États-Unis: près de 2000 enfants séparés de leurs parents migrants en six semaines

Le 22/06/2018 à 08:45, chanou 34 a dit :

Mwé...ils ont quand même laissé beaucoup de leurs enfants sur nos plages...

Et ce n'est pas parce que leur président actuel me sort par les yeux que j'ai oublié notre histoire commune, et le fait que les USA restent un grand pays, et quoi qu'on en pense, une vraie incarnation de la liberté d'expression ; ils savent pratiquer l'auto-critique mieux que beaucoup d'autres pays, y compris la France à mon avis.

Les soldats ne sont que de la chair à canon, ils obéissent sans connaitre les tenants et les aboutissants, tous ces soldats morts pour notre liberté sont à saluer . Ils ne sont pour rien dans les motivations de leur président à les envoyer au casse-pipe.

Cela dit, ça n'excuse en rien du comportement "porcin" que certains autres ont eu envers nos ainées, et avec la population en général..

Le 22/06/2018 à 09:40, chanou 34 a dit :

je ne sais pas s'il faut souhaiter aller jusque-là quand même...la démocratie n'en sortirait pas gagnante, Ouest, et les américains risquent par contrecoup de voir arriver un président encore plus "strict"...la tendance mondiale actuelle ne sent pas très bon, l'assassinat d'un président en exercice risque de faire basculer le monde encore plus loin et plus vite.

Mais oui tout est délibéré j'en suis convaincue. Simplement...sa politique est à très courte vue ; c'est le propre des incultes, ce qu'est Trump.

Ou alors il a compris le monde qui vient, et que nous sommes incapables de voir, sous européens. Si la tendance mondiale ne sent pas bon, c'est qu'il y a peut être des raisons à cela.

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Ou alors il a compris le monde qui vient, et que nous sommes incapables de voir, sous européens. Si la tendance mondiale ne sent pas bon, c'est qu'il y a peut être des raisons à cela.

Effectivement ;  et Trump fait partie de ces raisons.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Effectivement ;  et Trump fait partie de ces raisons.

C'est lui faire beaucoup plus de crédit qu'il n'en mérite. Trump à le mérite de clarifier la situation : Avec un Macron ou un trudeau à la tête des états unis, on aurait eu droit à 4 ans de couche de vernis masquant la réalité. là au moins c'est clair : le monde change, les plaques tectoniques bougent, et je crois que l'aspect positif est que les peuples européens commencent à réaliser qu'il va falloir à la fois s'entendre et être enfin réaliste sur le monde qui les entoure.

Les positions à la fois bêtement anti Europe à la Le Pen/Fllipot/Mélenchon et euro béates à la Macron sont révélées pour ce qu'elles sont : idiotes.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

 

Les positions à la fois bêtement anti Europe à la Le Pen/Fllipot/Mélenchon et euro béates à la Macron sont révélées pour ce qu'elles sont : idiotes.

ce n'est pas la peine qu'on échange sur ce sujet ; je ne vous convaincrai pas et vous ne me convaincrez pas non plus. Je suis pour une Europe fédérale. Pour plus d'Europe. Et sûrement pas pour moins.

Quant à Trump, je n'apprécie pas les individus grossiers et n'ayant aucune culture historique, surtout quand ils sont à la tête d'un état.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

ce n'est pas la peine qu'on échange sur ce sujet ; je ne vous convaincrai pas et vous ne me convaincrez pas non plus. Je suis pour une Europe fédérale. Pour plus d'Europe. Et sûrement pas pour moins.

Je vous surprendrais peut être. Je ne suis pas pour mettre la charrue avant les bœufs, ni même pour une Europe aux mains de commissaires non élus, mais je suis fervent partisan d'un horizon européen. C'est même notre seule chance à mon humble avis de rebondir pour ce siècle ci.

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Effectivement ;  et Trump fait partie de ces raisons.

Et avec depuis peu l' Italie,  j ai l impression d un retour en arrière:

  le portrait de Mussolini a été dépoussiéré. 

La popularité de Trump augmente en dépit de la controverse sur la séparation des enfants de clandestins de leurs parents

– La politique de “tolérance zéro” sur l’immigration, qui a dominé l’actualité la semaine dernière et a résulté de la séparation de plus de 2 000 enfants de leurs familles dans la frontière sud, n’a pas altéré l’opinion du peuple sur le président.

– Malgré l’indignation suscitée par la politique de séparation des enfants de leurs parents qui franchissent illégalement la frontière américaine, la cote de popularité du président n’a pas dévié de sa tendance selon les sondages récemment publiés.

– Le nombre d’électeurs qui déclarent approuver le président a légèrement augmenté durant la semaine écoulée tandis que son taux de désapprobation est resté stable.

https://www.cnbc.com/2018/06/25/trumps-popularity-unaffected-by-family-separation-policy.html

il y a 2 minutes, Mr Réalité a dit :

La popularité de Trump augmente en dépit de la controverse sur la séparation des enfants de clandestins de leurs parents

– La politique de “tolérance zéro” sur l’immigration, qui a dominé l’actualité la semaine dernière et a résulté de la séparation de plus de 2 000 enfants de leurs familles dans la frontière sud, n’a pas altéré l’opinion du peuple sur le président.

– Malgré l’indignation suscitée par la politique de séparation des enfants de leurs parents qui franchissent illégalement la frontière américaine, la cote de popularité du président n’a pas dévié de sa tendance selon les sondages récemment publiés.

– Le nombre d’électeurs qui déclarent approuver le président a légèrement augmenté durant la semaine écoulée tandis que son taux de désapprobation est resté stable.

https://www.cnbc.com/2018/06/25/trumps-popularity-unaffected-by-family-separation-policy.html

 

Dire que tu as déjà été banni deux fois, je suis curieux de voir combien de temps tu va tenir cette fois. Essaie de chauffer Marla, tu lui manquais.

Il y a 3 heures, Miss Fleurette a dit :

Et avec depuis peu l' Italie,  j ai l impression d un retour en arrière:

  le portrait de Mussolini a été dépoussiéré. 

Meuh non grâce à la proportionnelle plus démocratique c’est le 5S de gauche qui est au pouvoir non ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Meuh non grâce à la proportionnelle plus démocratique c’est le 5S de gauche qui est au pouvoir non ?

 

Le 5s est centriste.

il y a 37 minutes, fx. a dit :

Le 5s est centriste.

Non anti social démocratie ( Renzi ) anti oligarchie , pour que le peuple reprenne la main contre une Europe trop libérale, politique sociale  . On est à gauche . 

Renzi était le rottamatore , le démolisseur social . On est vraiment à gauche . Ceci dit Mussolini était anar socialiste à l’origine non ?

https://amp.agoravox.fr/actualites/politique/article/benito-mussolini-le-socialiste-166111

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non anti social démocratie ( Renzi ) anti oligarchie , pour que le peuple reprenne la main contre une Europe trop libérale, politique sociale  . On est à gauche . 

Renzi était le rottamatore , le démolisseur social . On est vraiment à gauche . Ceci dit Mussolini était anar socialiste à l’origine non ?

https://amp.agoravox.fr/actualites/politique/article/benito-mussolini-le-socialiste-166111

 

non ce sont des centristres:

Un électorat venu du centre

Pour Jérémy Dousson, interrogé lors d’un Mediapart Live, il s’agit d’une question de point de vue: «En général, les gens situent le M5S par rapport à eux. Et donc typiquement les lecteurs de Mediapart, ou même les journalistes à Mediapart ou autre vont avoir tendance plutôt à le placer à droite et c’est clair que par rapport à Potere al Popolo, par rapport à Libres et égaux, le Mouvement 5 étoiles est plus à droite. Maintenant moi je me suis positionné dans mon livre du point de vue de l’électorat. Et très clairement, c’est flagrant, c’est un électorat centriste en fait. Très dispersé, c’est-à-dire que les chercheurs en sciences politiques appellent ça un parti attrape-tout («catch all party») mais qui est dispersé autour du centre, ça va loin à gauche, loin à droite, mais quand même centriste.»

Effectivement, selon une enquête menée par l’institut de sondage Ixé au lendemain des élections générales, le M5S capte essentiellement des voix du centre, et tout particulièrement de la coalition centriste Avec Monti pour l’Italie.

http://www.liberation.fr/checknews/2018/06/05/comment-positionner-politiquement-le-mouvement-5-etoiles_1656522

il y a 5 minutes, fx. a dit :

non ce sont des centristres:

Un électorat venu du centre

Pour Jérémy Dousson, interrogé lors d’un Mediapart Live, il s’agit d’une question de point de vue: «En général, les gens situent le M5S par rapport à eux. Et donc typiquement les lecteurs de Mediapart, ou même les journalistes à Mediapart ou autre vont avoir tendance plutôt à le placer à droite et c’est clair que par rapport à Potere al Popolo, par rapport à Libres et égaux, le Mouvement 5 étoiles est plus à droite. Maintenant moi je me suis positionné dans mon livre du point de vue de l’électorat. Et très clairement, c’est flagrant, c’est un électorat centriste en fait. Très dispersé, c’est-à-dire que les chercheurs en sciences politiques appellent ça un parti attrape-tout («catch all party») mais qui est dispersé autour du centre, ça va loin à gauche, loin à droite, mais quand même centriste.»

Effectivement, selon une enquête menée par l’institut de sondage Ixé au lendemain des élections générales, le M5S capte essentiellement des voix du centre, et tout particulièrement de la coalition centriste Avec Monti pour l’Italie.

http://www.liberation.fr/checknews/2018/06/05/comment-positionner-politiquement-le-mouvement-5-etoiles_1656522

L’electeur va loin à gauche et à droite , dixit ton article , ça n’en fait pas un centre ....

Les propositions du 5S et la tête de proue c’est la gauche populaire anti oligarchie pour redonner le pouvoir au peuple contre l’UE et la ploutocratie. C’est sans doute ce qui t’a chagriné quand le président italien a usé de son droit constitutionnel non ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

L’electeur va loin à gauche et à droite , dixit ton article , ça n’en fait pas un centre ....

Les propositions du 5S et la tête de proue c’est la gauche populaire anti oligarchie pour redonner le pouvoir au peuple contre l’UE et la ploutocratie. C’est sans doute ce qui t’a chagriné quand le président italien a usé de son droit constitutionnel. 

 

blablabla, des attrape tout centristes, en faite c'est des macronistes

il y a 4 minutes, fx. a dit :

blablabla, des attrape tout centristes, en faite c'est des macronistes

Ben non ils sont anti oligarchie et pour une sortie de l’Euro . Mais bon si le fait que des électeurs de gauche votent MLP fait que le barycentre est au centre   Ou que des frontistes fassent l’apologie de JLM ça fait aussi au miyeu  et que ça te fait plaisir c’est l’essentiel .

En attendant grâce à la magie démocratique de la proportionnelle nos 5S se sont réveillés ligue du nord . On comprend qu’en France certains en rêvent 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ben non ils sont anti oligarchie et pour une sortie de l’Euro . Mais bon si le fait que des électeurs de gauche votent MLP fait que le barycentre est au centre   Ou que des frontistes fassent l’apologie de JLM ça fait aussi au miyeu  et que ça te fait plaisir c’est l’essentiel .

En attendant grâce à la magie démocratique de la proportionnelle nos 5S se sont réveillés ligue du nord . On comprend qu’en France certains en rêvent 

Ben si des gens bien plus compétents que toi en la matière te le confirment statistiques à l'appui, mais on sait tous que le déni est ce qui te caractérise le mieux

il y a 30 minutes, fx. a dit :

Ben si des gens bien plus compétents que toi en la matière te le confirment statistiques à l'appui, mais on sait tous que le déni est ce qui te caractérise le mieux

La stat dit pour qui l'électeur avait voté en 2013 pas si le 5S est de gauche ou non, reprenons ton article

http://www.liberation.fr/checknews/2018/06/05/comment-positionner-politiquement-le-mouvement-5-etoiles_1656522

En plus de la critique du système politique et financier, le Mouvement 5 Étoiles défend une écologie radicale, que l’on retrouve dans les cinq étoiles de son nom pour cinq points clés à défendre: l’eau publique, le transport durable, le développement durable, le droit à l’accès à Internet et l’écologie. Le mouvement mise également énormément sur la démocratie participative, notamment grâce à l’usage d’internet. En matière de relations internationales, le M5S défend un non-interventionnisme.

Des valeurs qui semblent donc plutôt proches de la gauche écologiste française, que ce soit celle de Benoît Hamon (le M5S a promis un revenu citoyen qui a des airs de revenu universel) ou de Jean-Luc Mélenchon.

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Comme il est anti européen il fait dans la convergence des luttes au parlement européen mais c'est opportuniste .

Mais voici ce que dit ton plus compétent

En résumé: Il n’est pas aisé de placer le Mouvement 5 Étoiles sur la balance gauche-droite, tant ce parti défend des positions présentes dans tout le spectre politique. Ceci explique donc pourquoi les journalistes le qualifient simplement «d’anti-système.»

L'anti système et le dégagisme c'est pas du centre lol, mais grâce à la magie de la proportionnelle démocratique dont rêve l'insoumis ou le frontiste , on peut voter anti financier et se retrouver avec la LDN , magique .

Bon on glisse là non ?

Revenons à Trump élu grâce au prolétariat de la rust belt

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La stat dit pour qui l'électeur avait voté en 2013 pas si le 5S est de gauche ou non, reprenons ton article

http://www.liberation.fr/checknews/2018/06/05/comment-positionner-politiquement-le-mouvement-5-etoiles_1656522

En plus de la critique du système politique et financier, le Mouvement 5 Étoiles défend une écologie radicale, que l’on retrouve dans les cinq étoiles de son nom pour cinq points clés à défendre: l’eau publique, le transport durable, le développement durable, le droit à l’accès à Internet et l’écologie. Le mouvement mise également énormément sur la démocratie participative, notamment grâce à l’usage d’internet. En matière de relations internationales, le M5S défend un non-interventionnisme.

Des valeurs qui semblent donc plutôt proches de la gauche écologiste française, que ce soit celle de Benoît Hamon (le M5S a promis un revenu citoyen qui a des airs de revenu universel) ou de Jean-Luc Mélenchon.

Pourtant, lors des élections italiennes, la France Insoumise a pris le soin de préciser qu’elle n’avait aucun lien avec le M5S et que son soutien allait au parti Potere al Popolo.

Difficile à cerner, le M5S l’est également au Parlement Européen, où il siège dans le groupe Europe de la liberté et de la démocratie directe, avec l’UKIP de Nigel Farage, les Patriotes de Florian Philippot ou le parti d’extrême-droite suédois Sverigedemokratener. On notera qu’en janvier 2017, Beppe Grillo avait tenté de faire migrer le M5S dans le groupe Alliance des démocrates et des libéraux pour l’Europe de Guy Verhofstadt ou du MoDem. Les adhérents du M5S avaient d’ailleurs approuvé ce choix insolite lors d’une votation en ligne. Finalement les membres de l’ALDE ont refusé l’entrée du M5S dans son groupe, qui siège donc toujours avec des eurosceptiques souvent issus de mouvement d’extrême-droite.
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Et très clairement, c’est flagrant, c’est un électorat centriste en fait. Très dispersé, c’est-à-dire que les chercheurs en sciences politiques appellent ça un parti attrape-tout («catch all party») mais qui est dispersé autour du centre, ça va loin à gauche, loin à droite, mais quand même centriste.»

Effectivement, selon une enquête menée par l’institut de sondage Ixé au lendemain des élections générales, le M5S capte essentiellement des voix du centre, et tout particulièrement de la coalition centriste Avec Monti pour l’Italie.

Essaie encore ...

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Pourtant, lors des élections italiennes, la France Insoumise a pris le soin de préciser qu’elle n’avait aucun lien avec le M5S et que son soutien allait au parti Potere al Popolo.

Et ?

Si le PCF prend le soin en congrès de ne pas désigner Mélenchon ça veut dire qu'il est du centre ?

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Difficile à cerner, le M5S l’est également au Parlement Européen, où il siège dans le groupe Europe de la liberté et de la démocratie directe, avec l’UKIP de Nigel Farage, les Patriotes de Florian Philippot ou le parti d’extrême-droite suédois Sverigedemokratener. On notera qu’en janvier 2017, Beppe Grillo avait tenté de faire migrer le M5S dans le groupe Alliance des démocrates et des libéraux pour l’Europe de Guy Verhofstadt ou du MoDem. Les adhérents du M5S avaient d’ailleurs approuvé ce choix insolite lors d’une votation en ligne. Finalement les membres de l’ALDE ont refusé l’entrée du M5S dans son groupe, qui siège donc toujours avec des eurosceptiques souvent issus de mouvement d’extrême-droite.

Mais c'est ce que je viens juste de t'écrire , tout comme la cgt enlève des statuts l'abolition du salariat tout en restant fidèle en préambule à la charte d'Amiens , le 5S se range du côté des eurosceptiques pour arriver à ses fins . Et comme politiquement l'eurosceptisme ne permettait pas de récupérer les perdus de Renzi, il a mis la pédale douce sur l'eurosceptisme . Mais sitôt au pouvoir il renoue avec ses idées. La révolution en Italie ca file la trouille , ils ont bouffé du terrorisme de gauche , il faut donc composer .