Adoption par les couples homosexuels : uniquement pour des enfants atypiques...

il y a 10 minutes, The_Dalek a dit :

La notion de "entre adultes consentants" t'est elle familière ou tes "croyances sont selon toi au dessus des faits ?

Je ne comprends pas. De quels faits parlez-vous ?

@DKKRR Plusieurs études sur le sujet ont déjà démontré que les enfants de couple homo étaient ni plus ni moins équilibrés que les enfants d'hétéro, qu'ils ne subissaient ni plus ni moins de moquerie que le gamin qui sera gros, roux, arabes, handicapés, premier de la classe, pauvre

La seule chose qu'ils trouvent pesant sur le long terme c'est de devoir se justifier sur le fait qu'ils vont bien et sont équilibré parce que trop de gens comme toi aimeraient que la configuration parental dans laquelle ils ont vécu leur ont créé des troubles
Je note également ta vision bien caricaturale de l'homosexualité :

Il y a 1 heure, philkeun a dit :

à travers la fébrilité potentielle des liaisons entre homosexuels qui sont bien souvent éphémères

De plus comparer l'homosexualité à l'inceste est juste totalement déplacé si ce n'est gerbant

La question que je me pose en lisant des gens comme toi c'est : que se passerait il si un de tes gosses s'avérait être homo?

Il y a 14 heures, January a dit :

Depuis la loi sur le mariage pour tous, les couples homosexuels peuvent adopter, en théorie. Mais dans la réalité, le parcours est très compliqué. En Seine-Maritime, ces couples ne sont pas exclus... s'ils sont "ouverts aux profils d'enfants atypiques".

"On nous a dit que, pour avoir une chance, nous devions nous préparer à accueillir _un enfant à besoins spécifiques, c'est-à-dire grand ou avec un problème de santé, un handicap_", témoigne une jeune femme.  

Des propos confirmés par la responsable de l'adoption au département : "Eux-mêmes sont un peu atypiques par rapport à la norme sociale mais aussi la norme biologique [donc il faut que] leur projet supporte des profils d'enfants atypiques".

https://www.francebleu.fr/infos/societe/adoption-par-les-couples-homosexuels-uniquement-pour-des-enfants-atypiques-en-seine-maritime-1528997253

 

C'était un argument très lourd des anti loi Taubira. L'Etat reconnait qu'idéalement c'est un couple hétéro qui est le mieux placé pour élever un enfant. (pur truisme, ça paraît fou de devoir le préciser) , du coup l'adoption légale est réservée de prime abord aux couples normaux, papa / maman, et les gays devront adopter leurs gosses au Vietnam, à des mères porteuses, etc. Ca promet des tripotés d'enfants tout à fait épanouis

Il y a 13 heures, January a dit :

Elle n'a rien à faire à ce poste, elle ne représente pas les valeurs de la République,

Qui sont rappelons le : immigration / avortement / homosexualité

il y a 3 minutes, DKKRR a dit :

Je ne comprends pas. De quels faits parlez-vous ?

Faut être sacrément gonflé pour sortir les inepties que tu oses débiter, non parce que faut pas non plus prendre les gens pour des cons a ce point la en croyant que ça va passer comme une lettre dans la boîte.

Tes "croyances" ne sont que des prétextes, des draps sous lesquels tu te cache pour fuir une chose simple, ta propre peur.

Tu es homophobe, aies au minimum la décence de l'admettre, tu Nous sors des idées reçues comme étant des vérités absolues alors qu'il n'en est rien.

J'ai vu des couples homosexuels qui duraient dans le temps, j'ai même vu des couples élever des enfants et il se trouve que ceux ci ne sont pas plus ou moins équilibrés que d'autres, certains même ont mon âge ou a peu près.

L'homosexualité n'est pas une déviance contrairement a ce que tu espère nous faire croire, il s'agit d'une orientation sexuelle qui implique des personnes consentantes et cette notion est personnelle, pas dictée par un bouquin vieux de plusieurs siècles et tellement réécrit qu'on peut se demander s'il en reste un mot d'origine.

Alors oui, que les couples mariés aient tous le même droit a l'adoption, celle ci est déjà un tel parcours du combattant

il y a 6 minutes, arwena a dit :

De plus comparer l'homosexualité à l'inceste est juste totalement déplacé si ce n'est gerbant

La question que je me pose en lisant des gens comme toi c'est : que se passerait il si un de tes gosses s'avérait être homo?

Euh...oui arwena, bien d'accord, mais c'est notre ami moyenâgeux qui dit ça, pas moi...

Il y a 11 heures, Out of Paprika a dit :

C'est carrément inhumain, oui!

Aussi bien pour les enfants dits "atypiques" que pour les candidats à l'adoption.

C'est marrant, moi ce que je trouve inhumain, c'est tout ce commerce qui se développe autour de l'enfance. C'est qu'on en vienne à faire de l'adoption un business, des gays un segment de marché, et donc de l'enfant un produit de consommation. C'est ça qui me choque, moi. Qu'au nom d'une chimère appelée "égalité" et que personne n'est foutu de définir, on fasse mumuse avec des choses aussi sacrée que l'enfance pour des raisons purement idéologiques.
Du coup les cris d'orfraie de ceux qui font mine de se scandaliser de cette horrible manifestation de haine homophobe, au mépris de toute réflexion sur le sujet même du choix de l'enfant dans l'histoire (choix qu'il n'a bien évidemment pas) ça me fait bien rire. Ou pleurer, je sais pas.

il y a 2 minutes, philkeun a dit :

Euh...oui arwena, bien d'accord, mais c'est notre ami moyenâgeux qui dit ça, pas moi...

Mollo sur le moyen âge, période vaste ou il y a eu plus de tolérance qu'on ne le prétend

il y a 3 minutes, philkeun a dit :

Euh...oui arwena, bien d'accord, mais c'est notre ami moyenâgeux qui dit ça, pas moi...

 oups pardon j ai cru citer Mme moyennageuse^^ je suis confuse

il y a 5 minutes, The_Dalek a dit :

Faut être sacrément gonflé pour sortir les inepties que tu oses débiter, non parce que faut pas non plus prendre les gens pour des cons a ce point la en croyant que ça va passer comme une lettre dans la boîte.

Tes "croyances" ne sont que des prétextes, des draps sous lesquels tu te cache pour fuir une chose simple, ta propre peur.

Tu es homophobe, aies au minimum la décence de l'admettre, tu Nous sors des idées reçues comme étant des vérités absolues alors qu'il n'en est rien.

J'ai vu des couples homosexuels qui duraient dans le temps, j'ai même vu des couples élever des enfants et il se trouve que ceux ci ne sont pas plus ou moins équilibrés que d'autres, certains même ont mon âge ou a peu près.

L'homosexualité n'est pas une déviance contrairement a ce que tu espère nous faire croire, il s'agit d'une orientation sexuelle qui implique des personnes consentantes et cette notion est personnelle, pas dictée par un bouquin vieux de plusieurs siècles et tellement réécrit qu'on peut se demander s'il en reste un mot d'origine.

Alors oui, que les couples mariés aient tous le même droit a l'adoption, celle ci est déjà un tel parcours du combattant

Bien dit, mais totalement inutile, le gars n'émet même pas le moindre doute, c'est dire la force de l'autopersuasion des soumis...

à l’instant, philkeun a dit :

Bien dit, mais totalement inutile, le gars n'émet même pas le moindre doute, c'est dire la force de l'autopersuasion des soumis...

Ce qui ne change rien aux faits, même s'il voudrait que tout le monde croyasse ses idées rustres et fondées uniquement sur de l'arbitraire

il y a 12 minutes, arwena a dit :

@DKKRR Plusieurs études sur le sujet ont déjà démontré que les enfants de couple homo étaient ni plus ni moins équilibrés que les enfants d'hétéro, qu'ils ne subissaient ni plus ni moins de moquerie que le gamin qui sera gros, roux, arabes, handicapés, premier de la classe, pauvre

 

C'est faux, bien sûr. La manière que le lobby gay avait d'interpréter les soi-disant études qu'il commandait était particulièrement tronquée et hypocrite. J'en avais déjà parlé il y a peu, mais genre une étude montre que les enfants élevés par des couples homos développe 25% de plus de dépressions et de tendance à prendre de la drogue, et la dite étude de conclure "il n y a donc aucune différence entre les enfants élevés par des couples hétérosexuels et ceux élevés par des couples homos".

L'idéologie aveugle ceux qui la défendent. C'est même à ça qu'on la reconnait.

il y a 3 minutes, Savonarol a dit :

C'est marrant, moi ce que je trouve inhumain, c'est tout ce commerce qui se développe autour de l'enfance. C'est qu'on en vienne à faire de l'adoption un business, des gays un segment de marché, et donc de l'enfant un produit de consommation. C'est ça qui me choque, moi. Qu'au nom d'une chimère appelée "égalité" et que personne n'est foutu de définir, on fasse mumuse avec des choses aussi sacrée que l'enfance pour des raisons purement idéologiques.
Du coup les cris d'orfraie de ceux qui font mine de se scandaliser de cette horrible manifestation de haine homophobe, au mépris de toute réflexion sur le sujet même du choix de l'enfant dans l'histoire (choix qu'il n'a bien évidemment pas) ça me fait bien rire. Ou pleurer, je sais pas.

Mdr, le même, version pape François et morale de mesdeux...

Décidément, le passé a de beaux jours devant lui

il y a 4 minutes, arwena a dit :

@DKKRR Plusieurs études sur le sujet ont déjà démontré que les enfants de couple homo étaient ni plus ni moins équilibrés que les enfants d'hétéro, qu'ils ne subissaient ni plus ni moins de moquerie que le gamin qui sera gros, roux, arabes, handicapés, premier de la classe, pauvre

La seule chose qu'ils trouvent pesant sur le long terme c'est de devoir se justifier sur le fait qu'ils vont bien et sont équilibré parce que trop de gens comme toi aimeraient que la configuration parental dans laquelle ils ont vécu leur ont créé des troubles
Je note également ta vision bien caricaturale de l'homosexualité :

De plus comparer l'homosexualité à l'inceste est juste totalement déplacé si ce n'est gerbant

La question que je me pose en lisant des gens comme toi c'est : que se passerait il si un de tes gosses s'avérait être homo?

Je n'accorde aucun crédit à ce genre d'études qui n'ont nullement le recul nécessaire pour analyser globalement un tel phénomène et qui se distinguent bien souvent par leur caractère partisan et par de nombreux biais qui déforment fatalement le résultat par rapport à une réalité qu'elles ne savent retransmettre exhaustivement. De plus, que ce soit en Sociologie, Psychologie ou autres sciences d'étude de l'humain, l'on pourra toujours trouver tout et son contraire, je ne prends donc jamais rien comme étant sacro-saint dans ce domaine.

Ps: J'ai déjà vu des études qui affirmaient que les oiseaux étaient jaloux que l'on chante mieux qu'eux ou que les joueurs avec des petits sexes étaient plus complexés que les autres dans les vestiaires.

L'intuition est parfois plus forte que certaines études orientées. En l'occurrence, j'ai la certitude que la complémentarité d'un homme et d'une femme restent essentielles pour qu'une éducation saine puisse se dérouler (sauf exceptions, qui existent toujours bien entendu).

Un couple homosexuel est dépourvu de cette complémentarité et se trouve, de fait, gravement désavantagé , de manière générale, comparativement à un couple hétérosexuel. De plus, cela ne constitue en rien un écueil irréductible face aux réserves que j'énonce quant à l'insanité d'une telle situation. En effet, d'un certain point de vue moral, la vie en couple entre personnes de même sexe, en plus d'être contre-nature, constitue un grave "dépravement" des moeurs.

Donc certes, il se peut certainement que certains enfants puissent mieux vivre au sein d'un foyer homosexuel que du foyer hétérosexuel qui est le leur. Mais cela ne légitime en rien le fait que ce soit une bonne éventualité. De la même façon qu'une femme battue pourrait vivre en étant plus heureuse avec son père si elle s'avérait consentante pour cela.

Ps: Si, malgré l'éducation que je serais susceptible de lui fournir, un de mes enfants s'avérait être homosexuel (au sens, pratiquant l'homosexualité) alors je le renierais assurément quand bien même il est très compliqué de préjuger de ce que l'on ferait dans une situation qui n'existe pas.

il y a 3 minutes, philkeun a dit :

Mdr, le même, version pape François et morale de mesdeux...

Décidément, le passé a de beaux jours devant lui

Y'a pas un seul argument religieux dans tout ce que j'ai écrit.

il y a 1 minute, DKKRR a dit :

Je n'accorde aucun crédit à ce genre d'études qui n'ont nullement le recul nécessaire pour analyser globalement un tel phénomène et qui se distinguent bien souvent par leur caractère partisan et par de nombreux biais qui déforment fatalement le résultat par rapport à une réalité qu'elles ne savent retransmettre exhaustivement. De plus, que ce soit en Sociologie, Psychologie ou autres sciences d'étude de l'humain, l'on pourra toujours trouver tout et son contraire, je ne prends donc jamais rien comme étant sacro-saint dans ce domaine.

Ps: J'ai déjà vu des études qui affirmaient que les oiseaux étaient jaloux que l'on chante mieux qu'eux ou que les joueurs avec des petits sexes étaient plus complexés que les autres dans les vestiaires.

L'intuition est parfois plus forte que certaines études orientées. En l'occurrence, j'ai la certitude que la complémentarité d'un homme et d'une femme restent essentielles pour qu'une éducation saine puisse se dérouler (sauf exceptions, qui existent toujours bien entendu).

Un couple homosexuel est dépourvu de cette complémentarité et se trouve, de fait, gravement désavantagé , de manière générale, comparativement à un couple hétérosexuel. De plus, cela ne constitue en rien un écueil irréductible face aux réserves que j'énonce quant à l'insanité d'une telle situation. En effet, d'un certain point de vue moral, la vie en couple entre personnes de même sexe, en plus d'être contre-nature, constitue un grave "dépravement" des moeurs.

Donc certes, il se peut certainement que certains enfants puissent mieux vivre au sein d'un foyer homosexuel que du foyer hétérosexuel qui est le leur. Mais cela ne légitime en rien le fait que ce soit une bonne éventualité. De la même façon qu'une femme battue pourrait vivre en étant plus heureuse avec son père si elle s'avérait consentante pour cela.

 

Ps: Si, malgré l'éducation que je serais susceptible de lui fournir, un de mes enfants s'avérait être homosexuel (au sens, pratiquant l'homosexualité) alors je le renierais assurément quand bien même il est très compliqué de préjuger de ce que l'on ferait dans une situation qui n'existe pas.

Ok, le mec nous soutient que "les études ça s'interprète", tout ça parce qu'on lui apporte des éléments prouvant qu'il raconte des âneries monumentales.

Et d'ailleurs sur quelle base objectives te fondes tu pour affirmer que "Un couple homosexuel est dépourvu de cette complémentarité" ou encore que "la vie en couple entre personnes de même sexe, en plus d'être contre-nature, constitue un grave "dépravement" des moeurs."

Remarques, je n'attend pas de réponse réelle d'un type qui ose déclarer qu'il renierait ses enfants si ceux ci n'étaient pas dans le cadre qu'il a décidé, on élève ses enfants pour eux, pas pour soi

il y a 6 minutes, Savonarol a dit :

C'est faux, bien sûr. La manière que le lobby gay avait d'interpréter les soi-disant études qu'il commandait était particulièrement tronquée et hypocrite. J'en avais déjà parlé il y a peu, mais genre une étude montre que les enfants élevés par des couples homos développe 25% de plus de dépressions et de tendance à prendre de la drogue, et la dite étude de conclure "il n y a donc aucune différence entre les enfants élevés par des couples hétérosexuels et ceux élevés par des couples homos".

L'idéologie aveugle ceux qui la défendent. C'est même à ça qu'on la reconnait.

Et bien sûr, tes "études" à toi, c'est des vraies de vraies, pas comme celles des "autres" ...

Mdr, curetons moralisateurs de tous pays, unissez vous, cool, vous êtes déjà deux sur ce post.

il y a 3 minutes, philkeun a dit :

Et bien sûr, tes "études" à toi, c'est des vraies de vraies, pas comme celles des "autres" ...

Mdr, curetons moralisateurs de tous pays, unissez vous, cool, vous êtes déjà deux sur ce post.

En l'occurrence, l'étude dont je parle était une étude commandée par le lobby gay. C'était la leur, à eux. Simplement leur manière de l'interpréter était assez particulière, comme je l'ai expliqué.
C'est un peu comme si moi je commande une étude pour connaître le prix des betteraves, on me dit "c'est 5 centimes pièces" et moi je conclus " la betterave est donc un légume excessivement cher, que seuls les millionnaires peuvent se payer".  Après je rends MA conclusion et on dit "ah, vous voyez bien que les études disent que les betteraves sont chères".

il y a 47 minutes, The_Dalek a dit :

Faut être sacrément gonflé pour sortir les inepties que tu oses débiter, non parce que faut pas non plus prendre les gens pour des cons a ce point la en croyant que ça va passer comme une lettre dans la boîte.

Tes "croyances" ne sont que des prétextes, des draps sous lesquels tu te cache pour fuir une chose simple, ta propre peur.

Tu es homophobe, aies au minimum la décence de l'admettre, tu Nous sors des idées reçues comme étant des vérités absolues alors qu'il n'en est rien.

J'ai vu des couples homosexuels qui duraient dans le temps, j'ai même vu des couples élever des enfants et il se trouve que ceux ci ne sont pas plus ou moins équilibrés que d'autres, certains même ont mon âge ou a peu près.

L'homosexualité n'est pas une déviance contrairement a ce que tu espère nous faire croire, il s'agit d'une orientation sexuelle qui implique des personnes consentantes et cette notion est personnelle, pas dictée par un bouquin vieux de plusieurs siècles et tellement réécrit qu'on peut se demander s'il en reste un mot d'origine.

Alors oui, que les couples mariés aient tous le même droit a l'adoption, celle ci est déjà un tel parcours du combattant

A titre personnel, je ne considère par le mot "homophobe" comme relevant de l'insulte car s'il consiste à rejeter l'homosexualité, alors oui je revendique ce titre. En effet, je rejette des attitudes qui m'apparaissent gravement déliquescentes, et déviantes et fortement nuisibles à la société.

A l'instar de nous tous ici (je pense), je milite pour une société idéale-type que j'estime être la meilleure. Vous me reprochez donc d'opérer des choix différents des vôtres et c'est compréhensible mais sachez que l'on partage cette quête de justice, cette volonté d'établir (tout du moins de faire reconnaître aux gens) ce qu'il y a de mieux selon nous. Je ne suis qu'un miroir déformé de votre propre réalité.

Vous comme moi défendons des positions que nous estimons mesurées, sages et positives pour la société et combattons donc tout ce qui nous apparait nuisible. Je ne m'autoriserai pas à vous insulter (non pas que vous le faites pour moi) parce que je sais que vous ne faites que retransmettre vos convictions fondées à partir de vos croyances personnelles.

Il n'y a pas d'un côté les gens illuminés qui se perdent dans leurs croyances qui les éloignent d'une réalité qu'ils méconnaissent totalement et de l'autre, les gens avec la sagesse et la science infuses, chargés d'éclairer le monde et qui ne possèdent aucune croyance mais que des perceptions fondées sur du réel (ou en tous cas, nous avons tous la sensation de faire partie de la seconde catégorie et que les autres font partie de la première).

Donc peut-être, tenté-je de surmonter mes peurs avec des "draps" illusoires mais forcément tout ce que je pourrai vous sortir ne sera qu'idées reçues dans l'esprit de ceux n'étant pas en accord avec ma parole. En tous cas, dans mon esprit, l'homosexualité est un grand mal dont nous devons protéger nos enfants.

Que ceux qui désirent avoir des enfants passent par des voies naturelles, qui ne leur sont pas inaccessibles, au lieu de chercher à assouvir leurs pulsions tout en désirant obtenir ce que leurs choix personnels leur empêchent d'avoir.

Ps: Quant aux exemples personnels ("je connais quelqu'un"), cela est insuffisant pour énoncer des règles générales.

il y a 2 minutes, Savonarol a dit :

C'est qu'on en vienne à faire de l'adoption un business, des gays un segment de marché, et donc de l'enfant un produit de consommation.

Au cas ou tu ne serais pas au courant, l'adoption a toujours été un business, bien avant que les homos y aient accés

il y a 1 minute, DKKRR a dit :

Je n'accorde aucun crédit à ce genre d'études qui n'ont nullement le recul nécessaire pour analyser globalement un tel phénomène et qui se distinguent bien souvent par leur caractère partisan et par de nombreux biais qui déforment fatalement le résultat par rapport à une réalité qu'elles ne savent retransmettre exhaustivement

Ben voyons! Tu sais que ça fait des plombes que les homos ont des gosses? Le recul on l'a un minimum!

il y a 2 minutes, DKKRR a dit :

En l'occurrence, j'ai la certitude que la complémentarité d'un homme et d'une femme restent essentielles pour qu'une éducation saine puisse se dérouler (sauf exceptions, qui existent toujours bien entendu).

Qui te dit qu'il n'y a aucune femme dans l'entourage de ces enfants ?

il y a 4 minutes, DKKRR a dit :

De plus, cela ne constitue en rien un écueil irréductible face aux réserves que j'énonce quant à l'insanité d'une telle situation. En effet, d'un certain point de vue moral, la vie en couple entre personnes de même sexe, en plus d'être contre-nature, constitue un grave "dépravement" des moeurs.

Contre nature? Pourquoi? Tu sais que l'homosexualité est présente depuis toujours aussi bien chez les humains que chez les animaux...

il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

Ps: Si, malgré l'éducation que je serais susceptible de lui fournir, un de mes enfants s'avérait être homosexuel (au sens, pratiquant l'homosexualité) alors je le renierais assurément quand bien même il est très compliqué de préjuger de ce que l'on ferait dans une situation qui n'existe pas.

Voilà pourquoi je trouverai moi dangereux que tu ais des gosses. Tu sais qu'il existe des "refuges" pour les enfants élevés et rejetés par des parents ayant tes idées? Tu sais que ce rejet là est hyper destructeur pour eux? Qu'il conduit certain gosses au suicide?
Bizarrement, il n'existe aucun "refuge" pour enfants élevés par des homos....'fin bref....il est évident que la discussion a ce sujet est totalement inutile avec toi vu ton homophobie bien ancrée

à l’instant, arwena a dit :

Au cas ou tu ne serais pas au courant, l'adoption a toujours été un business, bien avant que les homos y aient accés

 

C'est pas pour ça que c'est bien d'encourager la chose.