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soisig Membre 6755 messages
Devezh mat‚ 126ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

C'est  quoi ce charabia mensonger?

 

Macron se cache derrière ses crs  violents et Édouard Philippe. 

La majorité des français  ne peut plus le voir le narcissique. 

Blablabla ... garde ce discourt à la Martinez LePen pour ta mère :smile2:

 

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PASCOU Membre 48038 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

Blablabla ... garde ce discourt à la Martinez LePen pour ta mère :smile2:

 

Oh! encore pire.... :smile2:

Tu n'as pas les pupilles dilatées comme celles d'un hibou?

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soisig Membre 6755 messages
Devezh mat‚ 126ans
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oh! encore pire.... :smile2:

Tu n'as pas les pupilles dilatées comme celles d'un hibou?

Je ne sais pas, il faudrait que je regarde ... :D

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PASCOU Membre 48038 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

«Retraites: pourquoi un fiasco aussi spectaculaire»

TRIBUNE - L’économiste et consultant Nicolas Bouzou pointe l’accumulation d’erreurs, de maladresses et de manque de franchise du gouvernement.

Nicolas Bouzou est le fondateur du cabinet de conseil Asterès. Il a publié Le travail est l’avenir de l’homme (Éditions de l’Observatoire, 2017).


Le retrait de la disposition sur l’âge pivot achève de rendre illisible la réforme des retraites. À force de s’être éloigné du projet originel, le gouvernement bricole puis rebricole ce qu’il a bricolé. Certes, dans aucun pays, il n’est simple de réformer les retraites. Partout le phénomène des «fake news» fragilise le débat public et la démocratie. Il n’empêche, le débat français sur la retraite à points a été nerveusement épuisant: le gouvernement a commis des erreurs de pédagogie, de nombreux intervenants ont raconté n’importe quoi, et ce débat a révélé que beaucoup de nos concitoyens attendaient le moment de la retraite comme une renaissance.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/nicolas-bouzou-retraites-pourquoi-un-fiasco-aussi-spectaculaire-20200112

il y a 1 minute, soisig a dit :

Je ne sais pas, il faudrait que je regarde ... :D

Si tu trouves le miroir!

Bon courage!

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pluc89 Membre 1952 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

«Retraites: pourquoi un fiasco aussi spectaculaire»

Parce que des syndicats rétrogrades, corporatistes et conservateurs ne voient pas plus loin que le bout de l'échéance des prochaines élections qui les concernent !

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PASCOU Membre 48038 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Parce que des syndicats rétrogrades, corporatistes et conservateurs ne voient pas plus loin que le bout de l'échéance des prochaines élections qui les concernent !

Rien à  voir, au contraire les syndicats ne sont que des lanceurs d' alerte.

De plus macron crée un régime spécial pour son électorat au dessus de 10000 euros par mois.

Ce gvt est incapable de répondre  sur la valeur du point etc..

Les syndicats font leur boulot en dehors de la CFDTMEDEF.

Modifié par PASCOU
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bcbg Membre 8902 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

 Alors on va le nommer quoi et à quel poste maintenant qu'il a tout fait foiré l'ami LBerger  ? :D 

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Ink 82 Membre 2118 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Ministre des Lèche-culs gouvernementaux : il va avoir un sacré boulot de gestion.

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PASCOU Membre 48038 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

LR pour une retraite à 65 ans et par points.

Plus pourris tu meurs.

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voileux Membre 5428 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, soisig a dit :

Ben toi déjà puisque tu soutiens le père Martinez qui travaille pour ta copine et pour l'autre extrémiste, dans le but de détrôner Macron pour s'asseoir sur son siège ! :D

 

En tous les cas, pour ma part, je suis très fière d'avoir voté pour le seul président qui fait ce qu'il a annoncé, et qui ne baisse pas son froc face aux baltringues ! :dance:

 

Et le taux de grévistes n'a jamais été aussi bas ! ça me donne une pêche d'enfer :yahoo:

 

 

Donc il fait ce qu'il a annoncé , il a écarté flics ,soldats ,gendarmes , pilotes, routiers de la retraite à points, était ce dans son programme ou simplement un grand bluff de plus ...Il avait promis d'exclure tous les spolitiques mis en examen ou condamnés, il a oublié , 17 ministres ou secrétaires d'état ont démissionné ,reste Ferrant et Pénicaud...cela doit être la nouvelle gouvernance plus proche de la mafia que de sœur Thérésa….Quand à la corruption avec Black Rock , ést il besoin de rappeler la légion d'horreur

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jimmy45 Membre 6596 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
Le 16/12/2019 à 20:46, DroitDeRéponse a dit :

Du coup l’âge pivot a 64 n’induirait à ce jour qu’une décote de 5% soit au réel compte tenu de l’année de cotisation en moins une décote de 2.5% .

Ca n’a rien d’anecdotique les carrières incomplètes sont de plus en plus fréquentes 

Oui du coup ça revient peu ou prou à un système à point . Tu cotises X tu auras Y si la conjoncture le permet 

L’âge pivot permet à ceux qui veulent partir plus tôt de le faire . Ca fixe un âge moyen ensuite chacun selon ses moyens , envies ou état peut partir avant avec un peu moins ou après avec plus . Ce système est plus juste et libéral qu’un âge unique 

Sans régime spécial on est de facto sur un système universel à point . Tu as cotisé X pour tes aînés , tu peux espérer Y

Je ne vois pas en quoi explique .

Nous c’est toi et ta communauté . Je ne vois pas en quoi ce système plus universel m’obligerait à capitaliser plus que je ne le fais . Explique au lieu de prêcher 

https://www.eor.fr/calcul-retraite/cotisation-retraite-points/amp/

Le plafond de la sécurité sociale correspond au montant maximum soumis au paiement de cotisations. En ce qui concerne la cotisation retraite, si le montant du salaire est supérieur au plafond de la sécurité sociale (38 616€ de salaire annuel en 2016). Le montant du salaire versé au-delà de ce plafond n’est pas soumis à la cotisation d’assurance vieillesse pour la part salariale, sauf 0,10% de cotisation déplafonnée.


 

:dort:

Bon alors je t'explique.

On passerai avec la réforme du gouvernement d'un système où les pensions sont calculées actuellement uniquement sur la base des salaires ( un paramètre que ne contrôle pas le gouvernement sauf pour la fonction publique ) à un système où les pensions sont calculées à partir des cotisations payées sur l'ensemble de ta carrière, et de points accumulés grâce à ces cotisations. Sachant que les taux de cotisation et la valeur du point seront définis chaque année par la loi de financement de la sécurité sociale proposée par le gouvernement et votée par les parlementaires, il y a donc clairement une volonté du gouvernement, au travers de ce système à point, de reprendre la main sur les dépenses des retraites.

Personne ne peut croire qu'il veut reprendre la main pour augmenter les pensions de retraite. Nous savons très bien, c'est lui-même qui le dit, qu'ils sont dans une optique d'austérité, c'est à dire de faire des économies sur les dépenses de retraite.

Le système à point a donc pour but ( car il n'en existe pas d'autre ) de permettre aux gouvernements de baisser à moyen ou long terme les pensions de retraite.

Bien sûr le gouvernement a beau jeu de promettre que la valeur du point ne sera jamais baissée comme ce fut le cas dans d'autres pays comme la suède ou l'Allemagne. Nous avons déjà en France l'exemple de l'Agirc et de L'arcco qui fonctionnent déjà avec ce système, où la valeur du point n'a pas été baissée mais a été gelée pendant 3 années de 2013 à 2015.

Et le gouvernement n'a fait aucune promesse concernant les cotisations. Il lui suffit de baisser le taux de cotisation, comme il compte déjà le faire pour les salaires les plus élevés, pour diminuer les pensions de retraite au final.

C'est un peu comme si ton patron décidais de refaire le sol dans ton bureau et qu'il faisait placer une trappe sous ton bureau qu'il pourrait actionner à tout moment pour te faire tomber je ne sais où comme dans les pubs de la maaf en te promettant qu'il ne s'en servira jamais.

Dans ce cas s'il ne compte jamais s'en servir, pourquoi le mettre en place ? Ce sont des menteurs.

S'ils mettent en place ces paramètres de taux de cotisation et de valeur du point, c'est nécessairement pour pouvoir contrôler les dépenses de retraites. Il est indéfendable d'essayer de faire croire le contraire.

Sachant qu'à côté avec la loi pacte, ils ont élargit à tous les types de dispositifs d'épargne-retraite vendus par les banques et les assurances privées des déductions d'impôt sur le revenu.

Il y a clairement une volonté, de la part du gouvernement, de réduire les pensions de retraite, et en même temps d'inciter les gens à se tourner vers les retraites par capitalisation.

Demande toi pourquoi ils justifient tout ce qu'ils font par le déficit du régime des retraites, pour à côté faire des cadeaux fiscaux pour inciter les gens à épargner auprès des banques et des assurances privées ? Donc il n'y a pas d'argent pour les retraites ? Mais par contre il y a de l'argent pour financer la retraite par capitalisation ?

 

 

 

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jimmy45 Membre 6596 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

«Retraites: pourquoi un fiasco aussi spectaculaire»

TRIBUNE - L’économiste et consultant Nicolas Bouzou pointe l’accumulation d’erreurs, de maladresses et de manque de franchise du gouvernement.

Nicolas Bouzou est le fondateur du cabinet de conseil Asterès. Il a publié Le travail est l’avenir de l’homme (Éditions de l’Observatoire, 2017).


Le retrait de la disposition sur l’âge pivot achève de rendre illisible la réforme des retraites. À force de s’être éloigné du projet originel, le gouvernement bricole puis rebricole ce qu’il a bricolé. Certes, dans aucun pays, il n’est simple de réformer les retraites. Partout le phénomène des «fake news» fragilise le débat public et la démocratie. Il n’empêche, le débat français sur la retraite à points a été nerveusement épuisant: le gouvernement a commis des erreurs de pédagogie, de nombreux intervenants ont raconté n’importe quoi, et ce débat a révélé que beaucoup de nos concitoyens attendaient le moment de la retraite comme une renaissance.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/nicolas-bouzou-retraites-pourquoi-un-fiasco-aussi-spectaculaire-20200112

Si tu trouves le miroir!

Bon courage!

Nous ne sommes pas abonnés au figaro, nous ne pouvons pas lire l'article que tu as mis en lien.

Il y a 16 heures, PASCOU a dit :

Rien à  voir, au contraire les syndicats ne sont que des lanceurs d' alerte.

De plus macron crée un régime spécial pour son électorat au dessus de 10000 euros par mois.

Ce gvt est incapable de répondre  sur la valeur du point etc..

Les syndicats font leur boulot en dehors de la CFDTMEDEF.

La valeur du point n'est pas le problème. Même si le gouvernement met une valeur du point qui fait que les dépenses de retraites restent les mêmes. Le problème c'est que la mise en place d'un système où le gouvernement contrôle les dépenses de retraites avec le taux de cotisation et la valeur du point n'a uniquement pour but que de baisser à l'avenir les pensions de retraite et ça c'est évidemment quelque chose d'inacceptable.

De plus, va justifier auprès des gens que la mise en place de ce système en fait des perdants ? Parce que qui dit nouveau mode de calcul, dit changement dans les résultats, et des personnes vont forcément perdre.

 

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pluc89 Membre 1952 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Rien à  voir, au contraire les syndicats ne sont que des lanceurs d' alerte. 

L'alerte en matière d'impossibilité de financer le régime général à terme, a été lancée dès 1945 par les professionnels du secteur qui existaient déjà, en 1953 par le gouvernement Laniel et la réforme Louvel, par Georges Pompidou, alors 1er Ministre (de droite) de De Gaulle, puis par Michel Rocard, 1er Ministre (de gauche) de Mitterrand, puis par Alain Juppé, ... !!! Tous préconisaient la fusion des régimes au sein d'un régime universel. Les syndicats,CGT en tête, ont fait échoués ces projets de réforme pour protéger leur électorat, les salariés du secteur public.

OUI, on peut affirmer :

Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

Parce que des syndicats rétrogrades, corporatistes et conservateurs ne voient pas plus loin que le bout de l'échéance des prochaines élections qui les concernent ! 

 

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

De plus macron crée un régime spécial pour son électorat au dessus de 10000 euros par mois. 

Et c'est avec ça qu'il va faire une majorité ! Je ne savais pas les français si bien payé !

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PASCOU Membre 48038 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

L'alerte en matière d'impossibilité de financer le régime général à terme, a été lancée dès 1945 par les professionnels du secteur qui existaient déjà, en 1953 par le gouvernement Laniel et la réforme Louvel, par Georges Pompidou, alors 1er Ministre (de droite) de De Gaulle, puis par Michel Rocard, 1er Ministre (de gauche) de Mitterrand, puis par Alain Juppé, ... !!! Tous préconisaient la fusion des régimes au sein d'un régime universel. Les syndicats,CGT en tête, ont fait échoués ces projets de réforme pour protéger leur électorat, les salariés du secteur public.

OUI, on peut affirmer :

 

Et c'est avec ça qu'il va faire une majorité ! Je ne savais pas les français si bien payé !

Avoir un électorat est une chose, avoir une majorité une autre.

Les " baisés " comptez vous.

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pluc89 Membre 1952 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Avoir un électorat est une chose, avoir une majorité une autre.

C'est bien ce que je dis, d'autant plus que " La France est, après la Suisse, le pays d’Europe où les riches sont les plus riches : le 1 % des plus aisés touchent au moins 7 000 euros " (Observatoire des inégalités).

ce qui démontre bien qu'Emmanuel Macron, contrairement à ses prédécesseurs, ne court pas après les bulletins de vote. Il fait ce qu'il a promis de faire, n'en déplaise aux vaincus. Il fait ce qu'il faut faire, même si cela déplait, même si cela ne caresse pas l'électeur dans le sens du poil.

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PASCOU Membre 48038 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

C'est bien ce que je dis, d'autant plus que " La France est, après la Suisse, le pays d’Europe où les riches sont les plus riches : le 1 % des plus aisés touchent au moins 7 000 euros " (Observatoire des inégalités).

ce qui démontre bien qu'Emmanuel Macron, contrairement à ses prédécesseurs, ne court pas après les bulletins de vote. Il fait ce qu'il a promis de faire, n'en déplaise aux vaincus. Il fait ce qu'il faut faire, même si cela déplait, même si cela ne caresse pas l'électeur dans le sens du poil.

Je me  demande bien pourquoi il.a fait retirer des affiches pour les municipales , LREM , il a honte? :smile2:

Je me demande bien pourquoi il a repoussé pour après les municipales la réforme APL qui va précariser,  et pourquoi il suspend l'âge pipeau le temps des municipales. 

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chatperché Membre 2028 messages
Forumeur alchimiste‚ 82ans
Posté(e)
Il y a 22 heures, PASCOU a dit :

Ce gouvernement de fourbes suspend l' âge pivot le temps des élections  comme les APL.

Personne n' est dupe.

les adorateurs macroniste ,les gauches ,les droites les cntristes, et tous ces du con qui on donné leur voix en votant pour macron , meme ceux qui ne sont pas allés voté on voter indirectement macron , du faite qu,il n,y avait pas d,oposition, vous lavez  votre kloon et bien gardez le bien au chaud

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PASCOU Membre 48038 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, chatperché a dit :

les adorateurs macroniste ,les gauches ,les droites les cntristes, et tous ces du con qui on donné leur voix en votant pour macron , meme ceux qui ne sont pas allés voté on voter indirectement macron , du faite qu,il n,y avait pas d,oposition, vous lavez  votre kloon et bien gardez le bien au chaud

Pas le mien, je ne l' ai pas élu. 

Même poutou aurait fait mieux et pas crevé  des yeux.

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pluc89 Membre 1952 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

les municipales ,

Il y a une autre rubrique pour cela. Ici on parle du financement des retraites.

Petite information supplémentaire que tout le monde a l'air d'oublier :

"D’ici 2050, l'espérance de vie de 120 ans deviendra une norme pour la population des pays économiquement développés.

Tel est le pronostic du chef du Comité de la Douma d’Etat pour la science et les hautes technologies, le docteur Valeri Tcherechnev, membre de l’Académie de médecine de Russie. (source : Sputnik; et si c'est Sputnik qui le dit, alors c'est parole d'évangile, n'est-ce pas Pascou ?)

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PASCOU Membre 48038 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Il y a une autre rubrique pour cela. Ici on parle du financement des retraites.

Petite information supplémentaire que tout le monde a l'air d'oublier :

"D’ici 2050, l'espérance de vie de 120 ans deviendra une norme pour la population des pays économiquement développés.

Tel est le pronostic du chef du Comité de la Douma d’Etat pour la science et les hautes technologies, le docteur Valeri Tcherechnev, membre de l’Académie de médecine de Russie. (source : Sputnik; et si c'est Sputnik qui le dit, alors c'est parole d'évangile, n'est-ce pas Pascou ?)

Tu cites sputnik et tu m' accuses, amusant.

Bon ça  change des slogans macroniens.

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