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Jean et Pierre-François Veil : "Désormais, nous devons partager notre mère"


Kira

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Membre, 112ans Posté(e)
BrainsPlowman Membre 190 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Et alors?

Oui et alors  ce n'est  pas le débat.

Voltaire était un antisémite notoire doublé d'un raciste.  Pourtant lui -aussi repose au Panthéon.

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 084 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, BrainsPlowman a dit :

Une entrée au Panthéon qui pour moi ne se justifie en rien. 

Rien de plus rien de moins.

C'est VOTRE problème!

Surtout que je pense que la raison en est que cette dame était juive...

Puisque c'est tout ce que vous savez d'elle! ou n'en n'avez retenu par simple idéologie, pour ne pas dire plus!

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 678 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 7 minutes, BrainsPlowman a dit :

Oui et alors  ce n'est  pas le débat.

Voltaire était un antisémite notoire doublé d'un raciste.  Pourtant lui -aussi repose au Panthéon.

 

 

Personne n'est parfait. Tu veux virer Voltaire du Panthéon?

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Membre, 112ans Posté(e)
BrainsPlowman Membre 190 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Morfou a dit :

C'est VOTRE problème!

Surtout que je pense que la raison en est que cette dame était juive...

Puisque c'est tout ce que vous savez d'elle! ou n'en n'avez retenu par simple idéologie, pour ne pas dire plus!

Vous vous trompez lourdement , je vous assure.

Mais qu'importe.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 084 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, BrainsPlowman a dit :

Oui et alors  ce n'est  pas le débat.

Voltaire était un antisémite notoire doublé d'un raciste.  Pourtant lui -aussi repose au Panthéon.

 

 

Voltaire au Panthéon

< Evénement précédent
1791

11 juillet Treize ans après sa mort (30 mai 1778), la dépouille de Voltaire est transférée au Panthéon. Une foule immense accompagne le cortège composé d'acteurs, d'ouvriers, de membres de l'Assemblée nationale, de magistrats, etc. Le clergé ne participe pas à la cérémonie. Après avoir été exposé à la Bastille, symbole de la révolution survenue deux ans auparavant, le cercueil de Voltaire est conduit au Panthéon. L'épitaphe porte ces mots: "Il combattit les athées et les fanatiques. Il inspira la tolérance, il réclama les droits de l'homme contre la servitude de la féodalité. Poète, historien, philosophe, il agrandit l'esprit humain, et lui apprit à être libre."

--------------------Pour l'heur je suis entièrement d'accord avec vous...

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Membre, 112ans Posté(e)
BrainsPlowman Membre 190 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Personne n'est parfait. Tu veux virer Voltaire du Panthéon?

Je n'ai pas ce pouvoir malheureusement.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 084 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, BrainsPlowman a dit :

Vous vous trompez lourdement , je vous assure.

Mais qu'importe.

Qui était-elle ? 

Mis à part qu'elle  a été  déportée comme des millions d'autres personnes ..

Sa déportation à elle  avait plus "de valeur symbolique"  étant donné son statut d'ancienne Ministre et sa fameuse loi sur l'avortement  ?

--------------------------Si j'ai fait erreur, je vous fais mes excuses...

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 119 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

A Quand un déporté Palestinien au Panthéon afin d' entretenir la célébration mémorielle de l' ensemble des victimes de toutes les politiques menées dans un cadre concentrationnaire...?

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 112 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 3 minutes, BadKarma a dit :

A Quand un déporté Palestinien au Panthéon afin d' entretenir la célébration mémorielle de l' ensemble des victimes de toutes les politiques menées dans un cadre concentrationnaire...?

C'est de la mauvaise foi, sachant qu'elle avait aussi oeuvré pour la cause palestinienne. Simone Veil ce n'était pas "qu'une ancienne déportée qui a fait passer la loi pour l'avortement".

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 119 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

Mes propos ne contiennent pas ce que vous avez voulu bien y déceler, non pas de la mauvaise foi mais bien plus une observation de nature politique en cette année de célébration de la saison France-Israël...

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 23 heures, Morfou a dit :

Détrompez vous...d'ailleurs plusieurs émissions cette semaine!

Mais ici que relativement des jeunes, qui n'y connaissent pas grand chose à cette grande Dame!

Un autre temps, un autre monde!

Vous même votre réflexion dans un autre fil...votre "pourquoi" au Panthéon en dit long, et ces fils où les réponses virent à l'antisémitisme qu'ils croient cachée...

Inutile de donner du grain à moudre à certains!

Cette Dame mérite beaucoup mieux!

Bonjour Morfou, très gros bisous

Cette dame ne fait pas le poids, chez nos concitoyens qui préfèrent de très loin le foot. Puis comme tu le fais remarquer les délires, ou propos débiles sont plus insultant qu'autres choses. Nous sommes que veux tu de la génération ou notre respect se fait dans le silence intérieur. C'est une très grande dame, mais vraiment une très grande dame j'espère qu'elle servira de modèle, d'exemple à suivre a beaucoup de jeune fille actuelle, et que les autres sauront quand même que certains acquis c'est à Simone Veil quelles le doivent. 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 23 heures, Morfou a dit :

Autour de moi, je me suis rendue compte qu'ils ignoraient QUI était cette Dame...ils ne connaissent que la loi sur l'avortement...et encore, ils n'en connaissent pas l'esprit...

Totalement : et ça c'est seulement quand ils ne la confondent pas avec Simone Weil :D

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 084 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Quasi-Modo a dit :

Totalement : et ça c'est seulement quand ils ne la confondent pas avec Simone Weil :D

C'est pas faux...

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

Simone Veil, la survivante, la femme de cœur, une femme de tous les combats (accès à la pilule et droit à l’IVG pour les femmes, respect pour les démunis, les malades du sida...), se définissant elle-même ni de gauche ni de droite, avant-gardiste... et l’éternelle rebelle selon Jean D’Ormesson. 

Une femme admirable, incroyable. Si étonnante que l’on pourrait s’étonner justement, qu’elle n’ait pas trouvée sa place au Panthéon, plus tôt.

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 678 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 3 heures, BadKarma a dit :

A Quand un déporté Palestinien au Panthéon afin d' entretenir la célébration mémorielle de l' ensemble des victimes de toutes les politiques menées dans un cadre concentrationnaire...?

Et un terroriste islamiste, aussi?

Je suis vraiment ravi du transfert des cendres de Simone Veil au Panthéon, rien qu'à voir le nombre d'abrutis qui ne se remettent pas que cet auguste monument accueille une Juive déportée, en plus responsable d'une loi autorisant l'avortement. C'est un vrai plaisir!:p

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 678 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 4 heures, BrainsPlowman a dit :

Je n'ai pas ce pouvoir malheureusement.

Heureusement tu veux dire! Immense écrivain, grand penseur, philosophe, Génie avec un grand G, Voltaire est pour moi le symbole des Lumières, de la République et de la démocratie. S'il gêne les bigots de tous bords… tant mieux! Vers 1820, lors de la Restauration, le Panthéon redevint (brièvement) une église, et l'un de ses conseillers proposa à Louis XVIII qu'on expulse les cendres du grand homme. Mais ce roi était un sage : "Pas la peine, dit-il. Il doit déjà être assez ennuyé comme ça d'être obligé d'entendre la messe tous les jours."

Il est possible que Voltaire ait été antisémite… comme l'étaient des tas de gens à cette époque. Cette hideuse mode du politiquement correct veut nous faire juger les hommes et les idées des âges précédents à l'aune de nos préjugés d'aujourd'hui. Quant à moi, j'ai absolument horreur des antisémites, mais je sais faire la part des choses, et depuis longtemps, puisque mon musicien préféré est Wagner, lui-même antisémite notoire.

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Membre, 112ans Posté(e)
BrainsPlowman Membre 190 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Heureusement tu veux dire! Immense écrivain, grand penseur, philosophe, Génie avec un grand G, Voltaire est pour moi le symbole des Lumières, de la République et de la démocratie. S'il gêne les bigots de tous bords… tant mieux! Vers 1820, lors de la Restauration, le Panthéon redevint (brièvement) une église, et l'un de ses conseillers proposa à Louis XVIII qu'on expulse les cendres du grand homme. Mais ce roi était un sage : "Pas la peine, dit-il. Il doit déjà être assez ennuyé comme ça d'être obligé d'entendre la messe tous les jours."

Il est possible que Voltaire ait été antisémite… comme l'étaient des tas de gens à cette époque. Cette hideuse mode du politiquement correct veut nous faire juger les hommes et les idées des âges précédents à l'aune de nos préjugés d'aujourd'hui. Quant à moi, j'ai absolument horreur des antisémites, mais je sais faire la part des choses, et depuis longtemps, puisque mon musicien préféré est Wagner, lui-même antisémite notoire.

Tiens , tu vas dormir moins bête ce soir  => 

 

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 678 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 3 minutes, BrainsPlowman a dit :

Tiens , tu vas dormir moins bête ce soir  => 

 

 

D'abord tu ne m'apprends rien, et ensuite c'est hors sujet, je te signale. 

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Membre, 112ans Posté(e)
BrainsPlowman Membre 190 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

D'abord tu ne m'apprends rien, et ensuite c'est hors sujet, je te signale. 

Tu es ivre ?

 Tu déclares plus-haut qu'il est impossible pour toi que Voltaire fusse Antisémite et maintenant tu déclares ne rien apprendre ?? :mef2:

Voilà ce qui arrive lorsque  l'on se ridiculise.

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 678 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, BrainsPlowman a dit :

Tu es ivre ?

 Tu déclares plus-haut qu'il est impossible pour toi que Voltaire fusse Antisémite et maintenant tu déclares ne rien apprendre ?? :mef2:

Voilà ce qui arrive lorsque  l'on se ridiculise.

 

Oh, mais quelle est cette puissante odeur de troll qui assaille mes narines… Mais bien sûr, elle émane de toi, BrainsPlowman! Tu m'excuseras, je n'ai pas deux heures à consacrer à une discussion sur Voltaire. Et si on veut à tout prix chercher des poux dans la tête à tous les occupants actuels du Panthéon, bien sûr qu'on y arrivera! Savais-tu qu'à l'âge de dix ans, Jean Moulin avait volé des billes à un petit camarade? Et Marie Curie, âgée de douze ans, aurait triché en jouant aux petits chevaux avec sa cousine : quel scandale!

Le sujet c'était Simone Veil, et je suis ravi de son entrée au Panthéon. Rien à ajouter.

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