La CGT doit elle revenir à ses racines ?

il y a 26 minutes, LouiseAragon a dit :

1864 : Création et autorisation du syndicat des ouvriers CGT ! A cette époque, il n'y avait que celui-là ...

Tu es en avance de 30 ans là.

C'est le droit de grève qui est voté en 1864. La légalisation des syndicats en 1884. Quant à la CGT elle est créée en 1895. Enfin, des syndicats existaient avant la CGT.

çà je le comprend, ce type en est encore au temps de staline, il en est si fan qu,il l,honnore en portant lui aussi les bacantes. on ne peut pas discuter avec ce genre de bourin, au 21 e siecle je ne comprend pas qu,il y a encore des gens qui suivent  cet uluberlu(moustachu)

à l’instant, chatperché a dit :

çà je le comprend, ce type en est encore au temps de staline, il en est si fan qu,il l,honnore en portant lui aussi les bacantes. on ne peut pas discuter avec ce genre de bourin, au 21 e siecle je ne comprend pas qu,il y a encore des gens qui suivent  cet uluberlu(moustachu)

En même temps, la CGT ne représente plus rien et n'a certainement rien à voir avec ce qu'elle était dans la première partie du 20e siècle.

elle est devenue ,une arme antigouvernement quelle que soit la couleur , sauf au cas ou ce gouvernement serait rouge, ces membres ne pensent qu,a une seule chose leur gueule, et rêvent du retour du communisme en France , au fait ils sont les seuls en europe a être toujours les COCOS de papa et pépé.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Je vous remets la charte d'Amiens en direct du site CGT , apparemment elle vous a échappé :

http://www.ihs.cgt.fr/IMG/pdf_Charte_d_amiens.pdf

" Le Congrès confédéral d'Amiens confirme l'article 2, constitutif de la CGT  : " "La CGT groupe, en dehors de toute école politique, tous les travailleurs conscients de la lutte à mener pour la disparition du salariat et du patronat "

Si le communiqué déclare bien, assez vite fait au passage, que la CGT reste "fidèle à la charte de 1906", les statuts, eux, font clairement et longuement référence à la charte d’unité votée par le Congrès de Toulouse en mars 1936, qui est d'ailleurs citée in extenso.

Dont l'article 1 est assez clair:
"La Confédération Générale du Travail est ouverte à tous les salariés, femmes et hommes, actifs, privés d’emploi et retraités, quels que soient leurs statuts social et professionnel, leur nationalité, leurs opinions politiques, philosophiques et religieuses.

Son but est de défendre avec eux leurs droits et intérêts professionnels, moraux et matériels, sociaux et économiques, individuels et collectifs."

On y retrouve certes ensuite la composante "anti-capitaliste / lutte des classes" initiale de la CGT, mais sans commune mesure avec celle édictée par la Charte de 1906.

Il est donc un petit poil, disons, "surprenant", de se focaliser uniquement et totalement sur la charte de 1906, qui n'est que (vaguement) citée, sans tenir aucun compte de celle de 1936 qui est pourtant intégralement inscrite dans les statuts ?


 

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Si le communiqué déclare bien, assez vite fait au passage, que la CGT reste "fidèle à la charte de 1906", les statuts, eux, font clairement et longuement références à la charte d’unité votée par le Congrès de Toulouse en mars 1936, qui est d'ailleurs citée in extenso.

Dont l'article 1 est assez clair:
"La Confédération Générale du Travail est ouverte à tous les salariés, femmes et hommes, actifs, privés d’emploi et retraités, quels que soient leurs statuts social et professionnel, leur nationalité, leurs opinions politiques, philosophiques et religieuses.

Son but est de défendre avec eux leurs droits et intérêts professionnels, moraux et matériels, sociaux et économiques, individuels et collectifs."

On y retrouve certes ensuite la composante "anti-capitaliste / lutte des classes" initiale de la CGT, mais sans commune mesure avec celle édictée par la Charte de 1906.

Il est donc un petit poil, disons, "surprenant", de se focaliser uniquement et totalement sur la charte de 1906, qui n'est que (vaguement) citée, sans tenir aucun compte de celle de 1936 qui est pourtant intégralement inscrite dans les statuts ?


 

Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans les statuts ( 2016 ) qui rappelle que la CGT est fidèle à la Charte d'Amiens , qui elle même rappelle que l'article 2 de la dite charte est CONSTITUTIF de la cgt ?

La charte de 1936 n'invalide en rien la 1906 qui se trouve d'ailleurs dans la même phrase des statuts, c'est à dire qu'elle n'invalide en rien le fait que l'article 2 de la dite charte est constitutif de la dite CGT .

On peut accepter l'adhésion de tous les salariés tout en considérant constitutif de la CGT ( PAR LES STATUTS ) le fait d'avoir pour but l'abolition du salariat et du patronat , élément d'ailleurs repris par les fédérations souhaitant revenir précisément aux origines marquées noir su blanc dans les dits status :

Trouvez surprenant ce que vous voulez ma question est simple : la dite charte est elle explicitement mentionnée dans les statuts ?

La réponse est oui

La dite charte énonce t'elle que l'article 2 est constitutif de la CGT ?

La réponse est oui

Cet article énonce t'il que le but est l'abolition du salariat et du patronat ?

La réponse est oui

Et donc ma question qui s'adresse à vous : peut on défendre le salarié tout en ayant pour but l'abolition du salariat ?

Que vous soyez surpris ne me fait pas la cuisse plus rose, surprenez vous .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Trouvez surprenant ce que vous voulez ma question est simple : la dite charte est elle explicitement mentionnée dans les statuts ?

Libre à vous de vous obstinez sur la charte de 1906 si ça vous fait plaisir.
On connait tous ici votre aptitude à vous focaliser obstinément sur un détail en oubliant "étrangement" (?!) TOUT le fond.

Après, n'importe qui ayant un peu de bonne foi constatera TRES facilement en lisant les statuts de la CGT (bon courage !) qu'ils ne citent que très brièvement la charte de 1906 (5 mots et tout et pour tout sur quelque 10aines de pages !) et s'attardent par contre TRES longuement sur celle de 1936, qui est d'ailleurs INTEGRALEMENT inscrite dans les-dits statuts.

Quiconque ayant aussi un peu de bonne foi constatera en lisant la charte de 1936 qu'elle est radicalement différente de celle de 1906 et qu'elle ne propose à strictement AUCUN moment la suppression du salariat et du patronat.

Quiconque ayant encore un peu de bonne foi comprendra tout aussi aisément que, contrairement à ce que vous affirmez de façon pour le moins péremptoire, la charte de 1936 annule et remplace bien évidemment celle de 1906, vu que c'est justement pour cela qu'elle a été écrite.

Au final, en lisant les statuts de la CGT (et je ne vous remercie pas de m'avoir obligé à le faire, rires !), on ne peut que clairement constater qu'il n'y a strictement AUCUNE mention exprimée clairement d'une quelconque volonté d'éliminer le salariat et le patronat.

PS/
Ceci dit, c'est un peu ballot de votre part de vous décrédibiliser un poil en vous obstinant sur la charte de 1906 puisque vous n'auriez pourtant eu aucun mal à trouver du "grain à moudre" dans celle de 1936, la dialectique "communisme-lutte-des-classes" des années frontpop y étant souvent pour le moins lourdingue et un poil consternante 80 ans plus tard ...

Mais vous faites comme bon vous semble.

il y a 22 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de vous obstinez sur la charte de 1906 si ça vous fait plaisir.

C’est vous qui vous obstinez ...

Pour ma part j’expose un fait vous votre étonnement .

Citation

On connait tous ici votre aptitude à vous focaliser obstinément sur un détail en oubliant étrangement TOUT le fond.

Le fond du sujet c’est qu’une partie de la confédération veut revenir aux origines révolutionnaires et aux statuts constitutifs de la cgt ( je cite les statuts ) à savoir l’abolition du salariat et du patronat ainsi que du privé .Ceux là parlent d’ailleurs des travailleurs et des travailleuses et non des salariés

Citation

Après, n'importe qui ayant un peu de bonne foi constatera TRES facilement en lisant les statuts de la CGT qu'ils ne citent que très brièvement la charte de 1906 (5 mots et tout et pour tout sur quelque 10aines de pages !) et s'attardent par contre TRES longuement sur celle de 1936, qui est d'ailleurs INTEGRALEMENT inscrite dans les-dits statuts.

Ah si dans des statuts ou une constitution on ne cite qu’une fois les racines chretiennes ou que sais je et qu’on cite beaucoup plus une autre charte qui ne contredit pas la première, en somme ca annulerait la première charte ?

A mon tour de m’etonner Que vous ne vous rendiez pas compte que votre argument ne vaut rien . Une phrase sur la peine de mort et un copcol complet du ddhc dans une constitution n’annule pas la peine de mort .

Citation

Quiconque ayant aussi un peu de bonne foi constatera en lisant la charte de 1936 qu'elle est radicalement différente de celle de 1906 et qu'elle ne propose à strictement AUCUN moment la suppression du salariat et du patronat.

Inutile puisque le statut précise que la charte d’amiens Conserve son statut . On peut être marxiste et autre chose , l’autre chose n’annule pas le marxisme . 

Citation

Quiconque ayant encore un peu de bonne foi

Quand le statut est clair ne reste que le doigt et la lune , la bonne foi , etc .

Citation

 

ci dit, c'est un peu ballot de votre part de vous décrédibiliser

Bla-bla-bla, le statut est là oui ou non ?

Donc la cgt en étant statutairement fidèle à la charte d’Amiens rappelant que l’article 2 d’abolition du salariat est constitutive de la cgt , pensez vous qu’elle puisse défendre les salariés?

Pourquoi avoir gardé dans ces statuts cette daube ? A quand l’epinay Cgtiste ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Inutile puisque le statut précise que la charte d’amiens Conserve son statut . On peut être marxiste et autre chose , l’autre chose n’annule pas le marxisme . 

La seule mention faite à la charte de 1906 se limite à cela:
"Fidèle à ses origines, à la charte d’Amiens de 1906, héritière des valeurs humanistes et internationalistes qui ont présidé à sa constitution ..."

Il n'y a bien que vous pour voir dans "fidèle à la charte de 1906" une validation des principes affirmés pas cette charte, pourtant souvent TRES contradictoires avec celle de 1936, alors que celle-ci est pourtant on ne peut plus CLAIREMENT ET INTÉGRALEMENT intégrée dans les statuts de 2016.

Je peux donc vous retourner le formalisme de vos questions:

La charte de 1906 est-elle clairement et intégralement incluse dans les statuts de 2016 de la CGT ?
La réponse est "non".

La charte de 1936 est-elle clairement et intégralement incluse dans les statuts de 2016 de la CGT ?
La réponse est "oui".

La charte de 1936 prône t-elle la suppression du salariat et du patronat ?
La réponse est "non".

Fin du débat.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Et la moitié des salariés sont dans des grandes entreprises.

En quoi cela justifie votre affirmation précédente comme quoi les salariés préfèrent discuter directement avec leur patron ?

Vous avez juste dit une bêtise à 100% idéologique, avouez-le.

 

Je n'ai pas d'idéologie...mais quand on m'affirme que les salariés ne peuvent pas préférer s'entendre avec les patrons, autrement dit préférer le social à la "révolution" je me dis que la moitié des salariés ont  pourtant la possibilité d'être dans ce cas! et même plus que cela!

il y a 56 minutes, frunobulax a dit :

Il n'y a bien que vous pour voir dans "fidèle à la charte de 1906" une validation des principes affirmés pas cette charte

 

Ah bon il n’y a que moi vous êtes sur ?

Pourtant les fédérations mentionnées dans le sujet évoque bien cette abolition  , donc comment pourrais-je être seul à y voir ... ?

Vous galéjez !

La début du statut précise fidèle à la charte d’Amiens , charte en ligne sur le site de la CGT , mais la cgt n’y serait pas fidele ?

C’est précisément ce que suggère les fédérations évoquant le travailleur et non le salarié ...

Je serais curieux que vous m’expliquiez comment on peut dans un statut énoncer être fidèle à la charte d’Amiens tout en considérant que l’article 2 n’est plus constitutif de la CGT . Habituellement quand on est plus pour l’abolition du salariat et tutti quanti on ne rappelle pas en 2016 qu’on y est fidèle si ?

vous n’avez pas l’impression d’etre en pleine aporie ?

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Et la moitié des salariés sont dans des grandes entreprises.

En quoi cela justifie votre affirmation précédente comme quoi les salariés préfèrent discuter directement avec leur patron ?

Vous avez juste dit une bêtise à 100% idéologique, avouez-le.

 

je suis désolée, jimmy mais morfou n'est pas bête... très souvent, elle et moi avons eu des prises de becs conséquentes mais ce qu'elle dit est vrai... par rapport à tous les salariés, le CGT est en perte de vitesse... les syndicats actuellement sont soutenus par de l'argent public et non plus par les cotisations car qui dit cotisations dit nouveaux syndiqués or cela fait défaut.

Il y a 17 heures, frunobulax a dit :

Si le communiqué déclare bien, assez vite fait au passage, que la CGT reste "fidèle à la charte de 1906", les statuts, eux, font clairement et longuement référence à la charte d’unité votée par le Congrès de Toulouse en mars 1936, qui est d'ailleurs citée in extenso.

Dont l'article 1 est assez clair:
"La Confédération Générale du Travail est ouverte à tous les salariés, femmes et hommes, actifs, privés d’emploi et retraités, quels que soient leurs statuts social et professionnel, leur nationalité, leurs opinions politiques, philosophiques et religieuses.

Son but est de défendre avec eux leurs droits et intérêts professionnels, moraux et matériels, sociaux et économiques, individuels et collectifs."

On y retrouve certes ensuite la composante "anti-capitaliste / lutte des classes" initiale de la CGT, mais sans commune mesure avec celle édictée par la Charte de 1906.

Il est donc un petit poil, disons, "surprenant", de se focaliser uniquement et totalement sur la charte de 1906, qui n'est que (vaguement) citée, sans tenir aucun compte de celle de 1936 qui est pourtant intégralement inscrite dans les statuts ?


 

l'article 2 est précis et semble ne pas avoir été abrogé en session extraordinaire, oui ou non? 

à l’instant, jacky29 a dit :

je suis désolée, jimmy mais morfou n'est pas bête... très souvent, elle et moi avons eu des prises de becs conséquentes mais ce qu'elle dit est vrai... par rapport à tous les salariés, le CGT est en perte de vitesse... les syndicats actuellement sont soutenus par de l'argent public et non plus par les cotisations car qui dit cotisations dit nouveaux syndiqués or cela fait défaut.

Au contraire, des syndiqués ils en perdent régulièrement!

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

vous n’avez pas l’impression d’etre en pleine aporie ?

Je constate juste que vous ne répondez pas à mes questions pourtant simples:
La charte de 1906 est-elle incluse ou non dans les statuts de la CGT ?
La charte de 1936 est-elle ou non incluse dans les statuts de la CGT ?
La charte de 1936 prône t-elle ou non la suppression du salariat et du patronat ?
Figure t-il ou non la moindre mention dans les statuts de la CGT prônant la suppression du salariat et du patronat ?

Après, il suffit juste de lire l'histoire de la CGT pour comprendre que la CGT actuelle est bien celle "réformiste" de la réunification de 1936 plutôt que celle "révolutionnaire" de 1906.

"A compter de 1922, coexistent deux centrales : la CGT et la CGT-U. Cette division dure treize ans au cours desquels deux types de syndicalisme coexistent et se déchirent. L’un (CGT), d’essence réformiste, attaché à la négociation et à la présence dans les institutions ; l’autre (CGT-U), révolutionnaire, privilégie la grève et articule ses initiatives et ses orientations à celles du Parti communiste.
...
Si les deux centrales se revendiquent de la Charte d’Amiens, elles en font une lecture à la fois partielle, partiale, et diamétralement opposée. 
...
L’évolution réformiste de la CGT (majoritaire) à partir de 1923 va marquer le déclin du syndicalisme révolutionnaire et de l’influence anarchiste qu’avait connu la CGT d’avant guerre."

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Je constate juste que vous ne répondez pas à mes questions pourtant simples:
La charte de 1906 est-elle incluse ou non dans les statuts de la CGT ?
La charte de 1936 est-elle ou non incluse dans les statuts de la CGT ?
La charte de 1936 prône t-elle ou non la suppression du salariat et du patronat ?
Figure t-il ou non la moindre mention dans les statuts de la CGT prônant la suppression du salariat et du patronat ?

Après, il suffit juste de lire l'histoire de la CGT pour comprendre que la CGT actuelle est bien celle "réformiste" de la réunification de 1936 plutôt que celle "révolutionnaire" de 1906.

"A compter de 1922, coexistent deux centrales : la CGT et la CGT-U. Cette division dure treize ans au cours desquels deux types de syndicalisme coexistent et se déchirent. L’un (CGT), d’essence réformiste, attaché à la négociation et à la présence dans les institutions ; l’autre (CGT-U), révolutionnaire, privilégie la grève et articule ses initiatives et ses orientations à celles du Parti communiste.
...
Si les deux centrales se revendiquent de la Charte d’Amiens, elles en font une lecture à la fois partielle, partiale, et diamétralement opposée. 
...
L’évolution réformiste de la CGT (majoritaire) à partir de 1923 va marquer le déclin du syndicalisme révolutionnaire et de l’influence anarchiste qu’avait connu la CGT d’avant guerre."

 

mais on s'en fout, y a-t-il eu ou non une session extraordinaire du syndicat pour abroger cet article 2? 

à l’instant, jacky29 a dit :

mais on s'en fout, y a-t-il eu ou non une session extraordinaire du syndicat pour abroger cet article 2? 

Mais à quel moment avez-vous vu que la charte de 1906 fait partie des statuts de la CGT ?
Pourquoi diable devrait donc être abrogé l'article d'une charte qui ne fait PAS PARTIE des statuts ??
Qu'est-ce que vous n'arrivez pas à comprendre au fait que c'est BEL ET BIEN la charte "réformiste" de 1936 et non celle "révolutionnaire" de 1906 qui est intégrée aux statuts de la CGT ???
Qu'est-ce qui vous parait si incompréhensible que cela au fait qu'appliquer une nouvelle charte n'implique pas d'avoir IMPERATIVEMENT à abroger la précédente ????

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Je constate juste que vous ne répondez pas à mes questions pourtant simples:

Taratata vous inversez les rôles ....

Citation

La charte de 1906 est-elle incluse ou non dans les statuts de la CGT ?

Oui « fidèle à la charte .... »

Citation

La charte de 1936 est-elle ou non incluse dans les statuts de la CGT ?

Aussi 

Citation

La charte de 1936 prône t-elle ou non la suppression du salariat et du patronat ?

Elle n’en parle pas , par contre la charte d’amiens Mentionnée dàns les statuts, charte à laquelle la cgt rappelle statutairement sa fidélité , elle le mentionne et précise que c’est constitutif de la CGT . Des difficultés à lire un statut fruno ?

Citation

Figure t-il ou non la moindre mention dans les statuts de la CGT prônant la suppression du salariat et du patronat ?

Oui sa fidélité à la charte d’amiens partie intégrante des statuts , sachant que la dite charte rappelle que l’abolition du salariat et du patronat est constitutif de la cgt. 

Citation

Après, il suffit juste de lire l'histoire de la CGT pour comprendre que la CGT actuelle est bien celle "réformiste" de la réunification de 1936 plutôt que celle "révolutionnaire" de 1906.

La cgt comme toute chapelle a ses obédiences et contrairement au PS elle n’a pas fait son aggiornamento. Thibault a été un virage qui a laissé sur le bord de la route le pcf à l’agonie mais reste statutairement marxiste et les fédérations de travailleurs et non de salariés bien là , c’est d’ailleurs ce que confirme l’article du sujet et qui permet de comprendre le jusqu’au-boutisme cgtiste et le réveil de Martinez pour éviter le schisme . 

Citation

"A compter de 1922, coexistent deux centrales : la CGT et la CGT-U. Cette division dure treize ans au cours desquels deux types de syndicalisme coexistent et se déchirent.

 

Ah ah on sent comme une convergence par rapport à mon propos

Citation

 

L’un (CGT), d’essence réformiste, attaché à la négociation et à la présence dans les institutions ; l’autre (CGT-U), révolutionnaire, privilégie la grève et articule ses initiatives et ses orientations à celles du Parti communiste.
...

 

Et restera bien plus tard que vous ne l’affirmez un organe très très proche du « réformiste «  pcf . Qui rappelons le est alors encore à fond dans le marxisme roots.

Citation

Si les deux centrales se revendiquent de la Charte d’Amiens, elles en font une lecture à la fois partielle, partiale, et diamétralement opposée. 
...

 

L’article 2 est pourtant claire : abolition du salariat , et du patronat  constitutif de la CGT . Ils ne savent pas lire . On converge

Peit être crée une CGT de France pour avoir des exégètes et des prêcheurs formés pour avoir la bonne lecture du verset ?

Citation

L’évolution réformiste de la CGT (majoritaire) à partir de 1923 va marquer le déclin du syndicalisme révolutionnaire et de l’influence anarchiste qu’avait connu la CGT d’avant guerre."

 

Lol entre temps elle s’est maquée avec le très réformiste PCF et l’article 2 a donc pu garder toute sa force , comme cette partie de la cgt reste d’importance la charte d’Amiens est réaffirmée dans les statuts de 2016 et la bête n’est pas morte . C’est bien pour faire face aux fédérations de combat, que Martinez se bouge depuis 2 ans ... Et c’est bien parce que la bête n’est pas morte que la charte d’amiens Et l’abolition du salariat sont toujours dans les statuts . 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui « fidèle à la charte .... »

Les statuts déclarent également que la CGT reste "fidèle à ses origines".
Il n'a pourtant échappée à personne (sauf vous ..?) que la CGT d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celle de ... 1895 !??

 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’article 2 est pourtant claire : abolition du salariat , et du patronat  constitutif de la CGT . Ils ne savent pas lire . On converge

Comme malheureusement vous le faites parfois, vous tournez en rond sans aucun autre argumentaire que penser que redire 50 fois la même chose finira par le rendre vrai.

Je vous laisse donc être persuadé que la CGT oeuvre indiscutablement pour la suppression totale du salariat et du patronat.
Comme tout le monde a d'ailleurs clairement pu le constater lors des conflits récents ...

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Les statuts déclarent également que la CGT reste "fidèle à ses origines".

Apprenez à lire fruno

https://www.cgt.fr/IMG/pdf/2017_statue51econgres_v2.pdf

Votre argument est vraiment étonnant  ( ce n'en est pas un et vous le savez )

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Il n'a pourtant échappée à personne (sauf vous ..?)

Toujours du perso quand vous ne pouvez pas défendre par l'argumentaire , et pour cause les statuts sont là . Mais à priori ça n'a pas échappé NON PLUS aux fédérations donc il est question dans le sujet .... N'évoque t'il pas d'ailleurs l'abolition du patronat ?

Bien donc il est ACQUIS , c'est un fait ne vous déplaise que la charte d'Amiens est dans les statuts de la CGT et qu'elle déclare lui être fidèle , c'est on ne peut plus clair, tout comme il est clair que l'article 2 est constitutif de la CGT , je cite, et que donc la CGT a bel et bien dans ses statuts l'abolition du salariat et du patronat , celui là même qui est évoqué par les cgtistes du sujet

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

que la CGT d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celle de ... 1895 !??

 

Elle a bien moins les moyens du grand jour, mais reste fidèle à l'article 2 qui lui est constitutif , je cite, et donc à l'abolition du salariat . Peut on défendre les salariés en étant pour l'abolition du salariat ?

C'est étonnant que vous biaisiez autant , si la charte d'Amiens était obsolète que fait elle dans les statuts et sur le site de la CGT ?

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

 

Comme malheureusement vous le faites parfois, vous tournez en rond sans aucun autre argumentaire que penser que redire 50 fois la même chose finira par le rendre vrai.

Mais le seul à tourner en rond en essayant de .... je n'ai pas besoin d'argumenter , je cite :

https://www.cgt.fr/IMG/pdf/2017_statue51econgres_v2.pdf

http://www.ihs.cgt.fr/IMG/pdf_Charte_d_amiens.pdf

Le Congrès confédéral d’Amiens confirme l’article 2, constitutif de la CGT

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Le reste du texte est intéressant et la CGT lui est fidèle c'est dans les statuts . Pourquoi vous acharnez à prétendre le contraire , ça n'en fera pas une vérité ....

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Je vous laisse donc être persuadé que la CGT oeuvre indiscutablement pour la suppression totale du salariat et du patronat.
Comme tout le monde a d'ailleurs clairement pu le constater lors des conflits récents ...

J'ajouterai qu'il a disparu des statuts où il était en toute lettre en 1969 pour ne rester que dans la charte mais la collectivisation des moyens de production subsistera jusqu'en ... 1995

https://mensuel.lutte-ouvriere.org/documents/archives/la-revue-lutte-de-classe/serie-actuelle-1993/france-le-congres-de-la-cgt

De 1995 à 2003, la CGT construit son image de syndicat "de proposition et de concertation"

C'est sans surprise que ce congrès n'a pas constitué un tournant. Il prolonge un peu plus une orientation largement engagée lors des congrès précédents.

On a coutume de dater le début de cette évolution du congrès de l'hiver 1995, qui s'est tenu à Montreuil. A ce congrès, en effet, la CGT décida de faire disparaître de ses statuts les références à la socialisation des moyens de production et d'abandonner l'objectif de l'abolition du salariat, qui figurait encore dans ses textes fondamentaux. C'est à ce même congrès que fut prise la décision de quitter la FSM (Fédération syndicale mondiale), à laquelle étaient affiliés jusqu'alors les syndicats liés aux partis communistes (mais qui de toute façon allait bientôt s'effondrer), pour demander à rejoindre la Confédération européenne des syndicats (CES) qui, elle, était dominée par les syndicats ouvertement réformistes tels FO et la CFDT pour la France. Et si cette demande ne se concrétisa qu'en 1999, quatre ans plus tard, ce fut surtout dû au fait que FO et la CFDT ne manifestèrent aucun empressement à accueillir la CGT.

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Thibault c'est 1999 ce qui confirme tout à fait mon propos nous sommes TRES loin de vos 1923 , Thibault a été jugé par une partie des fédés pas assez "révolutionnaire" et Martinez a du durcir le ton il y a un peu plus de deux ans suite à la bronca des fédés plus péchues et je serai très curieux de leur réaction si l'on enlevait des statuts la charte d'Amiens à laquelle la CGT déclare être fidèle : abolition du salariat et collectivisation des moyens de productions . Perso je veux bien entendre , mais pourquoi la charte d'Amiens est elle ENCORE dans les statuts si la CGT y est fidèle tout en ayant abandonné tout ce qui s'y trouve

Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

je suis désolée, jimmy mais morfou n'est pas bête... très souvent, elle et moi avons eu des prises de becs conséquentes mais ce qu'elle dit est vrai... par rapport à tous les salariés, le CGT est en perte de vitesse... les syndicats actuellement sont soutenus par de l'argent public et non plus par les cotisations car qui dit cotisations dit nouveaux syndiqués or cela fait défaut.

Là dessus Morfou a raison je n'ai jamais dis le contraire. Ma critique ne portait pas dutout là dessus. Je te laisse faire l'effort de me relire pour comprendre. Mais je n'ai que très peu d'espoir que tu y parviennes.