'État n'a pas fait grand-chose pour ces banlieues car il ne suffit pas de ravaler les façades pour régler les problèmes sociétaux. S'il n'y avait pas ces problèmes de banlieue il n'y aurait pas ces émeutes dans lesquels il n'y a pas que des délinquants et de loin. Il y a aussi des gens en colère apprenait à le comprendre.
On pourra donner tout ce qu'on veut aux gens mais si on continue de les mépriser cela ne changera rien.

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Arn Membre 2 662 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)

Si vous voulez faire 1 opinion plus réaliste de la police, je vous invite à écouter cette émission de France Culture qui se nomme « du grain à moudre » et dont l'intitulé est police : 1 illégitime défense ?

Pour information le syndicat policier  IGPn n'a pas accepté l'invitation de France Culture.

https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-a-moudre-dete/police-une-illegitime-defense
 

 

Le mardi 3 juillet a été dévoilé un rapport du Sénat révélant l'ampleur du malaise policier. Le même jour, Aboubakar F. meurt à Nantes des suites d'un tir d'un CRS. Comment peut on penser ensemble la crise de la profession et le phénomène grandissant des violences policières?

Conditions de travail, méfiance et violences policières: l'institution se fissure. Conditions de travail, méfiance et violences policières: l'institution se fissure.  Crédits : JEAN-PHILIPPE KSIAZEK - AFP

Si on tape « violence » et « police » sur un moteur de recherche bien connu, on est frappé de voir apparaitre, à parts égales, des articles sur les violences subies et celles commises par la police. Dans une dialectique un peu macabre, les bavures voisinent les suicides de policiers, les violences sur agents côtoient les tabassages de manifestants. Et l'on comprend vite que les uns répondent aux autres, qu’il y aurait comme un rapport de causalité qui s’est instauré entre les deux.

L’actualité récente est venue renforcer ce sentiment. Le 26 juin, l’Inspection Générale de la Police Nationale rendait publique une série de chiffres, et s’alarmait du recours aux armes à feu qui a explosé de 54% entre 2016 et 2017. Le 3 juillet, Aboubakar Fofana, 22 ans, était abattu à Nantes par un CRS qui a d’abord plaidé la légitime défense avant de revenir sur ses déclarations. Le même jour, les sénateurs François Grosdidier (LR) et Michel Boutant (PS) rendaient un rapport inquiet sur l’état des forces de l’ordre : ils parlent de crise, de malaise général, de perte de sens… Sur fond de montée de la violence et de sentiment de déclassement. 

La situation aurait donc dérapé depuis 2015 et les attentats qui ont considérablement élevé le niveau de violence… Et rendu le pouvoir politique encore plus dépendant des forces de l’ordre. Alors Police : une illégitime défense ?

 

Modifié par Arn
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Ink 82 Membre 518 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, PLS maker a dit :

El famoso idéologie quand on n'a rien à répondre devant les apports de la sociologie :rofl:

Je regrette le changement de ton. L'échange était intéressant et ne nécessitait pas ce type de provocation. En l'occurrence, j'ai apporté un développement de plusieurs pages auquel vous n'avez pas répondu, si ce n'est tourner désormais autour d'un argument d'autorité traité pour son origine plutôt que son contenu. Je ne pense pas avoir mérité ce mépris. L'ensemble de mes arguments restent posés et non contredits, néanmoins. Ayant fait pour ma part le tour de la question, et la chasse aux sorcières d'arn commençant à tourner au nauséabond, je vais voguer vers des airs plus frais. Je vous remercie de m'avoir lu et vous souhaite une bonne journée.

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PLS maker Membre 3 280 messages
Un Marx et ça repart‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Ink 82 a dit :

Je regrette le changement de ton. L'échange était intéressant et ne nécessitait pas ce type de provocation. En l'occurrence, j'ai apporté un développement de plusieurs pages auquel vous n'avez pas répondu, si ce n'est tourner désormais autour d'un argument d'autorité traité pour son origine plutôt que son contenu. Je ne pense pas avoir mérité ce mépris.

Vous brandissez l'idéologie, un non argument ô combien éculé, ne vous plaignez pas des retours ^^"

Je me serais abstenu de cette réflexion si vous aviez précisé votre pensée. Là, on reste dans le non argument manifeste et le procès d'opinion (quelle idéologie ? suis-je le seul à manifester quelque idéologie ? Jugement de valeur concernant une idéologie ? Tout cela, vous le gardez pour vous, et c'est pas cool).

Votre verbiage, qui rejette sur moi la responsabilité d'un changement de ton, aura oublié votre précédente remarque infantilisante, ainsi que le fait que je vous ai répondu précédemment :

Il y a 7 heures, PLS maker a dit :

Il n'y a pas de revendications formulées, personne ne l'a jamais prétendu, mais il y a des points communs à ces actions, pourtant dispersées sur le territoire, faites sans coordinations entre elles. Ca met la puce à l'oreille sur l'existence de mécanismes communs... 

Il ne s'agit pas de trouver "mille et une raisons à la sottise" (remarque infantilisante), mais d'expliquer pourquoi on se retrouve avec ce genre de saccage.

 

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Constantinople Membre 10 033 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, PLS maker a dit :

SI c'était le montant des financements qui suffisaient et non leur nature, leur ciblage, ben ça se saurait... 

J'ai enseigné en ZEP, j'avais certes pas à me plaindre du matériel, des infrastructure... Par contre, j'avais à me plaindre du manque d'action de l'institution face aux problèmes locaux, au turnover de l'équipe enseignante, au fait que ce soit surtout des nouveaux, peu expérimentés, et au fait le public était socialement homogène. 

Je pense que vous ne réalisez pas bien l'effort que cela représente de financer ces quartiers pour les français de classes moyennes qui chaque année, voient leur part d'imposition augmenter, et se font ponctionner la moitié de leur salaire. Vraiment. Les efforts consentis pour ces quartiers de la politique de la ville, aux infrastructures sportives, en passant par l'éducation et les aides sociales est gigantesques. Pour cela que c'est assez incroyable d'oser dire que ces quartiers sont abandonnés, et que l'état fait la guerre aux classes populaires qui y vivent, car concrétement c'est l'inverse, ce sont les quartiers ou l'état mets le plus de moyens sociaux à disposition, et avec lequel on est le plus coulant que ce soit en terme d'assistance sociale, d'imposition, ou d'application de la loi.

Après le fait que ce soit des populations difficile dans lesquelles personne n'a envie de travailler ce n'est pas de la faute de l'état, mais de ces populations. Là encore des avantages financiers existent pour encourager les créations de commerce, et pas de petits avantage, loin de là.

Les vrais zones abandonnées de France auxquelles l'état fait la guerre à coup de pression fiscale et d'abandon des dotations, il y en a beaucoup en France, mais ce ne sont certainement pas celle là.

Il y a 12 heures, PLS maker a dit :

Je défends au contraire l'idée qu'il n'y a pas que des dealers dans le lot, tout en rappelant que le trafic de drogue est une économie souterraine sans laquelle la paupérisation de ces quartiers gagnerait en gravité. Vous le niez ? 

Non, mais je n'en fait pas le même constat que vous : le trafic souterrain qu'il soit de drogue ou d'autre chose est une conséquence directe de l'autonomie culturelle de ces quartiers par rapport au reste de la France. Cette autonomie culturelle est aussi ce qui explique les flambées de violences qu'un français normal trouve d'une débilité absolue, mais qui prenne un sens dans la mentalité "nous et notre territoire contre eux" et eux, c'est à dire la France en général : Ainsi peu importe si le Policier est en état de légitime défense ou non, si la personne abattue a écrasé une gamine, est un terroriste ou un dealeur, c'est un des leurs contre la police qui est l'outil des "autres".

Il y a 11 heures, Arn a dit :

Dans ce cas, pourquoi ces émeutes dans diverses villes ? Et ceci ne date pas d'aujourd'hui.

Oui pourquoi dans ces quartiers et pas dans les endroits bien plus défavorisés de France ? Qu'est ce qui fait la différence sociale entre ces zones géographiques ?

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Constantinople Membre 10 033 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 11 heures, Arn a dit :

La différence avec toi c'est que lui il connaît le sujet pour avoir travaillé dans ces zones sensibles.
Et toi ? Tu habites 1 quartier déshérité ? Tu as eu des contacts avec ces gens ? Tu sais ce qui s'est passé pendant la colonisation ? Constate tu que même aujourd'hui en France le soi-disant pays des droits de l'homme, les noirs sont vus par les blancs comme populations inférieures ?

Pour le coup tu tombes très mal concernant le vécu. Très très mal. Les raisons pour lesquel je n'ai aucune complaisance avec la racaille, et une lucidité que tu n'a pas avec les erreurs que nous avons et continuons à connaitre avec l'immigration ce n'est pas de la théorie humaniste anti coloniale à deux balles, comme toi.

Par contre il y a un point sur lequel je peux agréer : le probléme fondamental est que quelque part, nous n'avons jamais abandonné une mentalité coloniale. La différence est qu'avant nous l'appliquions dans les colonies, et maintenant nous l'appliquons sur notre territoire. Quelle est cette mentalité ? De penser que nous sommes l'aboutissement inévitable civilisationnel et que donc tout peuple étant inférieur, est voué à devenir comme nous au fur et à mesure qu'on l'éduquera.

En réalité, c'est toi et tes amis qui êtes dans le post colonialisme, car vous chercher des causes au fait que des peuples étrangers, culturellement différents, reproduisent leur mode de vie culturel ici et se sentent agresser quand nous leur demandons de s'adapter.

 

Il y a 11 heures, Arn a dit :

Quels sont les quartiers où il y a le plus de délinquance de type trafic de drogue : est-ce dans la ville de Neuilly, (ou existe 1 délinquance à col blanc), ou à Bobigny ? Et pourquoi la délinquance n'est pas la même dans ces 2 types de quartier ?

C'est quoi cette question à la con ?

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Constantinople Membre 10 033 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Arn a dit :

 

 

Je ne connais pas la culture maghrébine qui je le pense est 1 mélange de culture arabe kabyle européenne car cette terre a été colonisée de nombreuses fois. La culture arabe et 1 grande culture qui a beaucoup permis à l'Europe d'évoluer par la suite.
Les cultures africaines sont diverses bien entendues, j'ai habité 10 en Afrique Noire, mais dans la culture africaine d'aujourd'hui 1 des choses principales est toujours ce sentiment d'être dominé et d'être infériorité. Et ce sentiment est vrai. Au Sahel le griot avait 1 importance capitale car les populations africaines n'avaient pas d'écriture (à l'exception d'une petite tribu pigmeé qui habitée vers la région du Congo Brazza) mais 1 ville comme Tombouctou était 1 ville de grands commerces tout comme l'actuelle Tanzanie ou plutôt Zanzibar.

Les cultures africaines ont été totalement écrasées par le monde occidental européen. Le mépris était total avec tous ces préjugés idiots que nous avons tous.

Aucune culture n'est supérieure à 1 autre et aucune culture n'est inférieure à 1 autre. Êtes-vous d'accord ?

Pas du tout, je pense que toutes les cultures ne se valent pas et que certaines ont eu un apport supérieur que d'autres à l'épopée humaine dans l'histoire de la civilisation. Mais ce n'est que mon avis. Je ne crois pas que la culture Arabe a tant apporté que ça à l'Europe, en fait, la richesse de l'antiquité tenait à l'unité du bassin méditerranéen, unie par une culture hellénistique, avec une influence énorme en direction de la Mésopotamie/perse. La scission de ce bassin en deux par les Arabos musulmans est un coup trés dur pour cette richesse culturelle mais sera paradoxalement les raisons qui feront que l'Europe, et par extension, l'occident vont naitre, et coupé de la source mésopotamienne, vont trouver une originalité et une culture propre que personnellement, je suis loin de maudire mais que j'ai plus tendance à kiffer.

Quand à l'afrique sub saharienne c'est un monde que je ne connais que trés mal, et pour lequel j'ai du mal à trouver de l’intérêt à vrai dire.

En revanche je suis tout à fait d'accord avec vous pour dire que la tentative impériale, et coloniale, de vouloir écraser les différences et imposer les standards occidentaux , ou blancs, étaient une erreur et qu'il faut sortir de cette erreur.

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aliochaverkiev Membre 1 340 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
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il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Pas du tout, je pense que toutes les cultures ne se valent pas et que certaines ont eu un apport supérieur que d'autres à l'épopée humaine dans l'histoire de la civilisation. Mais ce n'est que mon avis. Je ne crois pas que la culture Arabe a tant apporté que ça à l'Europe, en fait, la richesse de l'antiquité tenait à l'unité du bassin méditerranéen, unie par une culture hellénistique, avec une influence énorme en direction de la Mésopotamie/perse. La scission de ce bassin en deux par les Arabos musulmans est un coup trés dur pour cette richesse culturelle mais sera paradoxalement les raisons qui feront que l'Europe, et par extension, l'occident vont naitre, et coupé de la source mésopotamienne, vont trouver une originalité et une culture propre que personnellement, je suis loin de maudire mais que j'ai plus tendance à kiffer.

Quand à l'afrique sub saharienne c'est un monde que je ne connais que trés mal, et pour lequel j'ai du mal à trouver de l’intérêt à vrai dire.

En revanche je suis tout à fait d'accord avec vous pour dire que la tentative impériale, et coloniale, de vouloir écraser les différences et imposer les standards occidentaux , ou blancs, étaient une erreur et qu'il faut sortir de cette erreur.

C'est franchement n'importe quoi. Il y a eu la grande nuit de la fin de l'empire romain d'Occident et la plongée de l'Europe occidentale dans l'oubli même de ses racines grecques.

C'est par le biais des Arabes qui ont su conserver les écrits des Grecs que l'Europe occidentale a repris connaissance de son passé. C'est toute l'histoire de la Renaissance, qui d'abord jaillit en Italie, là où la cour reçoit et commerce avec les Arabes.

C'est le retour du commerce international assuré par les Arabes  (et les Juifs, mais les Juifs ont acquis le sens du commerce auprès des Arabes) que l'Occident renait.

Vous êtes tellement minable dans votre haine des Arabes qui vous devenez même ignorant de votre propre histoire. Lamentable, et infantile, toute cela en raison de votre jouissance perverse et masturbatoire à aimer haïr et à dégrader (surtout les Arabes). Votre esprit se délabre comme une crypte  abandonnée. 

Quand je pense que vous vous targuez de faire du bénévolat alors que vous prenez votre pied à chanter pour jouir de vous-même je me dis qu'avec vous toutes les valeurs sont inverties. 

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