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chatperché Membre 2028 messages
Forumeur alchimiste‚ 82ans
Posté(e)
il y a 38 minutes, pluc89 a dit :

Il y a une autre rubrique pour cela. Ici on parle du financement des retraites.

Petite information supplémentaire que tout le monde a l'air d'oublier :

"D’ici 2050, l'espérance de vie de 120 ans deviendra une norme pour la population des pays économiquement développés.

Tel est le pronostic du chef du Comité de la Douma d’Etat pour la science et les hautes technologies, le docteur Valeri Tcherechnev, membre de l’Académie de médecine de Russie. (source : Sputnik; et si c'est Sputnik qui le dit, alors c'est parole d'évangile, n'est-ce pas Pascou ?)

120 ANS PAS POUR LES CHEMINOTS EUX IRONT JUSQU?A 250 ANS ET AUTRES FONCTIONNAIRES

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Pensée philo Membre 234 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

LR pour une retraite à 65 ans et par points.

Plus pourris tu meurs.

lrem est pire.

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PASCOU Membre 48036 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pensée philo a dit :

lrem est pire.

Ok. Sur la manière d' opérer sûrement. 

LR n' aurait pas je pense martyriser des manifestants comme ce semblant de gouvernement de fachos.

Modifié par PASCOU

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pluc89 Membre 1952 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Tu cites sputnik et tu m' accuses, amusant.

C'est pour ne pas me faire retoquer en me reprochant d'aller chercher mes infos sur BFMTV, par ceux qui accusent les "merdias". Là je suis allé sur une source "sérieuse" :smile2:

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PASCOU Membre 48036 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

C'est pour ne pas me faire retoquer en me reprochant d'aller chercher mes infos sur BFMTV, par ceux qui accusent les "merdias". Là je suis allé sur une source "sérieuse" :smile2:

Moi je n'aime pas BFMTV, mais si tu passes une émission avec des invités de poids et un débat contradictoire, je le regarde.

Sputnik reprend beaucoup d'articles d'autres journaux, et de l'afp.

Puis si un article me plait , je le mets, je n'ai pas vraiment envie de te demander l'autorisation!

Une objection?:)

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voileux Membre 5427 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Nous ne sommes pas abonnés au figaro, nous ne pouvons pas lire l'article que tu as mis en lien.

La valeur du point n'est pas le problème. Même si le gouvernement met une valeur du point qui fait que les dépenses de retraites restent les mêmes. Le problème c'est que la mise en place d'un système où le gouvernement contrôle les dépenses de retraites avec le taux de cotisation et la valeur du point n'a uniquement pour but que de baisser à l'avenir les pensions de retraite et ça c'est évidemment quelque chose d'inacceptable.

De plus, va justifier auprès des gens que la mise en place de ce système en fait des perdants ? Parce que qui dit nouveau mode de calcul, dit changement dans les résultats, et des personnes vont forcément perdre.

 

Dans l'équation tu oublies ce qui n'est pas une variable, le % du PIB concerné dont le % est de 14%...Avec un taux fixe inévitablement ,le retraité sera lésé, surtout actuellement où les banques françaises (hormis BNP) sont quasi toutes en faillite et il faut savoir que la BCE comme la BDF leur accordent des dons de plusieurs millions...Les liquidités virtuelles, appelés lingot d'or papier représente journellement 110 millions d'euros, cela donne l'ampleur des risques que prennent les banques  risques qu'elles n'assumes pas ,sachant que c'est le contribuable qui paiera

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jimmy45 Membre 6596 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 1 minute, voileux a dit :

Dans l'équation tu oublies ce qui n'est pas une variable, le % du PIB concerné dont le % est de 14%...Avec un taux fixe inévitablement ,le retraité sera lésé, surtout actuellement où les banques françaises (hormis BNP) sont quasi toutes en faillite et il faut savoir que la BCE comme la BDF leur accordent des dons de plusieurs millions...Les liquidités virtuelles, appelés lingot d'or papier représente journellement 110 millions d'euros, cela donne l'ampleur des risques que prennent les banques  risques qu'elles n'assumes pas ,sachant que c'est le contribuable qui paiera

Maintenir les dépenses des retraites à 14% c'est ce que l'UE souhaite imposer dans tous les pays non ? Et sans doute l'objectif repris par le gouvernement ?

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pila Membre 17392 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)

La Réforme des Retraites ! Deux jours de boulot au calme, avec des chiffres sûrs. Au lieu de cela, un vilain barbu travaillant pour un branleur de 42 ans, vilain barbu entouré de technocrates surpayés à foutre en usine ! Des gens défilant dans les rues ! De la casse ! Et certains ici vont dire que je suis un vieux con ! Et bien, je leur réponds par avance qu'ils sont des guignols pitoyables qui ne connaissent rien à la Gestion !

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voileux Membre 5427 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Maintenir les dépenses des retraites à 14% c'est ce que l'UE souhaite imposer dans tous les pays non ? Et sans doute l'objectif repris par le gouvernement ?

Maintenir à 14% cela suppose inévitablement , que le nombre de retraités augmentant ,les premiers verront leur retraite diminuer...Mis à part les fonx et tout un tas d'autres dont les élus, pas un n'a songé ,que tous sont des privilégiés de la pire espèce...

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Dans l'équation tu oublies ce qui n'est pas une variable, le % du PIB concerné dont le % est de 14%...Avec un taux fixe inévitablement ,le retraité sera lésé, surtout actuellement où les banques françaises (hormis BNP) sont quasi toutes en faillite et il faut savoir que la BCE comme la BDF leur accordent des dons de plusieurs millions...Les liquidités virtuelles, appelés lingot d'or papier représente journellement 110 millions d'euros, cela donne l'ampleur des risques que prennent les banques  risques qu'elles n'assument pas ,sachant que c'est le contribuable qui paiera

 

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jimmy45 Membre 6596 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, voileux a dit :

Maintenir à 14% cela suppose inévitablement , que le nombre de retraités augmentant ,les premiers verront leur retraite diminuer...Mis à part les fonx et tout un tas d'autres dont les élus, pas un n'a songé ,que tous sont des privilégiés de la pire espèce...

 

Il faudrait retrouver les sources parce que ça me parait bizarre. Actuellement les dépenses représentent 12,3% seulement.

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DroitDeRéponse Membre 64748 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 47ans
Posté(e)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/01/14/policiers-enseignants-journalistes-ces-metiers-vont-ils-vraiment-echapper-a-la-reforme-des-retraites_6025861_4355770.html

Policiers, enseignants, journalistes… Ces métiers vont-ils vraiment échapper à la réforme des retraites ?

Une publication virale sur Facebook prétend énumérer les professions qui vont échapper au futur régime universel des retraites. Pour certains, c’est faux.

retraites

CE QUI EST FAUX

  • Pas de régime spécial pour les élus dans le nouveau système

Dans la liste relayée sur Facebook, les présidents, députés, sénateurs, conseillers généraux et ministres sont cités. Pourtant, les élus basculeront bel et bien dans le système universel, comme l’a confirmé Edouard Philippe : « Les Français, nos concitoyens, restent persuadés que leurs élus bénéficient de privilèges. Dans le système universel, les élus et les ministres seront traités exactement comme tous les Français. »

Les ministres ne bénéficient pas d’un régime spécial. Leur cotisation est basée sur leur ancien régime de rattachement. Si un membre du gouvernement était auparavant député, il cotise ainsi au sein de la fonction publique.

Les parlementaires ont vu leurs avantages réduits avant même le projet de réforme des retraites. Le régime des députés est, depuis peu, aligné sur celui des fonctionnaires, mais ce n’est pas encore le cas de celui des sénateurs. Le président du Sénat, Gérard Larcher, a confirmé, le 9 janvier, que le très avantageux régime des sénateurs serait « adapté à la loi », à savoir « un régime systémique avec sans doute un régime complémentaire ».

 

  • Les journalistes ne bénéficient pas d’un régime spécial ; les avocats ne décolèrent pas
  • CE QU’IL FAUT NUANCER

    Le régime spécial des industries électriques et gazières (EDF, Engie) va se fondre dans le régime universel. Les professionnels de ces secteurs craignent une baisse de leur pension. Les tractations ont débuté depuis un an et sont en cours pour gérer au mieux la transition, et les discussions portent sur une éventuelle revalorisation des salaires. Rien de définitif n’a été officialisé pour le moment.

    Du côté des enseignants, le gouvernement a cherché à anticiper rapidement la fronde. Beaucoup estiment qu’ils seront les grands perdants de cette réforme.

  •  

Modifié par DroitDeRéponse

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voileux Membre 5427 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Il faudrait retrouver les sources parce que ça me parait bizarre. Actuellement les dépenses représentent 12,3% seulement.

Voici ce que l'on lit sur libération pour 2018

Or cette part des retraites dans le PIB, selon ce même rapport, ne va pas bouger dans les années à venir. De 13,8% en 2018, elle va rester stable jusqu’à au moins 2030, quel que soit le scénario économique – bon et moins bon – retenu par le COR.

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chatperché Membre 2028 messages
Forumeur alchimiste‚ 82ans
Posté(e)

ces gens ne méritent pas la confiance que leur fait la France et les Français  en leurs donnant du travail, et en  leurs confiant une entreprise publique comme la SNCF  et RATP ces grévistes professionnels  oublient que ces deux entreprises appartiennent  uax Français , et la France les emploit pour gérer ce service publique, ce n,est pas la propriété des syndicats( aucun!!) tout ce qu,ils vont gagner ces idots c,est un 49.3  et la privatisation douloureuse.3 imbéciles beuglent dans la rue et les moutons , suivent , c,est lamentable.

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voileux Membre 5427 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, chatperché a dit :

ces gens ne méritent pas la confiance que leur fait la France et les Français  en leurs donnant du travail, et en  leurs confiant une entreprise publique comme la SNCF  et RATP ces grévistes professionnels  oublient que ces deux entreprises appartiennent  uax Français , et la France les emploit pour gérer ce service publique, ce n,est pas la propriété des syndicats( aucun!!) tout ce qu,ils vont gagner ces idots c,est un 49.3  et la privatisation douloureuse.3 imbéciles beuglent dans la rue et les moutons , suivent , c,est lamentable.

Par contre des fonctionnaires ,comme les flics ,gendarmes , matons eux sont exemptés de retraite par point, après avoir annoncé universalité , un mensonge gouvernemental de plus, mais validé par des insignifiants, tellement doués , que pas un ne sait ce que veut dire universalité, si par hasard , il y en avait un ,voire deux qui connaissent la définition, leur mentalité est si pourrie ,qu'ils l'oublient...

La SNCF n'est en aucun cas fonctionnaire, par contre les flics ont le droit de tuer dans l'impunité totale, et avec quel courage un CRS ,non jugé a t'il tué volontairement une octogénaire à Marseille au 4 ème étage , mais tout cela approuvé par le silence de nombre de brêles , car qui ne dit mot consent et cela pue vraiment

 

 

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DroitDeRéponse Membre 64748 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 47ans
Posté(e)

https://www.ladepeche.fr/2020/01/14/retraites-ce-nest-pas-melenchon-qui-remplit-le-frigo-des-grevistes-denonce-le-patron-de-lunsa,8660948.php

Retraites : «Mélenchon, la CGT et FO ont manipulé les grévistes», accuse le patron de l'UNSA

Pour Laurent Escure, le secrétaire général de l'Unsa, "la CGT, FO et Jean-Luc Mélenchon (LFI), ont manipulé les grévistes à la RATP et à la SNCF" en promettant un embrasement général qui ne s'est pas produit...

 Le secrétaire général de l'Unsa Laurent Escure a fustigé ce mardi la CGT, FO et Jean-Luc Mélenchon (LFI), qui ont selon lui "manipulé" les grévistes opposés à la réforme des retraites, en leur assurant que "le mouvement allait s'embraser partout". 

 
 
 
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"Le travail reprend progressivement à la RATP et à la SNCF"

"Il y a une reprise progressive" du travail à la RATP, où l'Unsa est le premier syndicat, et à la SNCF, où elle est deuxième, parce que "les avancées obtenues sont connues des agents petit à petit", a estimé M. Escure sur BFM Business. 
Mais, a-t-il nuancé, "y compris peut-être à l'Unsa, certains avaient été sensibles à des arguments, parce qu'on leur avait vendu que le mouvement allait s'embraser partout". Aujourd'hui, a poursuivi M. Escure, "ils se rendent compte qu'ils ont été un peu manipulés".  

Modifié par DroitDeRéponse
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jimmy45 Membre 6596 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 46 minutes, chatperché a dit :

ces gens ne méritent pas la confiance que leur fait la France et les Français  en leurs donnant du travail, et en  leurs confiant une entreprise publique comme la SNCF  et RATP ces grévistes professionnels  oublient que ces deux entreprises appartiennent  uax Français , et la France les emploit pour gérer ce service publique, ce n,est pas la propriété des syndicats( aucun!!) tout ce qu,ils vont gagner ces idots c,est un 49.3  et la privatisation douloureuse.3 imbéciles beuglent dans la rue et les moutons , suivent , c,est lamentable.

Je suis d'accord que ces entreprises n'appartiennent pas aux grévistes, mais elle n'appartient pas non plus aux ministres ou au président. Le coup de force il est aussi de leur côté et ils ne consultent pas plus les citoyens que les grévistes ...

 

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ridpack Membre 66 messages
Forumeur en herbe‚ 44ans
Posté(e)

Je ne cesse d'entendre comme argument premier , et cela revient comme un boomerang , un hoquet  de circonstance bien à propos, que Macron pour ne prendre que l'exemple des retraites aurait été élu pour ça et que cela était dans son programme, il n'aurait donc en somme trompé personne . Il se trouve que si , c'est complètement faux pour ceux qui daigneront se repencher dessus . En plus de certaines allocutions de sa part où il  l'affirme, il y a son programme où page 13  il est écrit noir sur blanc qu'il ne touchera ni à l'age de départ ni au niveau des pensions  , or que voit on aujourd'hui , c'est exactement ce qu'il fait d'une manière ou d'une autre . Et voyez vous tout est comme ça en une moitié de quinquennat . Je passerais sur le reste qui n'inspire pas plus confiance . La conclusion que j'en tirerais en premier , c'est qu'il est invraisemblable , affolant , et même dangereux qu'à notre époque on puisse élire de tels gens .

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bcbg Membre 8902 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Je me suis rendu dans un bar tabac aujourd'hui et au comptoir un mec un peu éméché certainement tenait des propos qui tenaient finalement la route  . Il expliquait à qui voulait entendre que les gens ne savent pas ou ne se souviennent plus que le Président est l'employé du peuple , il  ne fait que nous représenter  . Alors quand EMacron méprise le peuple (toujours selon ses dires) il devrait se souvenir que sans nous il n'est rien .

 

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PASCOU Membre 48036 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, bcbg a dit :

Je me suis rendu dans un bar tabac aujourd'hui et au comptoir un mec un peu éméché certainement tenait des propos qui tenaient finalement la route  . Il expliquait à qui voulait entendre que les gens ne savent pas ou ne se souviennent plus que le Président est l'employé du peuple , il  ne fait que nous représenter  . Alors quand EMacron méprise le peuple (toujours selon ses dires) il devrait se souvenir que sans nous il n'est rien .

 

C'est  vrai...

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