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Connaissez vous des personnes qui ont une valeur essentielle ?


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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Le 16.04.2018 à 23:13, swam a dit :

Des personnes dont vous diriez qu'elles apportent un ( petit ou grand) plus a l'existence, qu'elles l'embellissent, pas seulement pour vous mais d'un point de vue universel.

:D

Des fois je me demande à quelle hauteur tu es perché en espérant que ta vie ne te soit pas trop difficile à vivre.

Avec le peu que tu écris, difficile de te répondre, tant les possibilités de répondre à côté sont vastes !

Avoir le pouvoir ou la capacité d'agir sur un plan universel, me paraît vraiment exagéré et incohérent.

Que quelqu'un rayonne et puisse générer une sorte de "rayon tracteur", ça c'est possible, que cela puisse être universel ou non, on s'en fout, ce qui compte c'est l'effet que ça nous fait à nous personnellement.

Oui il y a des personnes qui rayonnent et qui stimulent un je ne sais quoi en nous, nous rendant presque malpoli, ne pouvant plus retirer nos yeux de la personne.

Il y a comme-ça des personnes que l'on peut même, simplement, croiser dans la rue.

Après, cela peut être le jour j à un moment T qui ne se reproduira peut-être plus jamais pour cette personne.

Quand je parle d'amour en décrivant un lien, l'énergie que nous avons en nous est responsable de cette connexion avec une ou d'autres personnes.

On dirait deux appareils qui cherchent à se connecter en BT

Ou un appareil qui émet (celui qui rayonne) et tous les autres qui en reçoivent le signal.

:D

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Que quelqu'un rayonne et puisse générer une sorte de "rayon tracteur", ça c'est possible, que cela puisse être universel ou non, on s'en fout, ce qui compte c'est l'effet que ça nous fait à nous personnellement.

Non pas d'accord sur ça.

Il peut y avoir des personnes qui nous plaisent énormément, pour X raisons, des personnes que l'on admire ou dont on tombe amoureux, mais rien n'interdit de s'interroger sur l'universel.

Les etres dont on pourrait dire qu'ils apportent un plus a l'existence, pas seulement a la notre.

Les personnes qui font du bien partout ou elles passent.

 

Bon faut dire que je suis en train de lire les cahiers de Cioran en ce moment, toutes ses interrogations portent sur la naissance, le sens de l'existence, l'avenir et le passé de l'homme, avec des titres comme " de l'inconvénient d'etre né", "la chute dans le temps", le mauvais démiurge", " précis de décomposition".....

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 356 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)

D'après moi chaque personne a une valeur essentielle par nature, qu'elle peut servir ou desservir par son attitude (Mais il est possible aussi de servir ou desservir la valeur de quelqu'un d'autre). Ne faire que du "bien", être angélique, nécessite une moralité à toute épreuve et la chance d'en avoir les moyens. Mais je crois qu'à partir du moment où une personne apporte un effet réellement positif, c'est positif pour tout le monde, même si c'est infime ou inconscient, par ce qui nous lie les uns aux autres, et par l'effet papillon. Je connais des personnes œuvrant pour des associations caritatives par exemple ou ayant des professions utiles à la santé et au bien-être collectif, mais je pense qu'il y a aussi de très nombreux autres moyens d'"embellir" le monde. "Rayonner" signifie d'habitude avoir un bonheur communicatif. Mais je crois qu'on peut aussi "embellir" la vie en étant pourtant malheureux soi-même.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 2 heures, swam a dit :

Non pas d'accord sur ça.

Il peut y avoir des personnes qui nous plaisent énormément, pour X raisons, des personnes que l'on admire ou dont on tombe amoureux, mais rien n'interdit de s'interroger sur l'universel.

Les etres dont on pourrait dire qu'ils apportent un plus a l'existence, pas seulement a la notre.

Les personnes qui font du bien partout ou elles passent.

 

Bon faut dire que je suis en train de lire les cahiers de Cioran en ce moment, toutes ses interrogations portent sur la naissance, le sens de l'existence, l'avenir et le passé de l'homme, avec des titres comme " de l'inconvénient d'etre né", "la chute dans le temps", le mauvais démiurge", " précis de décomposition".....

Tu sais que nous sommes dans Amour & Séduction, là ?!

Tu peux t'interroger sur tout ce que tu veux, mais comment veux-tu répondre sur le côté "universel" étant seul dans ta réflexion ?

A une époque, pour décrire la femme parfaite, je l'appelais "la bombe universelle", sous-entendant que n'importe quel homme serait sous son charme.

Crois-tu que cela soit possible ?

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Invité Colybris
Invités, Posté(e)
Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, pep-psy a dit :

la bombe universelle",

Déjà appeler une femme "bombe", ça ne laisse songeuse.... c'est quoi ses mensurations ?

et à la fin elle t'explose ? :hum:

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Colybris a dit :

Déjà appeler une femme "bombe", ça ne laisse songeuse.... c'est quoi ses mensurations ?

et à la fin elle t'explose ? :hum:

Remplace bombe par "beauté" ça marche aussi ...

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Invité Colybris
Invités, Posté(e)
Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, pep-psy a dit :

Remplace bombe par "beauté" ça marche aussi ...

Tu parles de la femme parfaite ou de la femme au physique parfait, a moins que pour toi ce ne soit la même chose.

Et de toute façon  ce que tu appelles charme dans ce cas doit plus s'approcher à de l'attirance sexuelle.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 55 minutes, pep-psy a dit :

Tu sais que nous sommes dans Amour & Séduction, là ?!

Tu peux t'interroger sur tout ce que tu veux, mais comment veux-tu répondre sur le côté "universel" étant seul dans ta réflexion ?

A une époque, pour décrire la femme parfaite, je l'appelais "la bombe universelle", sous-entendant que n'importe quel homme serait sous son charme.

Crois-tu que cela soit possible ?

Non je ne le crois pas, les hommes étant trop différents entre eux pour partager le meme idéal.

Sinon j'aurais pu poster ce sujet en philo mais ça n'aurait pas intéressé les gens qui sévissent la bas.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Colybris a dit :

Tu parles de la femme parfaite ou de la femme au physique parfait, a moins que pour toi ce ne soit la même chose.

Et de toute façon  ce que tu appelles charme dans ce cas doit plus s'approcher à de l'attirance sexuelle.

Je parle d'un corps de femme qui soit parfait, qui soit universellement parfait !

Comme on parle d'Apollon pour les hommes.

Il y a 5 heures, swam a dit :

Non je ne le crois pas, les hommes étant trop différents entre eux pour partager le meme idéal.

Sinon j'aurais pu poster ce sujet en philo mais ça n'aurait pas intéressé les gens qui sévissent la bas.

Exactement, le côté universel n'existe pas déjà au travers des cultures qui existent par centaines !

Ce qui attire un homme à Paris ne sera pas forcément attirant à Marseille !

Je me suis aperçu, par exemple, que les couleurs de cheveux n'avaient pas tant d'importance que ça, de même que pour les yeux, mais il y a des hommes qui ne sont clairement pas attiré par autre chose que des blondes aux yeux bleus.

Je ne suis pas attiré par les femmes de couleur, même si je leur reconnais, parfois, un physique incroyable !

Les femmes asiatiques ne m'attire pas non-plus, mais peuvent être très bien faites physiquement.

Il y a physique, il y a expression corporelle, il y a énergie, il y a de nombreuses, de trop nombreuses choses qui diffèrent d'une personne à une autre ...

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 22 heures, sirielle a dit :

Ne faire que du "bien", être angélique, nécessite une moralité à toute épreuve et la chance d'en avoir les moyens. Mais je crois qu'à partir du moment où une personne apporte un effet réellement positif, c'est positif pour tout le monde

Mais je crois qu'on peut aussi "embellir" la vie en étant pourtant malheureux soi-même.

Dans l'angélisme il y a une notion de naiveté et d'ignorance.

Des personnes qui partout ou elles passent dégagent une aura bienveillante, sans aucune naiveté ( plutot meme de la gravité ),  dont on devine qu'elles agiront au mieux en toutes circonstances, c'est ce que j'appelle des etres essentiels.

Il y a 15 heures, pep-psy a dit :

Je parle d'un corps de femme qui soit parfait, qui soit universellement parfait !

Tu ramènes toujours tout au corps, toi etre un grand libidineux pep-psy.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 22 minutes, swam a dit :

Tu ramènes toujours tout au corps, toi etre un grand libidineux pep-psy.

Par rapport à une âme, au moins ça se voit !

:D

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 356 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, swam a dit :

Dans l'angélisme il y a une notion de naiveté et d'ignorance.

Des personnes qui partout ou elles passent dégagent une aura bienveillante, sans aucune naiveté ( plutot meme de la gravité ),  dont on devine qu'elles agiront au mieux en toutes circonstances, c'est ce que j'appelle des etres essentiels.

C'est sûr que ça dépend de l'idée qu'on se fait d'un ange, c'est sujet à interprétation, relativement à la religiosité.

Des personnes de confiance donc. Celles qui sont faillibles, bien qu'elles puissent s'avérer dangereuses pour les autres et pour elles-mêmes, n'en perdent pas tout à fait à mon avis de leur valeur essentielle propre. (Un peu comme le feu reste un élément essentiel parmi d'autres même s'il peut faire des ravages s'il se trouve en disharmonie avec son environnement, ce qui ne dépend pas forcément que de lui. Chaque élément a ses conditions propres de bienfaisance ou de dangerosité.) Parfois pour agir au mieux il faut l'avoir appris, la bonne volonté ne suffit pas toujours, et l'apprendre peut demander du temps et de l'énergie.

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Membre, Chien Fou forumeur, 89ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
89ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bonjour Swam,poigne de mains

Curieuse question, valeur essentiel, valeur universelle, c'est pas le propre de l'humanité tout ça, qui essaye de se débrouiller comme elle peut, comme elle se subit. Disons que comme valeur universelle, il ne peut y en avoir, la connaissance de l'univers est  pour ainsi dire nulle chez l'humain. Valeur essentielle, ou là qui touche l'essence, là faudrait savoir si elle précédé l'existence ou comme chez les existentialiste. Enfin bon  là dedans on est dans le grand flou des plus incertains. Un absolu inaccessible à l'homme. L'essence universelle, c'est abstrait, c'est la pas bien loin de chercher Dieu. Connaissez vous Dieu ?

Revenons à quelque chose de plus terre à terre, certains chrétiens vont te dire Jésus, bien dans les personnages récent je ne vois que Robert Oppenheimer. Le créateur de la première bombe atomique, comme Alfred Nobel l'avait si bien pressenti, si le monde occidental, n'est pas en guerre, alors qu'il est si prompt à la faire, c'est justement du au règne de la terreur que celle ci engendre. Les gens vivent, s'aiment, baisent, arnaquent leur voisin, tout simplement par la terreur que le feu nucléaire engendre, c'est la paix contrainte, forcée par la terreur.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, sirielle a dit :

C'est sûr que ça dépend de l'idée qu'on se fait d'un ange, c'est sujet à interprétation, relativement à la religiosité.

Des personnes de confiance donc. Celles qui sont faillibles, bien qu'elles puissent s'avérer dangereuses pour les autres et pour elles-mêmes, n'en perdent pas tout à fait à mon avis de leur valeur essentielle propre. (Un peu comme le feu reste un élément essentiel parmi d'autres même s'il peut faire des ravages s'il se trouve en disharmonie avec son environnement, ce qui ne dépend pas forcément que de lui. Chaque élément a ses conditions propres de bienfaisance ou de dangerosité.) Parfois pour agir au mieux il faut l'avoir appris, la bonne volonté ne suffit pas toujours, et l'apprendre peut demander du temps et de l'énergie.

C'est trés philosophique cette intervention Sirielle, je suis favorablement étonné.

Le mal est nécessaire au bien, malheur a court terme= bonheur a long terme, ou l'inverse....

Il n'empeche, je place les personnes agissant toujours pour le mieux ( ou le moindre mal) en toutes circonstances bien au dessus des autres, je leur attribue une existence nécessaire.

Mais a vrai dire je ne suis pas certain de leur existence, y en a t-il ?

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 4 heures, sirielle a dit :

C'est sûr que ça dépend de l'idée qu'on se fait d'un ange, c'est sujet à interprétation, relativement à la religiosité.

Des personnes de confiance donc. Celles qui sont faillibles, bien qu'elles puissent s'avérer dangereuses pour les autres et pour elles-mêmes, n'en perdent pas tout à fait à mon avis de leur valeur essentielle propre. (Un peu comme le feu reste un élément essentiel parmi d'autres même s'il peut faire des ravages s'il se trouve en disharmonie avec son environnement, ce qui ne dépend pas forcément que de lui. Chaque élément a ses conditions propres de bienfaisance ou de dangerosité.) Parfois pour agir au mieux il faut l'avoir appris, la bonne volonté ne suffit pas toujours, et l'apprendre peut demander du temps et de l'énergie.

Et d'être guidé surtout.

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 356 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, swam a dit :

C'est trés philosophique cette intervention Sirielle, je suis favorablement étonné.

Le mal est nécessaire au bien, malheur a court terme= bonheur a long terme, ou l'inverse....

Il n'empeche, je place les personnes agissant toujours pour le mieux ( ou le moindre mal) en toutes circonstances bien au dessus des autres, je leur attribue une existence nécessaire.

Mais a vrai dire je ne suis pas certain de leur existence, y en a t-il ?

En tout cas il y en a qui essaient. Même en étant lucide et incorruptible (ou en le devenant), on ne peut faire qu'au mieux de ses propres aptitudes (ce qui peut être plus ou moins satisfaisant bien qu'elles puissent être éventuellement améliorables ou altérables), mais pas être le meilleur en tout.

 

il y a 14 minutes, pep-psy a dit :

Et d'être guidé surtout.

C'est vrai on peut apprendre par soi-même mais quoi qu'il en soit on a toujours besoin directement ou indirectement des autres pour vraiment réussir, et besoin d'avoir des repères pour savoir quoi faire ou ne pas faire de sa vie.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 39 minutes, sirielle a dit :

mais quoi qu'il en soit on a toujours besoin directement ou indirectement des autres pour vraiment réussir,

Les choses importantes ne s'apprennent pas dans la réussite mais dans l'échec.

 

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 356 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a une heure, swam a dit :

Les choses importantes ne s'apprennent pas dans la réussite mais dans l'échec.

 

Echecs et réussites peuvent représenter de très nombreux évènements différents et leur appréciation dépend des objectifs visés. Mais il était question de réussir à s'adapter au mieux à n'importe quelle circonstance, ce qui peut s'apprendre. C'est certainement préférable à apprendre de ses torts à mon avis. Mais il est vrai que certaines réussites ne s'acquièrent qu'au fur et à mesure au prix d'un entraînement.

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Membre, 120 LOLA 120, 104ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
104ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
il y a 39 minutes, swam a dit :

Les choses importantes ne s'apprennent pas dans la réussite mais dans l'échec.

 

Mais pas obligatoirement...

Et apprendre, en soi, c'est positif. C'est pas un échec de s'appliquer pour arriver à un résultat.

Je trouve ton topic très bien dans "Amour". C'est très vaste l'Amour.  Ça ne se réduit pas à la sexualité.

il y a des gens, des êtres, des lieux, des moments qui génèrent du bien-être et c'est important pour tout et tout le monde.

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