A vous de juger...Pourquoi on a pas enlevé cela avant..

propagande ......

Les religions sont une arnaque. C'est comme quand vous donnez 100 € pour un achat et que vous ne recevez rien. On ne voit la couleur de rien du tout arriver !

Propagande d'une nullité rare...

Lors de la fuite d'Egypte, Moïse avait voué à l'anathème un peuple qui refusait le passage des Hébreux. Qui sont partis en guerre contre ce peuple. Ils ont massacré tout le monde, sauf des jeunes filles vierges qu'ils ont ramenées au camp. Moïse, raide comme le justice, les a faites occire sur le champ. Alléluia !

Bible et Alcoran sont des crétineries, et violentes de surcroît.

On va encore me prendre pour un idéaliste mais.....

DELOCALISEZ CE P... DE FORUM " SUPERSTITION ET RITUELS " A L' ASILE !! 

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

On va encore me prendre pour un idéaliste mais.....

DELOCALISEZ CE P... DE FORUM " SUPERSTITION ET RITUELS " A L' ASILE !! 

 

Lui, c'est un vrai laïc et tout à fait en phase avec la science :
il n'y a qu'une vérité, sans aucun doute,
et les religions, tous ceux qui croient aussi bêtement aux religions, à l'asile !
On ne veut pas les voir ni les entendre.

Vive la France athée ! 

Lui, il arrête de parler de moi à la 3eme personne....

il y a 13 minutes, Maroudiji a dit :

Lui, c'est un vrai laïc et tout à fait en phase avec la science :
il n'y a qu'une vérité, sans aucun doute,
et les religions, tous ceux qui croient aussi bêtement aux religions, à l'asile !
On ne veut pas les voir ni les entendre.

Vive la France athée ! 

On peut être tout simplement non croyant sans être athée et la laïcité ce n'est pas l'athéisme...

Cette vidéo est intéressante en termes de propagande basée sur la malhonnêteté intellectuelle.

Ce monsieur prend à dépourvu de braves gens qui se fient à leur rudiments de religion chrétienne. Sauf que ce monsieur fait l’erreur de croire que la Bible s’utilise comme le coran. Ce qui est très dangereux.

Pour un chrétien, la parole de Dieu ce n’est pas la Bible, c’est la personne de Jésus Christ. Il est la clef d’interprétation de la Bible, qui se reçoit dans la Tradition, telle qu’enseignée officiellement par le magistère. Les passages violents sont alors image du combat spirituel. En Jésus, critère ultime, on ne trouve aucun mal.

Pour un mahométan, le coran est un texte divin. Les textes violents gardent leur force littérale, tel que dans la sourate 61,4 : « Dieu aime ceux qui vont jusqu’à tuer sur son chemin ». Mais en plus, il faut ajouter tous les hadiths, décrivant le comportement normatif du pseudo-Mahomet et ses instructions, et qui sont bien pires et non équivoques.

« Lorsque certains [mahométans] affirment que ces commandements de violence ne se trouvent pas dans le Coran, ils omettent de dire que ce sont les hadiths qui l’ordonnent. C’est le cas par exemple de l’obligation de lapidation de la femme adultère. » Le grand secret de l’islam, Olaf, p.61

Bien cordialement.

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Lui, c'est un vrai laïc et tout à fait en phase avec la science :
il n'y a qu'une vérité, sans aucun doute,
et les religions, tous ceux qui croient aussi bêtement aux religions, à l'asile !
On ne veut pas les voir ni les entendre.

Vive la France athée ! 

Oh oui!!!!

Il y a 2 heures, Herratum a dit :

En Jésus, critère ultime, on ne trouve aucun mal.

Par contre chez les apôtres, c'est la fête du slip:

"Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi."

Luc 19/27

"N’allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix mais le glaive. Car je suis venu opposer l’homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère: on aura pour ennemi les gens de sa famille "

Matthieu 10/34

il y a 24 minutes, Alain75 a dit :

Par contre chez les apôtres, c'est la fête du slip:

"Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi."

Luc 19/27

 

"N’allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix mais le glaive. Car je suis venu opposer l’homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère: on aura pour ennemi les gens de sa famille "

Matthieu 10/34

 

Deux erreurs :

1/ ce n’est pas parole des apôtres, mais de Jésus Christ.

2/ comme je l’ai déjà dit, c’est à recevoir au sens spirituel. Vous faites la même erreur dangereuse que l’auteur de la vidéo qui se borne au sens littéral. Jésus Christ a-t-il agi physiquement de la sorte ?

Bien cordialement.

il y a 39 minutes, Herratum a dit :

Cette vidéo est intéressante en termes de propagande basée sur la malhonnêteté intellectuelle.

Ce monsieur prend à dépourvu de braves gens qui se fient à leur rudiments de religion chrétienne. Sauf que ce monsieur fait l’erreur de croire que la Bible s’utilise comme le coran. Ce qui est très dangereux.

Pour un chrétien, la parole de Dieu ce n’est pas la Bible, c’est la personne de Jésus Christ. Il est la clef d’interprétation de la Bible, qui se reçoit dans la Tradition, telle qu’enseignée officiellement par le magistère. Les passages violents sont alors image du combat spirituel. En Jésus, critère ultime, on ne trouve aucun mal.

Pour un mahométan, le coran est un texte divin. Les textes violents gardent leur force littérale, tel que dans la sourate 61,4 : « Dieu aime ceux qui vont jusqu’à tuer sur son chemin ». Mais en plus, il faut ajouter tous les hadiths, décrivant le comportement normatif du pseudo-Mahomet et ses instructions, et qui sont bien pires et non équivoques.

« Lorsque certains [mahométans] affirment que ces commandements de violence ne se trouvent pas dans le Coran, ils omettent de dire que ce sont les hadiths qui l’ordonnent. C’est le cas par exemple de l’obligation de lapidation de la femme adultère. » Le grand secret de l’islam, Olaf, p.61

Bien cordialement.

Vous édulcorez ou oubliez -peut-être involontairement- tous ces chrétiens qui obéissent à une stricte observance des écrits bibliques sans accommodement raisonnable (branche protestante et tous courants en découlant, notamment, mais aussi catholiques ultra). Toute religion est propagandiste, certains croyants sont par voie de conséquence prosélytes.

L'une et l'autre de ces religions sont aussi guerrières. Les textes sont poussiéreux. L'oral -quand on y accorde une valeur- n'est pas toujours très moderne, parfois totalement azimuté. Il n'est pas plus condamnable d'être au service de l'une ou de l'autre, tant il s'agira de suivre des préceptes. Il est possible pour l'une et l'autre de prendre l'oeuvre dans son ensemble, garder une certaine idée de la spiritualité, des réponses en soi, du réconfort sans doute, sans vouloir à tout prix faire partager cette croyance, parfois de force (baptêmes, communions...tout le package). Une quête de spiritualité devrait rester quelque chose d'intime, évoluer, juste pour soi, et tout à chacun devrait pouvoir y venir de lui même. 

il y a 13 minutes, Alain75 a dit :

Par contre chez les apôtres, c'est la fête du slip:

"Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi."

Luc 19/27

Luc chapitre 19

Jésus, étant entré dans Jéricho,traversait la ville. Et voici,un homme riche,appelé Zachée,chef des publicains,cherchait à voir qui était Jésus;mais il ne pouvait y parvenir,à cause de la foule,car il était de petite taille.

Il courut en avant et monta sur un sycomore pour le voir,parce qu'il devait passer par là.

Lorsque Jésus fut arrivé à cet endroit,il leva les yeux et lui dit: Zachée,hâte toi de descendre;car il faut que je demeure aujourd'hui dans ta maison .

Zachée se hâta de descendre, et le reçu avec joie.

Voyant cela,tous murmuraient,et disaient: il es allé loger chez un homme pécheur.Mais Zachée ,se tenant devant le seigneur, lui dit: Voici Seigneur,je donne aux pauvres la moitié de mes biens,et,si j'ai fais tort de quelque chose à quelqu'un, je lui rend le quadruple.

Jésus lui dit: le salut est entré aujourd'hui dans cette maison parce que celui ci est aussi un fils d'Abraham . Car le fils de l'homme est venu chercher et sauver ce qui était perdu.

Ils écoutaient ces choses et Jésus ajouta une parabole,parce qu'il était près de Jérusalem,et qu'on croyait qu'à l'instant le royaume de Dieu allait paraître. Il dit donc:

Un homme de haute naissance s'en alla dans un pays lointain,pour se faire investir  de l'autorité royale,et revenir ensuite.

Il appela dix de ses serviteurs,leur donna dix mines,et leur dit:faites les valoir jusqu’à ce que je revienne.

Mais ses concitoyens le haïssaient,et ils envoyèrent une ambassade auprès de lui,pour dire: Nous ne voulons pas que cet homme règne sur nous.

Lorsqu'il fut de retour,après avoir été investi de l'autorité royale,il fit appeler auprès de lui les serviteurs auxquels il avait donné l'argent,afin de connaitre comment chacun l'avait fait valoir.

Le premier vint et dit : Seigneur, ta mine à rapporté dix mines.Il lui dit: C'est bien,bon serviteur;parce que tu as été fidèle en peu de chose,reçois le gouvernement de dix villes.

Le second vint,et dit:Seigneur, ta mine a produit cinq mines. Il lui dit: toi aussi,sois établi sur cinq villes.

Un autre vint ,et dit: Seigneur,voici ta mine,que j'ai gardé dans un linge;car j'avais peur de toi,parce que tu es un homme sévère;tu prends ce que tu n'as pas déposé ,et tu moissonnes ce que tu n'as pas semé.

Il lui dit:je te juge sur tes paroles ,méchant serviteur;tu savais que je suis un homme sévère,prenant ce que je n'ai pas déposé ,et moissonnant ce que je n'ai pas semé;pourquoi donc n'as tu pas mis mon argent dans une banque,afin qu'a mon retour,je le retirasse avec intérêt ?

Puis il dit à ceux qui était là : Ôtez lui la mine, et donnez la à celui qui a les dix mines .Je vous le dis,on donnera à celui qui a , mais à celui qui n'a pas,on ôtera même ce qu'il a.

Au reste,amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux,et tuez les en ma présence .

Après avoir ainsi parlé,Jésus marcha devant la foule ,pour monter à Jérusalem .

 Les paraboles ont un sens caché pas toujours facile à comprendre,mais quel que soit le sens de celle ci,on ne peut pas l'interpréter comme la phrase que tu sorts de son contexte, de plus, dans mon livre, on égorge pas, mais tu as peut être l'original 

Ca doit venir de là alors....

Il y a 9 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous édulcorez ou oubliez -peut-être involontairement- tous ces chrétiens qui obéissent à une stricte observance des écrits bibliques sans accommodement raisonnable (branche protestante et tous courants en découlant, notamment, mais aussi catholiques ultra). Toute religion est propagandiste, certains croyants sont par voie de conséquence prosélytes.

L'une et l'autre de ces religions sont aussi guerrières. Les textes sont poussiéreux. L'oral -quand on y accorde une valeur- n'est pas toujours très moderne, parfois totalement azimuté. Il n'est pas plus condamnable d'être au service de l'une ou de l'autre, tant il s'agira de suivre des préceptes. Il est possible pour l'une et l'autre de prendre l'oeuvre dans son ensemble, garder une certaine idée de la spiritualité, des réponses en soi, du réconfort sans doute, sans vouloir à tout prix faire partager cette croyance, parfois de force (baptêmes, communions...tout le package). Une quête de spiritualité devrait rester quelque chose d'intime, évoluer, juste pour soi, et tout à chacun devrait pouvoir y venir de lui même. 

Pourtant , c'était pas mal le coup du baptême, de la premiers communion et tout le toutim, ça permettait de socialiser la personne , de la présenter à sa famille et de lui présenter sa famille et amis ...

Une quette de spiritualité intime, juste pour soi, mouaif, dans une certaine mesure,oui,mais le but de toutes règles d'organisation ne devrait il  pas être de mieux vivre ensemble ?

bien qu'il faut reconnaître  que ce n'est pas principalement comme ça que c'est appliqué .

Il y a 10 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous édulcorez ou oubliez -peut-être involontairement- tous ces chrétiens qui obéissent à une stricte observance des écrits bibliques sans accommodement raisonnable (branche protestante et tous courants en découlant, notamment, mais aussi catholiques ultra). Toute religion est propagandiste, certains croyants sont par voie de conséquence prosélytes.

Merci pour votre réponse,

non je n’oublie pas tous ces chrétiens, mais je ne les considère pas dans la pleine communion de l’Église. Ils sont hélas « frères séparés », et je leur souhaite d’étudier leur doctrine le mieux possible et de dialoguer avec l’Église catholique.

Quant à ceux que les médias main stream appelent « catholiques ultra », ils n’égorgent personne aujourd’hui au nom de la Bible. Je veux bien que chacun se remette en question, mais il y a différentes priorités selon l’actualité. J'attends toujours que les mahométans fassent cet effort. Le danger actuel pour les citoyens est l'interprétation fondamentaliste du coran qui n'est toujours pas remise en question par la communauté mahométane. Mais est-ce possible qu'on n'a pas d'autorité de référence ?

Toute doctrine est propagandiste. N'êtes-vous pas aussi prosélyte, en cherchant à propager votre système de pensée ?

Il y a 10 heures, Léna-Postrof a dit :

L'une et l'autre de ces religions sont aussi guerrières. Les textes sont poussiéreux. L'oral -quand on y accorde une valeur- n'est pas toujours très moderne, parfois totalement azimuté. Il n'est pas plus condamnable d'être au service de l'une ou de l'autre, tant il s'agira de suivre des préceptes. Il est possible pour l'une et l'autre de prendre l'oeuvre dans son ensemble, garder une certaine idée de la spiritualité, des réponses en soi, du réconfort sans doute, sans vouloir à tout prix faire partager cette croyance, parfois de force (baptêmes, communions...tout le package). Une quête de spiritualité devrait rester quelque chose d'intime, évoluer, juste pour soi, et tout à chacun devrait pouvoir y venir de lui même. 

Qualifier toutes ces religions de guerrières relève à mon sens d’un amalgame grossier et d’une connaissance très superficielle.

Personne n’est forcé à croire, surtout dans une cérémonie où chacun vient de son plein gré. Code de droit canonique n°748 §2 : Il n'est jamais permis à personne d'amener quiconque par contrainte à adhérer à la foi catholique contre sa conscience. On vous a obligé à croire contre votre conscience ?
Beaucoup aimeraient que les chrétiens ne parlent religion que dans la sphère privée, mais dès qu’ils expliquent leur doctrine dans leurs églises, on leur en fait le reproche, cherchez l’erreur…

Préoccupez-vous plutôt des mahométans qui peuvent punir de mort ceux qui quittent leur "religion".

Le problème d’une quête de spiritualité intime (comme dans le laïcisme) sont une vision réductrice de l'humanité (comme si la dimension religieuse n'avait pas de dimension sociale), les limites de la subjectivité (on est tous faillibles, on peut se tromper, et (se) faire beaucoup de mal) et la vulnérabilité (la manipulation d’esprits faibles). De plus, elle ne fait pas le poids devant la communauté mahométane.

Bien cordialement.

Il y a 3 heures, Herratum a dit :

 

Qualifier toutes ces religions de guerrières relève à mon sens d’un amalgame grossier et d’une connaissance très superficielle.

 

Après, on peut comprendre assez facilement pourquoi de plus en plus de gens s'éloignent,voire deviennent allergiques à toutes formes de religion, l'histoire démontre que c'est le prétexte principal de guerres,de massacres et à toute les ignominies possibles et inimaginables.

 Des sacrifices Inca, de l'inquisition, du colonialisme, des massacres entre catho et protestant en Irlande ... et on pourrait en remplir des pages, alors, il faut se rendre à l'évidence, toutes les religions provoquent des guerres, même si elles n'en sont que le prétexte.

Je veux bien croire que la religion ait pour but de départ d'être un guide pour aider les gens à trouver un chemin vers la liberté,mais en grande majorité, de gens s'en servent pour asservir, dans ce contexte, je préféré avoir une philosophie qu'une religion et voir disparaître les religions, pour que chacun soit libre de choisir .

il y a 27 minutes, bouddean a dit :

Après, on peut comprendre assez facilement pourquoi de plus en plus de gens s'éloignent,voire deviennent allergiques à toutes formes de religion, l'histoire démontre que c'est le prétexte principal de guerres,de massacres et à toute les ignominies possibles et inimaginables.

 Des sacrifices Inca, de l'inquisition, du colonialisme, des massacres entre catho et protestant en Irlande ... et on pourrait en remplir des pages, alors, il faut se rendre à l'évidence, toutes les religions provoquent des guerres, même si elles n'en sont que le prétexte.

Du haut de cette comptabilité "absolutiste" et donc discutable, (pour ne pas écrire inepte) , je me demande comment vous allez vous y prendre rien que pour justifier les  moissons de morts "athées" de ces 100 dernières annees... (sourire).