parapluie et orage

Pdt une pluie orageuse, est-ce qu'on peut utiliser un parapluie quand celui ci a un petit capuchon en plastique enveloppant le bout metallique sur le haut du parapluie ?

Bonjour.

Non, cela reste dangereux. La foudre peut traverser le capuchon ou frapper légèrement en dessous.

En tout cas, je ne le ferai plus. Les séquelles sont ... visibles.

Tiens c'est une question que je me pose parfois..;Est ce que la foudre peut tomber sur mon parapluie? Est il conducteur avec son armature métallique? Bref, pourrais -je finir en brochette grillée par un éclair?

La foudre est complètement indifférente au capuchon de plastique. La foudre prend le chemin de moindre résistance donc le plus court, en plus il y a un effet de pointe (les charges électriques s'accumulent dans les pointes qui deviennent plus attractives. On dit que c'est une boule de pétanque qu'il faudrait mettre au bout de ton parapluie. Personnellement je n'essaierais même pas, effet non garanti.

il y a 11 minutes, querida13 a dit :

Tiens c'est une question que je me pose parfois..;Est ce que la foudre peut tomber sur mon parapluie? Est il conducteur avec son armature métallique? Bref, pourrais -je finir en brochette grillée par un éclair?

Oui

En donnant main à la main un parapluie à une amie lors d'un orage, un éclair est tombé juste à côté de nous .  On a senti le court-jus passer par le parapluie !

ça fait plaisir de savoir qu'on s'est exposé durant tout ce temps à la mort, pendant les orages!!! Heureusement qu'en Provence il ne pleut guère longtemps (sauf en ce moment).

Je pense que la poignée du parapluie (en plastique ou en bois) est isolante, ça doit protéger au moins un peu

le parapluie a été inventé pour se protéger de la pluie et non de l'orage.

si le manche es en bois ou en plastique et que tes semelles de chaussures en plastique ou caoutchouc, tu ne risque rien. sauf si dieu es vraiment en pétard contre toi.

Pour provoquer un éclair de plusieurs centaines de mètres ou 1 km la tension déclenchante est comprise entre 1 et 100 millions de volts !

Que ce soit le capuchon de plastique ou bien le manche isolant, ces choses-là deviennent conductrices sous ces fortes tensions.

Par ailleurs la foudre frappe les endroits où le champ élecrique est le plus élevé. Il se mesure en volt par mètre. Par temps normal il y a un champ tellurique de 100 V/m entre la tête et les pieds ( position debout). Les cheveux se hérissent à partir de 5000 V/m.

Par temps d'orage l'éclair frappe de préférence les pointes. Un homme debout dans la plaine dénudée est une "pointe". Sur la maision, la cheminée ou le mat de l'antenne TV sont des pointes. S'il y a un paratonnerre qui va conduire les charges électrique dans le sol, il n'y aura pas de dégâts. Mais si l'éclair frappe la cheminée ou le faîtage ( mauvais conducteurs) alors l'onde de choc peut souffler la cheminée ou la toiture.

Enfin il n'est pas nécessaire d'être sur le trajet de l'éclair pour être "électrisé". On peut être "magnétisé". L'intensité du courant de l'éclair est au moins de 10 000 Ampères. Une telle intensité produit un champ magnétique très important, au point que dans les matériaux conducteur (métal, eau salée ou sale, le sang.. du voisinage, un courant induit se produit dont les effets sont ceux bien connus des secouristes et pompiers : brûlures (superficielles et internes), paralysie des muscles en particulier cardiaque et respiratoires). La mort peut en découler malgré la brièvreté de l'événement.

J'ai un jeune cousin qui jouait à la pétanque et tenait une boule dans sa main. L'éclair est tombé sur une maison à 30 m. Ce jeune a vu la boule rougir dans sa main et bien sûr le brûler et il est tombé dans le coma. Heureusement il s'en est sorti sans séquelles sauf une vilaine cicatrice dans la paume. C'était le cas typique de l'action électromagnétique de l'éclair.

Donc pendant un orage, on ne tient pas d'objet métallique !

il y a 12 minutes, Répy a dit :

Donc pendant un orage, on ne tient pas d'objet métallique !

Le problème c'est que l'axe des parapluies est en métal. Sinon existe t'il des cas de foudre qui seraient tombés sur des parapluies ?

La foudre peut aussi tuer par courant dans le sol même. Je m’explique. Elle tombe à 100 mètres de vous. A partir de ce point de chute, et selon la force de l’ éclair, le potentiel va circuler et décroitre en fonction du sol (humidité, conductivité) sous la forme d’un courant dans la terre. Supposons (simple exemple) que ce courant circule sur 5 km autour du point de chute et que sur ces 5 km la tension varie de 20 000 000  à 0 volt. Chaque mètre de terrain va donc « voir » 20 000 000 / 5000 = 4 000 V.
Si vous n’avez pas de chance et que la résistivité du sol soit homogène alors si vous avez les jambes écartées de 1 mètre alors entre vos deux pieds vous aurez 4 000 V. ( et vous êtes mort) par contre si vos pieds sont joints (disons 5 cm) ils ne « verront » que 200 V. (vous pouvez vous en sortir)
C’est d’ailleurs pourquoi on trouve souvent des vaches électrocutées à cause de leur empattement plus grand que celui d’un homme.
Heureusement, la loi du moindre effort joue toujours et le courant circule principalement sur le circuit de moindre résistance. Et sauf si vous avez vraiment courroucé Jupiter, vous avez des chances d’être ailleurs. Conclusion : gardez les pieds joints en cas d’ orage.
Reste un cas épineux : à cause de l’effet de pointe, on recommande souvent de se coucher au sol en cas d’ orage. Cela est un bon conseil pour éviter d’être la cible privilégiée de l’ éclair (effet de pointe). Par contre, une fois allongé vous risquez ce fameux « courant de terre ». Donc, faites le bon choix : aucune réclamation n’est admise après l’ éclair.

Et notez aussi que le courant circule dans la terre en partant de la périhélie de la zone électrifiée et en ce dirigeant vers le point où l'on dit abusivement que la foudre est "tombée". Elle ne tombe pas, elle monte de la terre vers les nuages. D'où les cheveux qui se dressent.

il y a une heure, azad2B a dit :

La foudre peut aussi tuer par courant dans le sol même. Je m’explique. Elle tombe à 100 mètres de vous. A partir de ce point de chute, et selon la force de l’ éclair, le potentiel va circuler et décroitre en fonction du sol (humidité, conductivité) sous la forme d’un courant dans la terre. Supposons (simple exemple) que ce courant circule sur 5 km autour du point de chute et que sur ces 5 km la tension varie de 20 000 000  à 0 volt. Chaque mètre de terrain va donc « voir » 20 000 000 / 5000 = 4 000 V.
Si vous n’avez pas de chance et que la résistivité du sol soit homogène alors si vous avez les jambes écartées de 1 mètre alors entre vos deux pieds vous aurez 4 000 V. ( et vous êtes mort) par contre si vos pieds sont joints (disons 5 cm) ils ne « verront » que 200 V. (vous pouvez vous en sortir)
C’est d’ailleurs pourquoi on trouve souvent des vaches électrocutées à cause de leur empattement plus grand que celui d’un homme.
Heureusement, la loi du moindre effort joue toujours et le courant circule principalement sur le circuit de moindre résistance. Et sauf si vous avez vraiment courroucé Jupiter, vous avez des chances d’être ailleurs. Conclusion : gardez les pieds joints en cas d’ orage.
Reste un cas épineux : à cause de l’effet de pointe, on recommande souvent de se coucher au sol en cas d’ orage. Cela est un bon conseil pour éviter d’être la cible privilégiée de l’ éclair (effet de pointe). Par contre, une fois allongé vous risquez ce fameux « courant de terre ». Donc, faites le bon choix : aucune réclamation n’est admise après l’ éclair.

Et notez aussi que le courant circule dans la terre en partant de la périhélie de la zone électrifiée et en ce dirigeant vers le point où l'on dit abusivement que la foudre est "tombée". Elle ne tombe pas, elle monte de la terre vers les nuages. D'où les cheveux qui se dressent.

D'accord sur l'effet de champ électrique au niveau du corps ; il vaut mieux être pieds joints que jambes écartés.

En revanche pour les cheveux l'interprétation est fausse ! C'est la charge électrique de même signe accumulée sur chaque cheveux qui les fait se repousser les uns des autres. Selon le sens de l'éclair ( descendant ou montant) ( les charges peuvent être positives ou négatives) les cheveux seront toujours hérissés de la m^me façon parce que tous porteurs de la même électricité (positive ou négative)

http://physique.haplosciences.com/graaf.GIF

Hello. Pour ma part, je dirais que oui, cela reste tout de même dangereux. Et puis, dans le doute, il vaut mieux éviter de sortir le parapluie, on ne sait jamais. Quand le temps est comme ça, il m’arrive de rentrer dans un restaurant, commander une boisson bien chaude et lire un livre en attendant que ça passe.

Le 29/05/2018 à 21:12, azad2B a dit :

si vous avez les jambes écartées de 1 mètre alors entre vos deux pieds vous aurez 4 000 V. ( et vous êtes mort) par contre si vos pieds sont joints (disons 5 cm) ils ne « verront » que 200 V. (vous pouvez vous en sortir)

Le mieux serait donc de ne se tenir que sur un seul pied en cas d'orage , ou plutôt de courir, car là normalement on n'a qu'un seul pied au sol à la fois, et ça permet en plus d'aller s'abriter

il y a 19 minutes, bondgers a dit :

Le mieux serait donc de ne se tenir que sur un seul pied en cas d'orage , ou plutôt de courir, car là normalement on n'a qu'un seul pied au sol à la fois, et ça permet en plus d'aller s'abriter

On dit pourtant que la course est à éviter.

De toute façon, qu'est-ce qu'un déplacement à quelques m/s à côté de la vitesse de la décharge électrique !

il y a 3 minutes, Répy a dit :

On dit pourtant que la course est à éviter.

De toute façon, qu'est-ce qu'un déplacement à quelques m/s à côté de la vitesse de la décharge électrique !

Pour quelle raison ? Le raisonnement de bondgers est plutot logique par rapport à ce que dit Azad concernant le danger d'avoir les 2 pieds sur terre ...  

il y a une heure, shyiro a dit :

Pour quelle raison ? Le raisonnement de bondgers est plutot logique par rapport à ce que dit Azad concernant le danger d'avoir les 2 pieds sur terre ...  

Je pense qu'il y a deux choses :

- les phénomènes électriques qui sont ultra rapides et le recours à un seul point d'appui pendant une course n'élimine pas "l'effet de pointe" du coureur.

- la foudre en boule qui arrive de temps en temps : sous l'action de la décharge, l'atmosphère peut commencer à brûler ( O² + N²)  de couleur orange à cause de NO². Celle boule se déplace à la vitesse d'un courant d'air et peut mettre le feu. Mais comme elle se refroidit rapidement parce que la réaction de combustion s'arrête ( pression trop faible), cette boule peut suivre un objet en mouvement dans son sillage.

La "boule de feu" a été longtemps contestée parce que jamais produite en labo ! Maintenant c'est officiel, la "foudre en boule" est admise et interprétée comme un plasma instable.

Pourtant les témoignages abondent et moi aussi j'en ai vu une entrer dans ma maison quand j'étais enfant. Après un vol "gracieux" en lévitation à 1,50m du sol, elle a disparu  (par la cheminée ?) où on faisait la "cuisine au cochon" ! Nous étions 4 personnes dans la pièce, trois ont vu la boule pendant 2 à 3 secondes. C'est impressionnant.

Mais ce qui l'était davantage encore : un gros hachoir en fer a été chauffé fortement et a brûlé la nappe sur laquelle il était posé. Voilà un effet des courants de Foucault induits par les effets magnétiques de l'éclair qui avait dû tomber sur la cheminée ou un grand tilleul voisin.

Cette année on a eu deux fois plus de foudre que les années précédentes. Autour de 74000 d'habitude contre plus de 144 000 cette année. Aurions- nous, nom de Zeus, offensé Jupiter (le vrai!) quelque part?

il y a une heure, querida13 a dit :

Cette année on a eu deux fois plus de foudre que les années précédentes. Autour de 74000 d'habitude contre plus de 144 000 cette année. Aurions- nous, nom de Zeus, offensé Jupiter (le vrai!) quelque part?

A ton avis ?

 A mon avis? Trop d'énergie en circulation...