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Ce n'est pas "Emmanuel Macron", c'est : Monsieur le Président !

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Out of Paprika Membre 17655 messages
Piment doux‚ 100ans
Posté(e)

Je suis bien plus.... disons surprise lorsque je vois un prince arabe ou un Trump lui tapoter la main comme à un gamin demeuré.

 

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ouest35 Membre 15863 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Etoile noire a dit :

Si je suis présidente j'autorise tous les gens comme toi à m'appeler par mon nom et mon prénom :D

 

Pour être Présidente il m'aurait fallu écraser combien de champs  de patates et comme je les respecte tellement que je suis bien contente qu'on ne me l'ai jamais proposé : écraser les patates pour arriver au sommet du champ c'est pas dans ma nature ! Ouf c'est bien de faire partie des incultes ! :D

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Out of Paprika Membre 17655 messages
Piment doux‚ 100ans
Posté(e)

Je n'ai pas tout suivi, mais c'était entendu entre eux en amont, non, cette histoire d'appellation?

 

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ouest35 Membre 15863 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Morfou a dit :

On le sait déjà depuis jeudi midi sur TF1...je n'ai donc rien manqué!

Et franchement, Morse, sur la 3, c'était autre chose!:sleep:

L'Oracle a parlé !

Je n'ai pas écouté jeudi donc je ne peux pas donner mon avis ...

Modifié par ouest35

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Caravage Membre 5998 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)

je ne regarde même plus surtout si c'est Bourdin et Plenel ,autant repasser un DVD de cul gay!!

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colibri87 Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

je veux bien croire qu'il y a plus de 60 millions de présidents, mais j'ai surtout constaté qu'il y a des journalistes (chantres de la liberté d'expression) se comporter comme des loubards impolis, on ne traite pas les représentant des français comme ils l'ont fait, il y a des façon plus dure mais respectueuse du représentant du peuple c'est une injure au peuple français que ces petit connards, malgré des accusations, et non des questions qui auraient  dû être posés la démonstration d'une France laissé à des idéologies rétrograde, souvenir de la révolution française que beaucoup n'ont pas compris mais qu'ils s'en servent pour justement détruire la démocratie

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micro-onde Membre 6818 messages
son et lumière‚ 40ans
Posté(e)
il y a 1 minute, colibri87 a dit :

je veux bien croire qu'il y a plus de 60 millions de présidents, mais j'ai surtout constaté qu'il y a des journalistes (chantres de la liberté d'expression) se comporter comme des loubards impolis, on ne traite pas les représentant des français comme ils l'ont fait, il y a des façon plus dure mais respectueuse du représentant du peuple c'est une injure au peuple français que ces petit connards, malgré des accusations, et non des questions qui auraient  dû être posés la démonstration d'une France laissé à des idéologies rétrograde, souvenir de la révolution française que beaucoup n'ont pas compris mais qu'ils s'en servent pour justement détruire la démocratie

écrire en gras c'est une marque d'irrespect je trouve :o°

il y a 2 minutes, colibri87 a dit :

je veux bien croire qu'il y a plus de 60 millions de présidents, mais j'ai surtout constaté qu'il y a des journalistes (chantres de la liberté d'expression) se comporter comme des loubards impolis, on ne traite pas les représentant des français comme ils l'ont fait, il y a des façon plus dure mais respectueuse du représentant du peuple c'est une injure au peuple français que ces petit connards, malgré des accusations, et non des questions qui auraient  dû être posés la démonstration d'une France laissé à des idéologies rétrograde, souvenir de la révolution française que beaucoup n'ont pas compris mais qu'ils s'en servent pour justement détruire la démocratie

respect quand tu nous tiens :o°

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Anatole1949 Membre 26261 messages
Debout les morts...‚ 71ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Caravage a dit :

je ne regarde même plus surtout si c'est Bourdin et Plenel ,autant repasser un DVD de cul gay!!

Plenel  ne serait pas à ton gout ?

;)

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'moiselle jeanne Membre 4673 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, micro-onde a dit :

c'est justement parce que les titres sont un reliquat d'un temps dépassé, et qui ne reflète nullement une marque de respect réelle qui dépends des actions comme je l'ai déja dit ,que beaucoup préfèrent revenir à un rapprochement des personnes par le tutoiement n'étant pas une marque d'irrespect.

ps:quand tu vas voir ton médecin tu es encore en position de faiblesse dépendant de lui de par la guérison d'une maladie par un traitement (j'ai rapidement tutoyer mon médecin traitant et ça ne l'a jamais gêné au contraire)

Tu as vraiment de singuliers rapports avec l'appréciation d'une hierarchie...

Et donc il te suffit de tutoyer ton médecin pour ce rapport de "faiblesse" disparaisse ? Il n'est plus docteur et tu n'as plus besoin de lui pour un traitement parce que tu le tutoies ?

A l'hôpital, tu vas "rapidement" tutoyer le chirurgien, l'infirmière, la secrétaire à qui tu prends le RV ?

D'autre part, en quoi tu peux nous expliquer pourquoi le tutoiement serait d'office une marque de respect plus "réelle" que le vouvoiement ?

Si un flic contrôle tes papiers en te tutoyant, tu vas aussi saluer ça comme "rapprochement des personnes" = marque de "respect réel" ?

 

Tu confonds relations privé/public... Ton toubib traitant, tu le tutoies non parce que le "titre" médecin est une marque de supériorité, mais parce que c'est devenu un interlocuteur régulier avec qui les relations se sont personnalisées ;  là, c'est entre lui et toi, vos relations privées et votre affaire. Qu'en serait-il dans le cadre d'une conférence médicale, par exemple ? Tu tutoierais "rapidement" les intervenants en les interrogeant ?

Ça, ça existe partout, figures-toi : quand des interlocuteurs deviennent familiers, dans un cadre tout personnel, c'est même assez courant, y compris dans le milieu professionnel... Mais ça ne change rien à sa fonction de médecin, n'est-ce-pas ?

En fait, tu confirmes que le seul fait de mentionner une fonction et de vouvoyer, te fais sentir en infériorité... et seul le tutoiement te fais sortir de ce complexe. Comme si le respect  n'existait que dans le tutoiement et de plus, se créerait d'office grâce au tutoiement.

PS : personne ne parle de "titre" ! On parle de la fonction, et du nom de la fonction.. Docteur, juge, président, etc... ne sont pas des "reliquats d'un temps passé" mais des métiers et fonctions bel et bien tout à fait en cours - heureusement pour toi que ton médecin traitant reste tout autant médecin malgré ton tutoiement.

 

 

 

Modifié par 'moiselle jeanne
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Loopy Membre 3049 messages
Poisson rouge très très méchant‚ 35ans
Posté(e)

Salut à tous, 

Je suis d'accord avec January également. C'est Mr Le Président. 

Cependant, je ne peux m'empêcher, à tort peut être, de faire un lien avec une espèce de culte de la personnalité que je trouve assez inédit. Je m'explique.

Macron a une personnalité, mais LREM n'en n'a pas. A vrai dire même, le manque de contradiction au sein de la majorité, l'absence de figures charismatique d'importance dans le partie (ou le mouvement, appelez cela comme vous le voulez), le recours aux ordonnances, ... Donne une impression marquée de ce que certain ont appelés "monarchie présidentielle". Le fait que les manifestant SNCF ou étudiant s'en prennent à lui directement est le signe que le ressenti est que Macron gouverne seul, que ses ministres sont sous ses ordres, et que les décisions lui appartiennent toujours. 

Je ne dis pas que dans les faits, les choses étaient forcément différentes avant ou qu'elles ont changé. Je pense d'ailleurs que si tout ne fonctionnait pas de cette manière sous Hollande, il y avait un peu de cela sous Sarkozy, au moins au début. Cependant sous Sarkozy, le gouvernement était peuplé de figures charismatiques et importantes du partie, comme Fillon, Juppé,  Pécresse, ... Sous Hollande, déjà Macron lui même se montrait très charismatique, mais Valls, Fabius, Taubira, Royal, ne sont pas restés sur le carreau (bon, Royal, ça se discute, on est d'accord xD). Sous son mandat, il y avait Bayrou, vite sorti, et il y a Hulot, Le Maire, Le Drian, qui bénéficient d'une certaine notoriété mais semblent manquer de marge de manœuvre. Le Drian est d'ailleurs un cas intéressant à observer. En effet, déjà présent sous Hollande (c'est assez remarquable qu'un ministre survient à une élection présidentielle après la défaite de son camp !) il est toujours là. Mais sous Hollande, on le voyait. Maintenant, quand l'a-t-on vraiment entendu ? Pourtant, sans être aussi médiatique que le ministère de la défense ou de l'intérieur, il est au commande d'un ministère important (régalien je crois même ?) : les affaires étrangères...

A vouloir renouveler la politique, Macron a mis aux affaires d'illustres inconnus qui peinent à sortir de l'anonymat. Certains essayent mais n'aimante pas l'attention (au moins celle des médias) autant que Macron. A l'instar du gouvernement, voir même pire encore, les bancs de l'assemblée ne sont pas plus fournis en figures importantes où les regards ont tendances à se concentrer et l'impression que cela laisse est que Macron gouverne seul. L’indéfectible soutient de son groupe parlementaire et la médiatisation des discours trop calibrés de sa majorité peuvent même donner l'impression d'un certain culte de la personnalité. Macron est (ou dispose de) un très grand communiquant, très doué, très marketting. Il vend son image comme une marque et cette marque ce n'est pas "Mr Le Président", c'est Emmanuel Macron. Dans cette interview, on nous a simplement vendu ce qu'on était venu acheter : la marque Macron, pas "Mr le Président". 

Les médias on parfaitement pris dans ce jeu de com'. Parce que d'abord, un président très bon communiquant ça facilite beaucoup les choses (et ça change de Hollande), il est assez télégénique, les inconnus, même ministre, ça ne fait pas d'audience, et surtout, il y a eu une espèce de fascination pour lui à la fin de la campagne présidentielle et peu après. Le soufflet est un peu retombé dans les médias mais les conséquences sont bien présentes : Macron phagocyte toute l'attention politique pas en tant que Président, mais en tant que personnage. 

Je pense que s'il y a un peu de vrai dans cette notion de culte de la personnalité au sein du partie (ce n'est d'ailleurs pas du tout le seul, les extrêmes gauches et droites fonctionnent très exactement sur ce principe), ce n'est pas la seule réalité. D'un point de vue parfaitement pragmatique, on peut dire qu'une partie de la classe politique s'est renouvelée en intégrant des gens qui "ne sont pas du métier". Pas mal de parlementaires sont dans ce cas. Et cela se voit.. . Cela se voit parce qu'au delà d'une expertise technique sur certains sujet, la politique demande de maîtriser parfaitement la communication, le savoir parler et le savoir se taire quand il faut et on voit clairement que certains Ministres et Parlementaires n'y arrivent pas. Hésitantes, fuyantes, manquant d'assurance et de Charisme, trop intellectualisées et pas assez tranchantes, les interventions qu'il m'a été donné d'entendre sont, dans le fond, intéressantes, mais dans la forme, clairement hors sujet de la politique. Ils se font bouffer, et le premier de leur prédateur, c'est Macron lui même. C'est simple de s'en rendre compte. Le mariage pour tous c'est qui ? Taubira. La loi travail version 1 c'est qui ? El Khomeri, Le tiers payant ? Marisol Touraine (allias "MST" chez les médecins xD)  L'éco taxe ? Royal, le 49-3 ? Valls (ça c'est pour la pique xD)... Mais par contre... La loi travail version 2 ? Macron. SNCF ? Macron. Notre Dame des landes ? Macron,  Réforme post Bac ? Macron... Cela me parait, personnellement, très parlant.

Ce petit jeu se retourne contre lui lors des contestations, mais globalement ça lui réussi plutôt bien. Pourquoi lui réussi ? Pour un raison simple : si une chose n'a pas changé en politique, c'est qu'un premier mandat n'est rien d'autre qu'une campagne pour le second... Cela, je pense que Macron l'a très bien compris... Au lieu de réaliser son mandat en envoyant au front les ministres et autres parlementaires et en se réservant certaine décisions graves comme les guerres et les états d'urgences, il se réserve tout l'espace de Marketting et vend son bilan avant même de le réaliser. Les anciens présidents se retrouvaient, quant à eux, obligé de rappeler à la fin que "j'ai fait ci, j'ai fait ça, ... ". Je pense que cela fait parti d'uns stratégie. Pour être franc, je ne serais même pas étonné que lui même ait demandé, ou laissé paraitre, qu'il voulait qu'on l'appelle Emmanuel Macron, pas "Mr Le Président". Dans sa représentation et sa logique de com', c'est largement justifiable, après tout, c'est le nouveau monde... 

... c'est le nouveau monde... Je vais aller méditer ça tient... 

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Etoile noire Membre 619 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, titenath a dit :

Et c'est quoi "les gens comme moi" ? :)

 

Bon, puisque tu veux une réponse : ceux qui croient encore que nos présidents travaillent pour la France. La fonction n'a plus de sens depuis que la politique s'est rapprochée des magouilles mafieuses et flirte avec les multinationales. Gauche, droite, centre, aujourd'hui celui qui arrive au pouvoir a forcément "taillé des pipes à la finance" et laissera des cadavres derrière lui. Nous sommes juste des marionnettes et les gros dindons de la farce. Alors s'insurger pour une absence de Monsieur le Président....:(

 

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LouiseAragon Membre 14351 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, ping a dit :

Les temps changent. Le respect devient une valeur ringarde. A force de ch*** sur les symbôles on finira par se retrouver dans la m****
 

Il est important en effet pour les "JOURNALISTES" d'interpeller le Président de la République, dans sa fonction et non l'homme E.Macron. Comme Journalistes, ceux ci sont aussi dans leur fonction. Le journaliste est celui dont le métier est  d'informer à travers un média : presse écrite, radio, télévision... Son travail consiste à collecter, vérifier, sélectionner, synthétiser et commenter des faits pour les présenter aux citoyens. http://www.toupie.org/Dictionnaire/Journalisme_deontologie_charte.htm

Comme Président de la République, celui-ci doit INFORMER la Nation de ses Actions, Objectifs ou Projets à plus ou moins long terme et en Démocratie, il doit entendre, écouter les organisations, associations, syndicats ... démocratiques à propos de ses actions, réformes .

E. Macron ne doit pas parler en tant que Chef de Parti, mais comme Président de la REPUBLIQUE ! 

Comme Chef des Armées, le Président de la République a le Devoir d'informer et consulter l'Assemblée Parlementaire d'interventions militaires.

 

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micro-onde Membre 6818 messages
son et lumière‚ 40ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Tu as vraiment de singuliers rapports avec l'appréciation d'une hierarchie...

Et donc il te suffit de tutoyer ton médecin pour ce rapport de "faiblesse" disparaisse ? Il n'est plus docteur et tu n'as plus besoin de lui pour un traitement parce que tu le tutoies ?

A l'hôpital, tu vas "rapidement" tutoyer le chirurgien, l'infirmière, la secrétaire à qui tu prends le RV ?

D'autre part, en quoi tu peux nous expliquer pourquoi le tutoiement serait d'office une marque de respect plus "réelle" que le vouvoiement ?

Si un flic contrôle tes papiers en te tutoyant, tu vas aussi saluer ça comme "rapprochement des personnes" = marque de "respect réel" ?

 

Tu confonds relations privé/public... Ton toubib traitant, tu le tutoies non parce que le "titre" médecin est une marque de supériorité, mais parce que c'est devenu un interlocuteur régulier avec qui les relations se sont personnalisées ;  là, c'est entre lui et toi, vos relations privées et votre affaire. Qu'en serait-il dans le cadre d'une conférence médicale, par exemple ? Tu tutoierais "rapidement" les intervenants en les interrogeant ?

Ça, ça existe partout, figures-toi : quand des interlocuteurs deviennent familiers, dans un cadre tout personnel, c'est même assez courant, y compris dans le milieu professionnel... Mais ça ne change rien à sa fonction de médecin, n'est-ce-pas ?

En fait, tu confirmes que le seul fait de mentionner une fonction et de vouvoyer, te fais sentir en infériorité... et seul le tutoiement te fais sortir de ce complexe. Comme si le respect  n'existait que dans le tutoiement et de plus, se créerait d'office grâce au tutoiement.

PS : personne ne parle de "titre" ! On parle de la fonction, et du nom de la fonction.. Docteur, juge, président, etc... ne sont pas des "reliquats d'un temps passé" mais des métiers et fonctions bel et bien tout à fait en cours - heureusement pour toi que ton médecin traitant reste tout autant médecin malgré ton tutoiement.

 

 

 

 

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ouest35 Membre 15863 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Au moins une chose est certaine  si Mr le Président veut occuper le peuple au lieu de faire que l'emmerder sur les rails ou dans les Facs, les zopitaux etc ... ... il lui suffit de faire une règle lors des entretiens avec les journalistes : "surtout ne m'appelez pas Président, je m'appelle Manu pour les intimes et Macron pour tous  les autres"

Pendant des  plombes le bon Peuple s'offusquera  de l'absence de Mr le Président ... et le dit Président pourra les blouser et passer les Réformes comme une lettre a La Poste (restantes ... ça se raréfie) et les missiles et autres pétoires gazouiller en terres inconnues !

Pas de problème Monsieur le Président il a fait un sacré coup de com pour Jupiter ... et une pub  pour le jeu de la barbichette à 3 copains !

Bon après-midi les vous autres ... présidentes et présidents ( même si c'est de l'assoce du ramassage des mégots ... trop peur de manquer respect)

 

 

 

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Anatole1949 Membre 26261 messages
Debout les morts...‚ 71ans
Posté(e)
il y a 37 minutes, Etoile noire a dit :

Bon, puisque tu veux une réponse : ceux qui croient encore que nos présidents travaillent pour la France. La fonction n'a plus de sens depuis que la politique s'est rapprochée des magouilles mafieuses et flirte avec les multinationales. Gauche, droite, centre, aujourd'hui celui qui arrive au pouvoir a forcément "taillé des pipes à la finance" et laissera des cadavres derrière lui. Nous sommes juste des marionnettes et les gros dindons de la farce. Alors s'insurger pour une absence de Monsieur le Président....:(

 

Discours éculé et répétitifs d'extrême gauche rejoint parfois par l'extrême gauche...

Toujours la même rengaine !

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Etoile noire Membre 619 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Discours éculé et répétitifs d'extrême gauche rejoint parfois par l'extrême gauche...

Toujours la même rengaine !

Ha ha, j'adore... merci pour le fou rire :smile2:

 

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titenath Animatrice 36883 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 42ans
Posté(e)
il y a 53 minutes, Etoile noire a dit :

Bon, puisque tu veux une réponse : ceux qui croient encore que nos présidents travaillent pour la France.

 

Ah donc tu imagines ce que je pense des présidents jute parce que je défends le respect de la fonction ?

Les gens comme toi me feront décidément toujours rire ;)

 

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Pierrot89 Membre 3106 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, January a dit :

Edwy Plenel et Jean-Jacques Bourdin ont carrément manqué de déférence à l'égard du chef de l'Etat en l'appelant "Emmanuel Macron" pendant l'interview. Je suis désolée, quand on s’adresse publiquement au Président on ne l’appelle pas par son prénom ou nom mais Monsieur le Président.

On ne cesse de crier à l'incivilité et globalement au manque de respect, et pendant deux heures on voit deux guignols s'adresser de cette façon au chef de l'état pendant que les réactions tardent à venir ?! 

Non mais, c'est pas croyable !

 

Vos avis ?

Cette remarque me semble très secondaire par rapport à l'ensemble du débat.

Je pense que cela sort des interviewers trop servile et ayant un rôle de faire valoir de la personne questionnée.

Ce qui est plus important est le fond : débat sans concession, percutant, un poil agressif mais approfondi.

Je remarque que c'est un usage récurrent de monsieur Jean-Jacques Bourdin d'appeler les personnes par leur nom et non leur fonction ou titre.

Bien sûr, à titre personnel je dis bonjour Docteur, bonjour Maître, bonjour monsieur le professeur ... mais chacun fait comme il veut.

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