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"L'esprit est l'idée du Corps"


Messages recommandés

andreane71 Invité 1 message
Baby Forumeur‚ 19ans
Posté(e)

Bonjour à tous,

Je ne parviens pas à comprendre ce que signifie Spinoza lorsqu'il dit que l'esprit est l'idée du corps. Qu'est-ce que signifie ici "idée" ? Et de quel corps parle-t-il ?

Je vous remercie.

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Maroudiji Membre 3 684 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Cela ne veut rien dire, logiquement, métaphysiquement ou spirituellement.
Il pense ainsi parce qu'il est habité par des résidus de la religion juive, et celle d'Aristote, qui voyaient dans le corps la source de l'âme et des idées.
Quoi que l'on dise, Spinoza est un archaïsme. Mais en philosophie, ce genre de spéculation est considéré comme une révélation.
:)

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hell-spawn Membre 43 messages
Forumeur balbutiant‚ 149ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, andreane71 a dit :

Bonjour à tous,

Je ne parviens pas à comprendre ce que signifie Spinoza lorsqu'il dit que l'esprit est l'idée du corps. Qu'est-ce que signifie ici "idée" ? Et de quel corps parle-t-il ?

Je vous remercie.

Que l'esprit est conditionné par le corps.

Un corps de femme ou un corps d'homme induisant , modélisant une certaine forme d'esprit.

On pourrait dire également qu'avoir tel ou tel corps  aide ou dessert la compréhension.

 

 

 

 

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Enchantant Membre 6 141 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Maroudiji a dit :

Il pense ainsi parce qu'il est habité par des résidus de la religion juive, et celle d'Aristote, qui voyaient dans le corps la source de l'âme et des idées.

Si la religion juive et Aristote prétendent que le corps est la source de l’âme et des idées, honnêtement, ne pas leur donner raison sur ce point me semble absolument idiot.

Plus de corps, plus d’âme, plus d’idées, si ce n’est pas une évidence, alors là je me colle au plafond de Maroudiji !:smile2:

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Dompteur de mots Membre 1 352 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, andreane71 a dit :

Bonjour à tous,

Je ne parviens pas à comprendre ce que signifie Spinoza lorsqu'il dit que l'esprit est l'idée du corps. Qu'est-ce que signifie ici "idée" ? Et de quel corps parle-t-il ?

Je vous remercie.

Chez Descartes (car Spinoza s'est beaucoup défini par rapport à Descartes), le corps et l'esprit sont séparés. Le corps est animé de passions parfois nuisibles que l'esprit doit mater. Il en résulte donc une approche moralisante du corps.

Chez Spinoza, il n'en est rien: le corps et l'esprit ne sont qu'une seule chose. Aux passions (affects passifs dans le jargon spinozien) correspondent la tristesse et la passivité de l'esprit, tandis qu'à ses affects actifs correspondent la joie et le travail de la raison. Il en résulte que l'approche de Spinoza n'est pas moralisante mais bien éthicisante. C'est-à-dire que la raison n'est pas dissociée du corps et des passions: elle nage en plein dedans ! Elle est en communauté avec les affects du corps. Par conséquent, l'approche n'est plus verticale, comme dans la morale (...le commandement qui vient des hauteurs de la raison), mais bien horizontale. Le travail de la raison repose sur une recherche constante et sur une approche flexible avançant à coup d'hypothèses.

La morale fonctionne à coup d'impératifs catégoriques et dissociatifs: "tu feras ceci".

L'éthique fonctionne à coup d'impératifs hypothétiques et intégratifs: "faisons ceci parce que cela".

***

J'ajoute, même si ces considérations n'ont une importance que tout à fait secondaire, que dans l'ontologie de Spinoza, le monde (Dieu) s'exprime ou existe selon ces deux modes que sont le corps et l'esprit. Ils ne sont qu'une seule et même chose exprimée de deux façons différentes. Le corps est le corps de Dieu: l'ensemble des choses étendues. L'esprit est l'esprit de Dieu: l'ensemble des choses spirituelles. Mais tout ça, c'est du blabla technique contingent à l'époque métaphysique dans laquelle baignait Spinoza. L'essentiel est de pressentir la vision de l'homme et de la vie bonne qui se dégage de tout ce blabla.

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zenalpha Membre 9 028 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 49ans
Posté(e)

L'idée est l'esprit du cor dont l'oeil de perdrix vous contemple quand vous prend l'idée de vous laver les pieds 

Zen

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Mac880 Invité 2 messages
Baby Forumeur‚ 24ans
Posté(e)

Je pense effectivement que, par opposition a la pensée de Descartes, Spinoza veut bien affirmer le postulat qu il n y a pas d esprit en dehors du corps. Que l existence de la pensée et l existence, la presence physique sont liées...on pourrait aussi dire que l esprit se developpe parce que le corps ressent, dans sa confrontation perpetuelle au monde. Donc l esprit est l idée du corps...

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