Y aurait il des ami(e)s motard(e)s ??

Bon, maintenant la vraie vérité. 

Grande glisse à chaque rond point, sortie en roue arrière avec mes garçons  depuis leur 8/9 ans ( équipés comme des fous, plastron gants etc...).  les rapports montent en douceur, sans brutalité, deux doigts sur le frein avant..on évolue tranquillement ..un lego coup de frein sur la roue avant histoire de rire et de la faire fumer un peu lors de la repose...entre 180 et deux dix max.

Cela vous semble stupide, fou, inconscient voir absurde n'est ce pas? 

Ne vous détrompez pas, la connerie n''est pas là ou vous croyez. 

Au passage de chaque camion garé , de chaque endroit à la visibilité douteuse etc... ça freine, ça observe, ca freine encore. 

20 ans d'enduro, ça forme, derrière chaque virage, une rivière un précipice, des troncs d arbre en travers etc...

Un dernier mot: Toujours toujours deux doigts sur le frein, JAMAIS À PLEINE MAIN ( contrairement aux recommandations des moto écoles. 

Pourquoi?     1: le temps d'accès à la pleine main est trop long ( 1/3 de seconde au mieux)

                  2: maigres l'ABS, sur un revêtement douteux, plantage de l'avant.

aller bise.  À + les amis

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Oui et non, le papi casquette qui avance son moteur sur la route ce n'est pas la faute du motard. En revanche l'accident est un mélange de responsabilité: le papi avance, il est en tort... j'avance un peu fort sur une route sans visibilité, je suis en tort... et là BIM. Si je tiens ma vitesse j'ai le temps de freiner quand je vois le pare-choc dépasser le "STOP".

 

oui tu as raison. Mais le papy ne peut pas etre en tord, son age, sa nature etc...   le pilote doit bien à l'avance observer l'habitacle et soupçonner une légitime ou probable incertitude du papy. 

Toujours observer le chauffeur, incroyable le nombre d'info que l'on capte en quelques secondes

il y a 20 minutes, saxopap a dit :

ce dernier n'ayant aucune raison légitime d'être aussi concentré que le motard

Depuis quand un automobiliste n'a aucune raison d'être aussi concentré qu'un motard ? Bien sûr que si un automobiliste doit être concentré en permanence parce qu'il ne sait jamais si un motard va débouler de nulle part, si un animal ne vas pas surgir, si un automobiliste ne vas pas se déporter sans raison apparente, si un piéton n'aura pas décidé de traverser n'importe comment.

Un automobiliste n'a pas à faire la causette en s'imaginant que tout est cool, c'est une grosse erreur que de le penser.

il y a 11 minutes, titenath a dit :

Depuis quand un automobiliste n'a aucune raison d'être aussi concentré qu'un motard ? Bien sûr que si un automobiliste doit être concentré en permanence parce qu'il ne sait jamais si un motard va débouler de nulle part, si un animal ne vas pas surgir, si un automobiliste ne vas pas se déporter sans raison apparente, si un piéton n'aura pas décidé de traverser n'importe comment.

Un automobiliste n'a pas à faire la causette en s'imaginant que tout est cool, c'est une grosse erreur que de le penser.

Oui oui tu as tout à fait raison.  Mais nous devons reconnaitre qu'a la conduite d'une automobile nous écoutons la radio, concentré sur la route oui certe, mais pas dans la même ENERGIE NI VIGILANCE qu'un motard. 

Un motard qui vient de parcourir 900 km garde la même vigilance tonique. Pense tu tres honnêtement que cela soit possible pour un conducteur automobile?  

Je veux bien t'accorder que cette question est discutable, mais mes messages étaient destinés à ceux qui comptent sur l'environnement ( chaussée, voitures etc..) et j'avais pour but de leur enlever toutes ces idées de la tête. Tu es le maitre! tu dois aux autres de ne rien attendre ni exiger d'eux, tu ne dois compter que sur toi.  Et si un camion a laissé une terrible trace de fioul dans le virage, si le grain du revêtement a changé en un instant etc...   Ne compte que sur toi!

il y a une heure, saxopap a dit :

Oui oui tu as tout à fait raison.  Mais nous devons reconnaitre qu'a la conduite d'une automobile nous écoutons la radio, concentré sur la route oui certe, mais pas dans la même ENERGIE NI VIGILANCE qu'un motard. 

Un motard qui vient de parcourir 900 km garde la même vigilance tonique. Pense tu tres honnêtement que cela soit possible pour un conducteur automobile?  

Je veux bien t'accorder que cette question est discutable, mais mes messages étaient destinés à ceux qui comptent sur l'environnement ( chaussée, voitures etc..) et j'avais pour but de leur enlever toutes ces idées de la tête. Tu es le maitre! tu dois aux autres de ne rien attendre ni exiger d'eux, tu ne dois compter que sur toi.  Et si un camion a laissé une terrible trace de fioul dans le virage, si le grain du revêtement a changé en un instant etc...   Ne compte que sur toi!

Disons que c'est plus une attitude à adopter pour sa sécurité qu'une réalité objective.

J'ajouterais par contre, concernant la vigilance du motard que c'est plus simple de se laisser aller à la rêverie sur les petites routes du Bourbonnais que sur Paris. Sur Paris il est impossible de baisser sa vigilance ne serait ce que de 0.1%, même si un mec te fait une queue de poisson dégueulasse, si tu te focalises dessus tu vas te prendre le mec qui était en train de faire son demi tour ou celui qui pile pour se garer tellement il ne s'attendait pas à avoir une place ici un soir de match. 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Disons que c'est plus une attitude à adopter pour sa sécurité qu'une réalité objective.

Plus encore qu'une attitude,  une conviction. 

je suis motard depuis X années, en 1200 bandit puis 1250 depuis une 20 années, j'adore le couple de cette moto donc je roule trop vite et fais trop de bruit, je pense que le bruit de la moto est une sécurité pour le motard, mais je roule aussi en voiture et je me fais autant surprendre en voiture qu'en moto donc à mon avis la vigilance doit être de rigueur en voiture et plus encore en moto car pas le droit a l’erreur.

Le 13/06/2018 à 16:41, titenath a dit :

Depuis quand un automobiliste n'a aucune raison d'être aussi concentré qu'un motard ? Bien sûr que si un automobiliste doit être concentré en permanence parce qu'il ne sait jamais si un motard va débouler de nulle part, si un animal ne vas pas surgir, si un automobiliste ne vas pas se déporter sans raison apparente, si un piéton n'aura pas décidé de traverser n'importe comment.

Un automobiliste n'a pas à faire la causette en s'imaginant que tout est cool, c'est une grosse erreur que de le penser.

J’apprécie ton message car tu revendiques l’importance d’etre Vigilant, que tu sois automobiliste ou motard. 

Pour autant ta naïveté est émouvante lorsque tu évoques les bonnes raisons pour un automobiliste d’etre Aussi vigilant qu’un motard. Et bien pour te répondre, depuis toujours ! Lol 

les raisons ne te semblent pas évidentes, j’en conviens. Mais il s’agit là d’un constat indiscutable et les raisons sont accessibles à tous: l’automobiliste fait ses courses, avale sont trajet, en somme il se déplace « utilement ».  Et c’est bien depuis toujours que l’automobiliste à de très bonnes raisons pour être moins concentré qu’un motard. 

Enfin, tu suggères avec la plus grande naïveté ‘ mais aussi avec une indiscutable bonne foi que «  l’automobiliste n’a pas à faire la causette, et que le penser est une erreur »

Sorry ma puce, mais l’erreur serait de ne pas y penser pour un motard, 

En résumé:  -indulgences auprès des automobilistes plus ou moins vigilants, ( avec modestie et force d’exigenceà Leur égard) 

enfin, je ne prétends pas qu’il a une tâche facile, mais qu’en GÉNÉRAL le motard doit anticiper les incertitudes de l’automobiliste mobilisé par d’autres priorités

Pour nous résumer: je cite:  ‘depuis qd un auto n’es pas aussi concentré qu’motrad« ?

- depuis toujours, de toute évidence, son risque atténué le protège, son devoir épisodique l’affaiblit!

Il y a 6 heures, saxopap a dit :

J’apprécie ton message car tu revendiques l’importance d’etre Vigilant, que tu sois automobiliste ou motard. 

Pour autant ta naïveté est émouvante lorsque tu évoques les bonnes raisons pour un automobiliste d’etre Aussi vigilant qu’un motard. Et bien pour te répondre, depuis toujours ! Lol 

les raisons ne te semblent pas évidentes, j’en conviens. Mais il s’agit là d’un constat indiscutable et les raisons sont accessibles à tous: l’automobiliste fait ses courses, avale sont trajet, en somme il se déplace « utilement ».  Et c’est bien depuis toujours que l’automobiliste à de très bonnes raisons pour être moins concentré qu’un motard. 

Enfin, tu suggères avec la plus grande naïveté ‘ mais aussi avec une indiscutable bonne foi que «  l’automobiliste n’a pas à faire la causette, et que le penser est une erreur »

Sorry ma puce, mais l’erreur serait de ne pas y penser pour un motard, 

En résumé:  -indulgences auprès des automobilistes plus ou moins vigilants, ( avec modestie et force d’exigenceà Leur égard) 

enfin, je ne prétends pas qu’il a une tâche facile, mais qu’en GÉNÉRAL le motard doit anticiper les incertitudes de l’automobiliste mobilisé par d’autres priorités

 

Pour nous résumer: je cite:  ‘depuis qd un auto n’es pas aussi concentré qu’motrad« ?

- depuis toujours, de toute évidence, son risque atténué le protège, son devoir épisodique l’affaiblit!

 

Un an de réflexion pour répondre ça à mon post ?

Avant de continuer on va mettre un truc au point tout de suite, je ne suis pas "ta puce"

Pour te répondre, ce n'est pas parce que les automobilistes de manière générale ne sont pas aussi vigilants, qu'ils n'ont pas à l'être dans l'absolu, et si le motard doit anticiper les incertitudes des automobilistes, l'automobiliste doit lui aussi anticiper les incertitudes de ses congénères ainsi que des motards. 

Bonjour Jean Pierre du vaucluse je roule en 650 fanduro BMW de 1995 un peut vieux mais sa roule bien

Le 07/07/2019 à 11:08, titenath a dit :

Un an de réflexion pour répondre ça à mon post ?

Avant de continuer on va mettre un truc au point tout de suite, je ne suis pas "ta puce"

Pour te répondre, ce n'est pas parce que les automobilistes de manière générale ne sont pas aussi vigilants, qu'ils n'ont pas à l'être dans l'absolu, et si le motard doit anticiper les incertitudes des automobilistes, l'automobiliste doit lui aussi anticiper les incertitudes de ses congénères ainsi que des motards. 

ÇA?  ( mépris ou maladresse? )

Je reviens parfois sur d'anciens sujets lorsque je pense y apporter un éclairage nouveau ou que je crois utile pour tous d'insister sur un comportement sécuritaire .  Y a t'il un delais de prescription? 

Certaine choses sont importantes et meritent d'etre mise au point. Ma puce était une locution amicale dans un texte long ayant pour objectif d'alerter nos amis et amies motards sur l'évidente et tres comprehensible distraction des automobilistes. Quarante années de moto m'ont appris à faire la part des choses et il etait de mon devoir d'alerter nos amis jeunes ou moins jeunes conducteurs de deux roues. 

Tu peux rouler des mecaniques en defendant l'indéfendable, exiger que l'automobiliste soit aussi vigilant que nécessaire, du soir au matin et du matin au soir, et espérer qu'une maman mere de famille fatiguée, occupée ou stressée jouisse au volant d'une attention sans faille. 

Tes assertions ne sont pas seulement naïves,elles sont dangereuses.  Elles relevent d'une totale meconnaissance de l'utilisation d'un deux roues. Un motard ne doit jamais compter sur la vigilance d'un automobiliste!

ps: Afin d'éviter toute méprise ( ironie, moquerie ou humour ? ) un smiley eut été bienvenue à la fin de ta première phrase, le " ça" aurait pu etre évité. L'absence de courtoisie de mon message en est la raison.

Décidément, il est définitivement acquis que vous etes incapables d'insuffler la gentillesse dont ce forum manque cruellement. C'est pourtant me semble t il votre rôle.  Mes interlocuteurs le sont toujours en reponse à mes messages, il faut donner l'exemple. Enfin...faites comme bon vous semble. 

Il y a 7 heures, saxopap a dit :

Tes assertions ne sont pas seulement naïves,elles sont dangereuses.  Elles relevent d'une totale meconnaissance de l'utilisation d'un deux roues. Un motard ne doit jamais compter sur la vigilance d'un automobiliste!

Je n'ai jamais dit qu'un motard devait compter sur la vigilance d'un automobiliste, mais que l'automobiliste se devait lui aussi d'être aussi vigilant qu'un motard (là où tu estimais pour je ne sais pour qu'elle raison d'ailleurs qu'il n'avait pas à l'être....).

T'as vu je t'ai mis un smiley

Le 11/06/2018 à 13:01, Fruty38 a dit :

Sur quoi roulez vous ??? Et surtout en êtes vous content ??

bonjour,

une très classique et très sage moto : une diversion XJ6 s de yamaha .

les pour : une moto "sage" , pas casse pieds pour 2 sous ....je la laisse dans mon garage une ou deux semaines et elle démarre au quart de tour ...

elle est souple, pas vicieuse, pas brutale et finalement suffisamment puissante pour le ville et la route ....en 6 ème elle reprend à l'aise à bas régime....bref pas un "bon" cheval, mais un honnête canasson.

je suis passé d'une 125 yamaha à une hornet d'honda puis à la XJ6.

j'en ai conduis d'autres...dont une ducati..... desmo machin chose que je n'ai absolument pas aimé ...un vrai vibro masseur, épuisant en quelques kilomètres !...puissant certes mais à quoi cela sert il sur nos routes si limitées ? pas facile sur route humide, brutale à la accélération en courbe ....bref j'ai préféré ma petite machine....mais je ne suis pas impartial !

les moins....machine simple, au dessin hyper classique ....mais que l'on peut trouver jolie ....un bruit très, très quelconque ( pas une musique , mais un plus car silencieuse ! )

et vous ?

bonne journée.

Le 04/08/2019 à 08:31, titenath a dit :

Je n'ai jamais dit qu'un motard devait compter sur la vigilance d'un automobiliste, mais que l'automobiliste se devait lui aussi d'être aussi vigilant qu'un motard (là où tu estimais pour je ne sais pour qu'elle raison d'ailleurs qu'il n'avait pas à l'être....).

 

T'as vu je t'ai mis un smiley

 

Lol titenath, merci pour ce joli et bien sympathique message.

je pensais avoir répondu à ta légitime question concernant le devoir de vigilance des automobilistes. Je pensais avoir argumenté non pas sur "leurs" devoirs, mais sur leurs "incapacités". 

Il ne s'agit pas (ma puce ) d'estimer ni meme de raisonner. Il s'agit d'énnoncer un message clair à l'attention des jeunes motards. Notre club de motards est tres clair à ce sujet: 

Ne réclamez jamais ni n'attendez un comportement " idéal" de la part des automobilistes !

Ne comptez que sur vous meme, votre vigilance, votre anticipation,  Car si manœuvre maladroite il y a, c'est vous, motard, qui mangerez le goudron.

L'idée titenath est de faire comprendre à nos jeunes pilotes qu'ils ne doivent pas compter sur la vigilance des automobilistes. 

deux accidents dernièrement: 

- le premier un grand classique:   " je doublais par la gauche en moto lorsque l'automobile a tourné à gauche! "  une cheville et une clavicule; 

- le deuxieme: ( pas un membre de mon club) ; ligne droite, un stop à droite à 200 métres, le papa motard ralentit, l'auto de la mamie s'arrête au stop puis redémarre tout doucement; elle n'avait pas vu le motard. ( classique);  Choc mortel !

tres triste !!  

Nous disons et répétons dans notre club: "nous ne voulons pas entendre que l'automobiliste aurait du..ceci cela !! non!!" 

Il y aurait encore tant à dire, mais j'espère ici avoir fait comprendre ce message essentiel .

Bien à toi titenath et bonne route à tous 

Il y a 6 heures, saxopap a dit :

Il ne s'agit pas (ma puce ) 

Je me suis arrêtée là dans la lecture. Je te le répète une dernière fois, je ne suis pas ta puce ou quoi que ce soit. Merci de ne plus employer, (même entre parenthèse...) ce type d'expression avec moi.

Débat clos pour ce qui me concerne. 

Idem, je pense que tout a été dit.

il y a 28 minutes, titenath a dit :

Je me suis arrêtée là dans la lecture. Je te le répète une dernière fois, je ne suis pas ta puce ou quoi que ce soit. Merci de ne plus employer, (même entre parenthèse...) ce type d'expression avec moi.

C'était juste une taquinerie; bien ok je te prie de m'en excuser