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Comment etre heureux par l'amour ?


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Est ce seulement possible ?

Je crois que les personnes heureuses en amour sont soient des égoistes plus ou moins manipulateurs qui ne considèrent les autres que comme des objets, soient des personnes superficielles essentiellement sensuelles, plus généralement des personnes qui ne font pas grand cas de l'amour.

Aimer ça veut dire quoi ?  C'est l'attachement aux ames.

Comment ne pas etre fasciné par une ame trés présente et qui n'est pas détraquée ?

Or si j'ai appris quelque chose dans la vie c'est que les ames sont inaccessibles.

 

Il en résulte que les personnes vraiment capable d'aimer, si elles veulent avoir une chance d'etre heureuses, doivent renoncer a l'amour, trouver le bonheur dans le détachement.

C'est paradoxal mais pas tant que cela si on songe qu'il y a un défaut de fabrication dans l'existence.

 

 

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 50 minutes, swam a dit :

Est ce seulement possible ?

Je crois que les personnes heureuses en amour sont soient des égoistes plus ou moins manipulateurs qui ne considèrent les autres que comme des objets, soient des personnes superficielles essentiellement sensuelles, plus généralement des personnes qui ne font pas grand cas de l'amour.

Aimer ça veut dire quoi ?  C'est l'attachement aux ames.

Comment ne pas etre fasciné par une ame trés présente et qui n'est pas détraquée ?

Or si j'ai appris quelque chose dans la vie c'est que les ames sont inaccessibles.

 

Il en résulte que les personnes vraiment capable d'aimer, si elles veulent avoir une chance d'etre heureuses, doivent renoncer a l'amour, trouver le bonheur dans le détachement.

C'est paradoxal mais pas tant que cela si on songe qu'il y a un défaut de fabrication dans l'existence.

Qui a défini  cela ?

Là on élargit la chose à des croyances religieuses !

Les âmes, la réincarnation, la continuité de l'évolution de l'âme à travers plusieurs vie, etc...

Je ne comprends pas comment tu peux en arriver à ce genre de raisonnement et surtout ce que tu cherches en le partageant ici, avec des personnes qui pensent qu'il faut avoir 6ans pour penser que l'amour dure toujours.

Il me semble, également que si les gens faisaient l'effort de ne plus utiliser le mot "amour" n'importe comment, ils arriveraient mieux à comprendre ce que c'est !

Les personnes heureuses dans leurs relations amoureuses, qu'est-ce que ça veut dire ?

Cela veut dire que des personnes individuellement ressentent, grâce à une autre personne dans leur entourage, des émotions et éprouvent des sentiments à son égard.

Donc, déjà, il faut trouver "cette personne" !

Sans elle, sans cette rencontre, il n'y pas ce ressenti, il n'y a pas ces émotions !

Ce que "cette personne" est, représente ou dégage, lui est propre et on ne peut pas expliquer pourquoi elle déclenchera cela en nous !

Est-ce que c'est une histoire d'âme, très sincèrement, à ce stade nul besoin de se prendre la tête à un tel niveau !

Il n'y a pas non plus besoin de parler d'égoïsme ou de manipulation, il s'agit juste d'une façon de vivre sa vie.

Les gens n'ont ni le contrôle lorsqu'il tombe amoureux, ni le pouvoir de rendre amoureux !

N'importe qui peut tomber amoureux de même que n'importe qui peut rendre amoureux.

Et donc, n'importe qui sur cette planète est capable d'aimer !

Je trouve que l'existence est plutôt bien faite à ce niveau, mais la chose qui pose problème, c'est l'anticipation et la préparation de la société vis à vis des sentiments que vont éprouver ses citoyens.

Axer la société sur la beauté des sentiments, ce que représente les relations amoureuses, les sentiments, les émotions, etc...

On est à peine au niveau de comprendre que les sentiments peuvent exister entre n'importe quel sexe.

Mais je pense qu'avec un peu de volonté, les sentiments pourraient être plus naturellement et librement exprimé en société !

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Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

Là on élargit la chose à des croyances religieuses !

Les âmes, la réincarnation, la continuité de l'évolution de l'âme à travers plusieurs vie, etc...

Je ne comprends pas comment tu peux en arriver à ce genre de raisonnement et surtout ce que tu cherches en le partageant ici, avec des personnes qui pensent qu'il faut avoir 6ans pour penser que l'amour dure toujours.

Non pas besoin de croyances religieuses, pour ma part je suis athée, surtout qu'en étant croyant on fait passer l'amour de Dieu bien au dessus de l'amour des hommes, lesquels sont réduits a de simples moyens.

Il suffit de voir l'ame comme ce qui est le plus fondamental chez une personne, ce qu'il y a derrière toutes ses superficialités.

Ce que je cherche en partageant ici ?

Des interventions comme la tienne, qui meme si je n'en partage pas le meme point de vue, sont édifiantes par leurs implications.

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a une heure, swam a dit :

; Est ce seulement possible ?

Je crois que les personnes heureuses en amour sont soient des égoistes plus ou moins manipulateurs qui ne considèrent les autres que comme des objets, soient des personnes superficielles essentiellement sensuelles, plus généralement des personnes qui ne font pas grand cas de l'amour.

Aimer ça veut dire quoi ?  C'est l'attachement aux ames.

Comment ne pas etre fasciné par une ame trés présente et qui n'est pas détraquée ?

Or si j'ai appris quelque chose dans la vie c'est que les ames sont inaccessibles.

 

Il en résulte que les personnes vraiment capable d'aimer, si elles veulent avoir une chance d'etre heureuses, doivent renoncer a l'amour, trouver le bonheur dans le détachement.

C'est paradoxal mais pas tant que cela si on songe qu'il y a un défaut de fabrication dans l'existence.

Bonjour Swam, poigne de mains

Tu sais l'amour c'est une action physico chimique, on sait ça , c'est largement suffisant on l'accepte, on le vit et on se casse pas plus les méninges. C'est partagé c'est super bien , ce ne l'est pas, bien on passe à autre choses c'est pas un drame. Pas besoin de manipuler en plus ça sert à rien, ce n'est que pure perte de temps, on profite de l'instant à deux, même si ça doit durer une vie, ou 5 minutes du  moment qu'on le vive, je dis 5 minutes par ce que j'entrevois la personne qui tombe follement amoureuse, et qui fait un collapsus, tout est possible. Pour ce qui est des âmes, pourquoi pas, là c'est la rencontre qui se fait par ce qu'elle doit se faire ou se fait pas, car elle est inutile, il y a tellement de choses à vivre amoureux. Puis bon l'amour n'implique pas impérativement le couple, le poly-amour existe aussi. 

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Posté(e)
il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Swam, poigne de mains

Tu sais l'amour c'est une action physico chimique, on sait ça , c'est largement suffisant on l'accepte, on le vit et on se casse pas plus les méninges. C'est partagé c'est super bien , ce ne l'est pas, bien on passe à autre choses c'est pas un drame. Pas besoin de manipuler en plus ça sert à rien, ce n'est que pure perte de temps, on profite de l'instant à deux, même si ça doit durer une vie, ou 5 minutes du  moment qu'on le vive, je dis 5 minutes par ce que j'entrevois la personne qui tombe follement amoureuse, et qui fait un collapsus, tout est possible. Pour ce qui est des âmes, pourquoi pas, là c'est la rencontre qui se fait par ce qu'elle doit se faire ou se fait pas, car elle est inutile, il y a tellement de choses à vivre amoureux. Puis bon l'amour n'implique pas impérativement le couple, le poly-amour existe aussi. 

Nous sommes tellement différents !

C'est bien pour cela que je disais qu'il y avait des personnes faites pour vivre l'amour et d'autres pour en souffrir.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 2 minutes, swam a dit :

Non pas besoin de croyances religieuses, pour ma part je suis athée, surtout qu'en étant croyant on fait passer l'amour de Dieu bien au dessus de l'amour des hommes, lesquels sont réduits a de simples moyens.

Il suffit de voir l'ame comme ce qui est le plus fondamental chez une personne, ce qu'il y a derrière toutes ses superficialités.

Ce que je cherche en partageant ici ?

Des interventions comme la tienne, qui meme si je n'en partage pas le meme point de vue, sont édifiantes par leurs implications.

Il faut dire que comme toi, je me suis toujours posés plein de question sur l'amour, le sentiment, le ressenti, etc...

Mais à un niveau plus réel et naturel, pas besoin d'amener les croyances, les anges et les âmes sur le tapis !

Qu'est-ce qu'un humain, pourquoi aurait-il besoin d'amour, pourquoi vivre à deux est si difficile parfois ?

Que devrait-on obtenir ou atteindre en vivant à deux ?

Pourquoi deux est la limite ? Pourrait-on vivre à 3-4-5 et plus, ensemble sous le même toit ?

Quelles sont les différences entre l'amour et l'amitié ? Est-ce juste le rapport sexuel qui différencie ces deux types de relations humaines ?

Le fait d'être croyant et avoir des croyances, ce n'est pas pareil ! On peut croire en Dieu ou en UN Dieu, sans pour autant être baptisé, aller à l'église ou je ne sais quoi d'autre !

Si tu "crois" aux âmes, tu crois forcément en un Dieu créateur ...

Si tu remplaçais "âme" par "personnalité" pour ce qui définit une personne ?

De quoi vient cette personnalité, d'où elle part et où va-t-elle ou veut-elle arriver ?

Si tu t'intéresses à la personnalité de quelqu'un, sans doute en apprendras-tu plus sur toi-même ?

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 4 minutes, swam a dit :

Nous sommes tellement différents !

C'est bien pour cela que je disais qu'il y avait des personnes faites pour vivre l'amour et d'autres pour en souffrir.

Tu connais suffisamment ce monsieur pour savoir qu'il se dit à la fois chevalier tout en étant totalement égoïste pouvant se séparer de n'importe qui par un claquement de doigts !

Il nous la mainte fois répété: "Si elle n'est pas contente, la porte lui est grande ouverte..."

Pour moi, ça c'est une personne soit trop fier pour reconnaître qu'il a saigné par ses sentiments ou une personne froide qui a compris que cette froideur pouvait attirer certaines femmes motivées par un défi qui consisterait à lui prouvé qu'il peut les aimer !

Dans mon cas, si je ressens des sentiments pour quelqu'un, je n'ai absolument pas envie, ni la force, d'accepter qu'elle s'en aille et avant tout, je ferais tout pour comprendre pourquoi et la convaincre de rester.

Après, bien entendu, ce que l'autre à besoin ne peut pas forcément être apporté.

Il y a beaucoup de femmes que j'ai rencontré ainsi et avec qui rien n'a commencé, n'ayant pas trouvé de quoi motiver l'autre à, ne serait-ce, qu'être curieuse à mon égard.

Est-ce que pour toi, les énergies seraient l'expression de nos "âmes" ?

:hum:

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, pep-psy a dit :

Il faut dire que comme toi, je me suis toujours posés plein de question sur l'amour, le sentiment, le ressenti, etc...

Mais à un niveau plus réel et naturel, pas besoin d'amener les croyances, les anges et les âmes sur le tapis !

Qu'est-ce qu'un humain, pourquoi aurait-il besoin d'amour, pourquoi vivre à deux est si difficile parfois ?

Que devrait-on obtenir ou atteindre en vivant à deux ?

Pourquoi deux est la limite ? Pourrait-on vivre à 3-4-5 et plus, ensemble sous le même toit ?

Quelles sont les différences entre l'amour et l'amitié ? Est-ce juste le rapport sexuel qui différencie ces deux types de relations humaines ?

Le fait d'être croyant et avoir des croyances, ce n'est pas pareil ! On peut croire en Dieu ou en UN Dieu, sans pour autant être baptisé, aller à l'église ou je ne sais quoi d'autre !

Si tu "crois" aux âmes, tu crois forcément en un Dieu créateur ...

Si tu remplaçais "âme" par "personnalité" pour ce qui définit une personne ?

De quoi vient cette personnalité, d'où elle part et où va-t-elle ou veut-elle arriver ?

Si tu t'intéresses à la personnalité de quelqu'un, sans doute en apprendras-tu plus sur toi-même ?

Bonjour Pep psy, poigne de mains

Je me pose des tas de question sur presque tout, je cherche beaucoup aussi

Mais je vais te dire l'âme n'est pas impérativement liè à Dieu, l'âme veut dire ce qui anime la personne, c'est sa psyché profonde, plusieurs fois déjà ici, Swam en a parlé. L'âme qu'elle soit anima ou animus, est ce qui anime l'individu, il y a aussi un troisième aspect de l'âme qui est ni féminine ni masculine, c'est l'âme dans son rapport social, ce qui anime face au destin de ce qui doit être fait sociologiquement. En astrologie c'est ce qui s'appelle Basis, alors que l'animus c'est Tychée, et l'anima c'est daïmon. Quand Socrate parlait a son daïmon c'est à son âme féminine qu'il s'adressait pour pourvoir par la maïeutique accoucher des hommes. 

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 38 minutes, pep-psy a dit :

Si tu remplaçais "âme" par "personnalité" pour ce qui définit une personne ?

De quoi vient cette personnalité, d'où elle part et où va-t-elle ou veut-elle arriver ?

Si tu t'intéresses à la personnalité de quelqu'un, sans doute en apprendras-tu plus sur toi-même ?

As tu déja été fasciné par quelqu'un pep-psy, sans que cette fascination soit sexuelle ?

Seule l'ame peut provoquer cela, l'envie de tout connaitre d'une personne.

 

Imagine que cette fascination ne soit pas exceptionnelle mais qu'elle puisse agir rien qu'en regardant une personne, dans ce cas la il n'y a pas moyen d'etre heureux en amour, je pense.

Il faut un minimum de détachement pour etre heureux.

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 796 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Vouloir tout connaître d'une personne, je trouve ça quasi schizophrénique ! Comme une espèce d'intellectualisation outrancière, une aliénation, pour diluer une personnalité au profit d'une entité. Brrrrr...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Vouloir tout connaître d'une personne, je trouve ça quasi schizophrénique ! Comme une espèce d'intellectualisation outrancière, une aliénation, pour diluer une personnalité au profit d'une entité. Brrrrr...

Tout le contraire d'une intellectualisation.

Quand je dis tout connaitre je ne fais pas référence aux détails de sa vie, seulement a ce qui a compté le plus.

C'est aussi connaitre les désirs profonds, les angoisses, les doutes, la sensibilité... Tout ce qui vient de l'ame.

Il ne s'agit surtout pas de diluer une personnalité, de lui retirer quelque chose, c'est plus une affaire de contemplation.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pep psy, poigne de mains

Je me pose des tas de question sur presque tout, je cherche beaucoup aussi

Mais je vais te dire l'âme n'est pas impérativement liè à Dieu, l'âme veut dire ce qui anime la personne, c'est sa psyché profonde, plusieurs fois déjà ici, Swam en a parlé. L'âme qu'elle soit anima ou animus, est ce qui anime l'individu, il y a aussi un troisième aspect de l'âme qui est ni féminine ni masculine, c'est l'âme dans son rapport social, ce qui anime face au destin de ce qui doit être fait sociologiquement. En astrologie c'est ce qui s'appelle Basis, alors que l'animus c'est Tychée, et l'anima c'est daïmon. Quand Socrate parlait a son daïmon c'est à son âme féminine qu'il s'adressait pour pourvoir par la maïeutique accoucher des hommes. 

Tiens? Tu fais dans la psychanalyse jungienne maintenant? ;)

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 796 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, swam a dit :

Tout le contraire d'une intellectualisation.

Quand je dis tout connaitre je ne fais pas référence aux détails de sa vie, seulement a ce qui a compté le plus.

C'est aussi connaitre les désirs profonds, les angoisses, les doutes, la sensibilité... Tout ce qui vient de l'ame.

Il ne s'agit surtout pas de diluer une personnalité, de lui retirer quelque chose, c'est plus une affaire de contemplation.

Je l'avais bien compris comme ça. Pourquoi vouloir tout connaître de l'autre ?

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, swam a dit :

Non pas besoin de croyances religieuses, pour ma part je suis athée, surtout qu'en étant croyant on fait passer l'amour de Dieu bien au dessus de l'amour des hommes, lesquels sont réduits a de simples moyens.

Il suffit de voir l'ame comme ce qui est le plus fondamental chez une personne, ce qu'il y a derrière toutes ses superficialités.

Ce que je cherche en partageant ici ?

Des interventions comme la tienne, qui meme si je n'en partage pas le meme point de vue, sont édifiantes par leurs implications.

 

L'âme  telle que tu sembles vouloir la décrire est en quelque sorte l'ensemble de la psyché (consciente et inconsciente) d'un individu. La conscience n'etant que la partie emergée de cette psyché, il reste un vaste monde souterrain dans lequel il se passe des choses.

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il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je l'avais bien compris comme ça. Pourquoi vouloir tout connaître de l'autre ?

C'est comme ça.

Une ame bien présente n'a que l'envie d'en connaitre une autre.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 39 minutes, swam a dit :

As tu déja été fasciné par quelqu'un pep-psy, sans que cette fascination soit sexuelle ?

Seule l'ame peut provoquer cela, l'envie de tout connaitre d'une personne.

 

Imagine que cette fascination ne soit pas exceptionnelle mais qu'elle puisse agir rien qu'en regardant une personne, dans ce cas la il n'y a pas moyen d'etre heureux en amour, je pense.

Il faut un minimum de détachement pour etre heureux.

 

Oui j'ai déjà été fasciné par des femmes et il n'y avait rien de sexuel, déjà à l'adolescence j'avais 14 ans j'ai connu une femme de 88 ans qui était fascinante par son vécu, elle avait été la femme d'un ambassadeur de France en Chine et en Italie, elle me racontait sa vie, c'était fabuleux, j'étais transporté au nues. A vingt sept ans j'ai connu une autre femme elle aussi fascinantes, une autre vie, elle était entouré que de jeunes elle avait une cour de jeune on l'écoutait pendant des heures,  avec elle j'ai eu des discutions fantastiques.

Après j'ai aimé des femmes fascinantes aussi, mais là il y avait aussi du sexuel, nous avons été heureux ensemble un certains temps, mais certaines choses sont faites pour la rencontre et jamais pour durer, faut accepter, et ne pas en prendre chagrin. Ma compagne actuelle, je suis très heureux avec, elle me fascine, comme nous faisons l'amour tout les jours ensemble.  

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il y a 4 minutes, ping a dit :

L'âme  telle que tu sembles vouloir la décrire est en quelque sorte l'ensemble de la psyché (consciente et inconsciente) d'un individu. La conscience n'etant que la partie emergée de cette psyché, il reste un vaste monde souterrain dans lequel il se passe des choses.

Oui, on peut le voir comme ça, par le biais de la psychanalyse ou celui de la spiritualité.

Bien qu'a mon sens, la psychanalyse fasse un peu trop belle la part de la sexualité ( enfin belle dans le sens important )

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 796 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, swam a dit :

C'est comme ça.

Une ame bien présente n'a que l'envie d'en connaitre une autre.

Amen...

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 8 minutes, ping a dit :

Tiens? Tu fais dans la psychanalyse jungienne maintenant? ;)

Bonjour Ping, poigne de mains

Du tout, du tout loin de moi cette honte. Je constate que tu as mauvaise mémoire cependant. Un conseil mange plus de sardines par le phosphore dont elles sont riche ça t'évitera des désagrément de mémoire. 

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Posté(e)
il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui j'ai déjà été fasciné par des femmes et il n'y avait rien de sexuel, déjà à l'adolescence j'avais 14 ans j'ai connu une femme de 88 ans qui était fascinante par son vécu, elle avait été la femme d'un ambassadeur de France en Chine et en Italie, elle me racontait sa vie, c'était fabuleux, j'étais transporté au nues. A vingt sept ans j'ai connu une autre femme elle aussi fascinantes, une autre vie, elle était entouré que de jeunes elle avait une cour de jeune on l'écoutait pendant des heures,  avec elle j'ai eu des discutions fantastiques.

Après j'ai aimé des femmes fascinantes aussi, mais là il y avait aussi du sexuel, nous avons été heureux ensemble un certains temps, mais certaines choses sont faites pour la rencontre et jamais pour durer, faut accepter, et ne pas en prendre chagrin. Ma compagne actuelle, je suis très heureux avec, elle me fascine, comme nous faisons l'amour tout les jours ensemble.  

Il faut éviter de confondre l'admiration et la fascination.

L'admiration ne vient pas d'emblée et ne porte pas vraiment sur l'ame ( a mon avis )

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