Évacuation de Notre Dame des Landes

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Beaucoup par ici en on marre de cette histoire de de ZAD.

Tant que l'excuse de la lutte contre l'aéroport existait, les gens comprenaient plus ou moins l'action des ZADistes.

Mais depuis l'abandon de NDDL, les ZADistes (ceux qui continuent de se battre contre l'état) ressemblent juste désormais à des profiteurs qui aimeraient bien squatter terrains et batiments dont ils ne sont pas propriétaires et pour lesquels ils voudraient bien continuer de profiter sans rien payer.

 

La remise en état de la route qui a de nouveau été saccagée à plusieurs reprises est l'exemple de ce qui gonfle les gens qui eux doivent payer leurs impots, leurs crédits, et se lever tous les matins pour aller bosser.

 

Maintenant parmis les occupants de la ZAD, ceux qui ont un véritable projet, qui l'ont fait savoir en officialisant leur présence et en cherchant une régularisation de celle ci, ceux là doivent pouvoir rester et être aidés pour cela.

   Même pas ..... Et de quel droit ..... Parce qu' ils ont illégalement occupé les lieux ? ....

Que ces terres soient remises à des gens qui sont des techniciens agricoles , qui ont fait des études dans ce sens et que l' on pourrait recruter sur concours ...

il y a 2 minutes, Nawa-Kiste a dit :

tu rêves là ; ne fais pas ton ddr à l'envers (c'est déjà mieux)

Ce n'est pas interdit de rêver et c'est bon pour la santé, mais là ça devient un cauchemar cette histoire!

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

   Même pas ..... Et de quel droit ..... Parce qu' ils ont illégalement occupé les lieux ? ....

Que ces terres soient remises à des gens qui sont des techniciens agricoles , qui ont fait des études dans ce sens et que l' on pourrait recruter sur concours ...

t'es vieux, mais tu causes comme si tu étais né hier , tu veux des livres ?

il y a 11 minutes, grandfred a dit :

et hop !!

 tu en as beaucoup des clichés comme celui là ??

tu devrais te recycler comme photographe !!

 sans déc !!!!

sinon

Patrick K. Dewdney est né en Angleterre en 1984, et réside en France depuis 21 ans. Il a publié son premier roman, « Neva », en 2007 suivi de « Perséphone Lunaire », son premier recueil de poésie en 2010. Il publie, en 2015, « Crocs » puis, en 2017, « Ecume ». Alors que l’expulsion de la ZAD a commencé dans la nuit de dimanche à lundi, il nous a fait parvenir ces réflexions sur l’État.

Amis républicains, étatistes, légalistes, votants,

C’est en votre nom, et en usant de la légitimité que vous lui avez conférée que l’état français intervient aujourd’hui à Nôtre-Dame-des-Landes, comme il bombarde ailleurs, comme il tue par intérêt.

Il s’agit aujourd’hui de rétablir « l’état de droit », celui que vous soutenez, même de façon incomplète, même un peu, même à reculons. Il s’agira toujours de cela : un état ne peut-être autre chose qu’une entreprise hégémonique, c’est la nature même de tout système.

Comprenez-bien que nos deux mondes sont irréconciliables.

Que ce matin, vos sympathies, vos regrets et votre indignation ne protègent pas les miens des coups, des gaz et des grenades, qui les chassent de chez eux. À l’état ira toujours « la raison d’état », « la violence légitime », « l’ordre civil ». Ce sont les enjeux mêmes de son existence. Ces enjeux écraseront toujours ce qui n’est pas conforme, ce qui dérange, ce qui est autre ou « marginal ».

Ne vous leurrez pas. Ce n’est pas une question de parti au pouvoir, de constitution ou même de Nation. Il s’agit d’une opposition naturelle et indépassable entre deux modes d’organisation, dont l’une ne tolère pas l’existence de l’autre. Dont l’une, indépendamment de ses mutations formelles, « démocratie » libérale, fascisme, communisme, monarchie, n’a jamais hésité à massacrer pour ne souffrir aucune remise en question, aucune concurrence. C’est au nom du bien-commun souhaité par ses partisans que toute alternative doit-être étouffée et que l’état de droit exige qu’on lui cède les moyens pour assurer cet étranglement. Ces moyens sont matériels : l’état a sa milice. Ces moyens sont aussi politiques : l’état a légitimité à déployer ces milices, puisque vous consentez à ce qu’il vous représente.

Si l’état était réellement ce bien commun qu’il professe, on remettrait des médailles à ceux qui se sont battus pendant quinze ans pour préserver un environnement unique, empêcher le bétonnage et le gaspillage des ressources publiques au bénéfice d’une multinationale. Mais voilà. Les choses étant ce qu’elles sont, et l’état étant ce qu’il est, la collectivité préfère les punir d’avoir eu raison. Car, aux yeux de l’institution, le résultat importe moins que ce qui lui a donné naissance. Même quand elle s’exerce pour le bien du plus grand nombre, il faut mater la rébellion. Quitte à passer outre « le plus sacré des devoirs » qu’on a inscrit dans sa propre constitution, il faut sauver la face.

Soyons clairs.
On ne valide pas l’existence d’une institution qui manie tant de pouvoir de coercition de manière anodine.

On ne remet pas partiellement sa voix à une organisation dotée d’une armée moderne, d’un arsenal de machines de mort et de répression.

On le soutient, ou on le combat, parce qu’une fois créé, une fois qu’il a rechargé ses batteries dans les urnes, le golem fera ce qu’il veut. Vous êtes aveugles de ne pas le voir, et fous de ne pas le croire.

Nous endurons vos monstres depuis trop longtemps.

source

https://lundi.am/Sur-l-evacuation-en-cours-de-la-ZAD

bonjour grandfred, poigne de mains

Ce texte veut tout dire et rien dire, pour une certaine critique de l'État je dis pas, enfin ça me semble curieux comme propos, je préfère de très loin Proudhon, Bakounine, qui sont plus rationnel, comme juste, mais là, pour moi je le vois comme un peu du n'importe quoi. Mais surtout pas défendant la cause. pour moi ces propos là sont dissonnant.

Pour preuve: " Si l’état était réellement ce bien commun qu’il professe, on remettrait des médailles à ceux qui se sont battus pendant quinze ans pour préserver un environnement unique, empêcher le bétonnage et le gaspillage des ressources publiques au bénéfice d’une multinationale."

Aucun besoin de médailles, aucun besoin de rien ce qui fut fait fut fait par ce que juste, pour le bien commun, pour le bien de tous nul besoin d'avoir un merci ou une reconnaissance quelconque de ce qui fut fait car ce devais être fait. C'est la complémentarité de la liberté de chacun pour la liberté, le bien être de tous. Pas du tout pour en tirer pour sois même un profit de quelque ordre qui soit, c'est a ce moment là être identique à ce que l'on condamne et donc en valoir moins car on sombre dans une hypocrisie. C'est une forme d'ôte toi de là que je m'y mette, et en tant qu'anar je refuse de cautionner, un tel propos. je le dénonce. Comment servir de modèle et amener des gens à la cause si justement on respecte pas notre idéal libertaire.

Pour le reste du texte, c'est pas brillant non plus, je te suppose assez intelligent pour voir ce qui ne va pas. on n'impose pas un du, sous ce pretexte, quand à punir, je vois pas en quoi, il ont gagné un combat d'une protection d'une zone fragile comme sensible. C'est pas une punition, d'être évacué, l'État leur demande de l'acheté, enfin c'est ce que j'ai pu lire, pourquoi ne le font ils pas

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Ce n'est pas interdit de rêver et c'est bon pour la santé, mais là ça devient un cauchemar cette histoire!

on va laisser faire, ceux qui veulent la place l'ont, ensuite à macron de se démerder avec ; sale époque pour lui

aux partisans absolus du respect de la loi =

En mars, de nombreux avocats ont écrit au Premier ministre en soulignant que toute expulsion devait se faire en respectant des formes légales et selon une procédure contradictoire. Cette lettre n’a pas reçu de réponse.

Alors que le gouvernement veut procéder à des expulsions sur la Zad de Notre-Dame-des-Landes dès le 9 avril, les avocats ont de nouveau écrit au chef du gouvernement.

Ils observent que les habitants de la Zad « se sont expressément fait connaître auprès de la préfecture, d’AGO-Vinci et des tribunaux d’instance de Nantes et de Saint-Nazaire, et ce dès 2013, par l’envoi de courriers recommandés avec accusé de réception. Il est donc on ne peut plus mensonger et expéditif d’affirmer que les habitants ne seraient pas identifiables pour les priver de procédure contradictoire et procéder à leur expulsion.

En notre qualité de conseil des habitants, nous entendons déférer aux tribunaux compétents pour voie de fait les expulsions qui auront été irrégulièrement menées.

Nous réitérons donc notre demande tendant à la communication des décisions de justice afférentes, ainsi que des commandements de quitter les lieux, sur lesquels la procédure entendrait s’appuyer afin de garantir aux occupants leur droit au recours. »

Le terme de « voie de fait » désigne en droit administratif une mesure ou une action gravement illégale de l’administration, qui porte une atteinte grave à une liberté individuelle.

• Télécharger la lettre au Premier ministre :
• https://reporterre.net/Les-expulsions-sur-la-Zad-constitueraient-une-voie-de-fait?utm_source=actus_lilo
•  

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

bonjour grandfred, poigne de mains

Ce texte veut tout dire et rien dire, pour une certaine critique de l'État je dis pas, enfin ça me semble curieux comme propos, je préfère de très loin Proudhon, Bakounine, qui sont plus rationnel, comme juste, mais là, pour moi je le vois comme un peu du n'importe quoi. Mais surtout pas défendant la cause. pour moi ces propos là sont dissonnant.

Pour preuve: " Si l’état était réellement ce bien commun qu’il professe, on remettrait des médailles à ceux qui se sont battus pendant quinze ans pour préserver un environnement unique, empêcher le bétonnage et le gaspillage des ressources publiques au bénéfice d’une multinationale."

Aucun besoin de médailles, aucun besoin de rien ce qui fut fait fut fait par ce que juste, pour le bien commun, pour le bien de tous nul besoin d'avoir un merci ou une reconnaissance quelconque de ce qui fut fait car ce devais être fait. C'est la complémentarité de la liberté de chacun pour la liberté, le bien être de tous. Pas du tout pour en tirer pour sois même un profit de quelque ordre qui soit, c'est a ce moment là être identique à ce que l'on condamne et donc en valoir moins car on sombre dans une hypocrisie. C'est une forme d'ôte toi de là que je m'y mette, et en tant qu'anar je refuse de cautionner, un tel propos. je le dénonce. Comment servir de modèle et amener des gens à la cause si justement on respecte pas notre idéal libertaire.

Pour le reste du texte, c'est pas brillant non plus, je te suppose assez intelligent pour voir ce qui ne va pas. on n'impose pas un du, sous ce pretexte, quand à punir, je vois pas en quoi, il ont gagné un combat d'une protection d'une zone fragile comme sensible. C'est pas une punition, d'être évacué, l'État leur demande de l'acheté, enfin c'est ce que j'ai pu lire, pourquoi ne le font ils pas

 

 

ahahahhahahahha

 trop fort ces anarcho macronistes !!

ahahahahahahahahahah

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

   Même pas ..... Et de quel droit ..... Parce qu' ils ont illégalement occupé les lieux ? ....

Que ces terres soient remises à des gens qui sont des techniciens agricoles , qui ont fait des études dans ce sens et que l' on pourrait recruter sur concours ...

Que les choses soient claires.

Je ne parle pas de donner quoi que ce soit.

Mais si il y a des gens qui souhaitent venir s'installer sur des terrains appartenant à l'état, à partir du moment où ils ont un projet viable et qu'ils peuvent acheter ou louer les terrains en question, pourquoi pas ?

Ils n'ont pas plus de droit que n'importe qui d'autre parce qu'ils ont occupé la ZAD.

Mais si ils font de l'effort de régulariser leur situation, alors on ne peut pas être contre des emplois potentiels, de la vie et l'activité au sein d'un territoire où ya pas grand chose.

Par contre, étant donnés tous les arguments environnementaux qui ont été sortis pour justifier l'abandon de l'aéroport NDDL, je serai pour une interdiction stricte de toute activité polluante, ou qui pourrait impacter d'une manière négative l'environnement soit disant si sensible de cette zone.

Donc pas d'agriculture classique.

il y a 2 minutes, grandfred a dit :

aux partisans absolus du respect de la loi =

En mars, de nombreux avocats ont écrit au Premier ministre en soulignant que toute expulsion devait se faire en respectant des formes légales et selon une procédure contradictoire. Cette lettre n’a pas reçu de réponse.

Alors que le gouvernement veut procéder à des expulsions sur la Zad de Notre-Dame-des-Landes dès le 9 avril, les avocats ont de nouveau écrit au chef du gouvernement.

Ils observent que les habitants de la Zad « se sont expressément fait connaître auprès de la préfecture, d’AGO-Vinci et des tribunaux d’instance de Nantes et de Saint-Nazaire, et ce dès 2013, par l’envoi de courriers recommandés avec accusé de réception. Il est donc on ne peut plus mensonger et expéditif d’affirmer que les habitants ne seraient pas identifiables pour les priver de procédure contradictoire et procéder à leur expulsion.

En notre qualité de conseil des habitants, nous entendons déférer aux tribunaux compétents pour voie de fait les expulsions qui auront été irrégulièrement menées.

Nous réitérons donc notre demande tendant à la communication des décisions de justice afférentes, ainsi que des commandements de quitter les lieux, sur lesquels la procédure entendrait s’appuyer afin de garantir aux occupants leur droit au recours. »

Le terme de « voie de fait » désigne en droit administratif une mesure ou une action gravement illégale de l’administration, qui porte une atteinte grave à une liberté individuelle.

• Télécharger la lettre au Premier ministre :
• https://reporterre.net/Les-expulsions-sur-la-Zad-constitueraient-une-voie-de-fait?utm_source=actus_lilo
•  

ahahahhahahahha

 trop fort ces anarcho macronistes !!

ahahahahahahahahahah

Allons bon , me v'là anarcho macroniste, c'est nouveau.

il y a 12 minutes, Nawa-Kiste a dit :

T'es dur, ce ne sont pas des terroristes, un membre féminin a mis sur un fil ce que signifie "terroriste" ! Là, ce sont des gens qui se révoltent, ils ont le cas pour, ils le prennent. Et rien ne me terrorise perso. Qd y en a marre, y en a marre.

C'est ton point de vue  et celui du "membre féminin" pas le mien

Ils n'avaient qu'a se révolter en Bourrant les Urnes au moment qu'il le fallait.................En votant pour ceux qui étaient pour eux

C'est ça la Démocratie!!!

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Que les choses soient claires.

Je ne parle pas de donner quoi que ce soit.

Mais si il y a des gens qui souhaitent venir s'installer sur des terrains appartenant à l'état, à partir du moment où ils ont un projet viable et qu'ils peuvent acheter ou louer les terrains en question, pourquoi pas ?

Ils n'ont pas plus de droit que n'importe qui d'autre parce qu'ils ont occupé la ZAD.

Mais si ils font de l'effort de régulariser leur situation, alors on ne peut pas être contre des emplois potentiels, de la vie et l'activité au sein d'un territoire où ya pas grand chose.

 

Par contre, étant donnés tous les arguments environnementaux qui ont été sortis pour justifier l'abandon de l'aéroport NDDL, je serai pour une interdiction stricte de toute activité polluante, ou qui pourrait impacter d'une manière négative l'environnement soit disant si sensible de cette zone.

Donc pas d'agriculture classique.

je t'émoticône en tant que membre..... je ne regarde jamais qui a posté, seulement le contenu

il y a 8 minutes, Nephalion a dit :

Que les choses soient claires.

Je ne parle pas de donner quoi que ce soit.

Mais si il y a des gens qui souhaitent venir s'installer sur des terrains appartenant à l'état, à partir du moment où ils ont un projet viable et qu'ils peuvent acheter ou louer les terrains en question, pourquoi pas ?

Ils n'ont pas plus de droit que n'importe qui d'autre parce qu'ils ont occupé la ZAD.

Mais si ils font de l'effort de régulariser leur situation, alors on ne peut pas être contre des emplois potentiels, de la vie et l'activité au sein d'un territoire où ya pas grand chose.

 

Par contre, étant donnés tous les arguments environnementaux qui ont été sortis pour justifier l'abandon de l'aéroport NDDL, je serai pour une interdiction stricte de toute activité polluante, ou qui pourrait impacter d'une manière négative l'environnement soit disant si sensible de cette zone.

Donc pas d'agriculture classique.

  Quoique je ne sois pas un fana , qu' il y ait un cahier des charges pour pouvoir exploiter ces terres , pourquoi pas .

Il y a 1 heure, Maxence22 a dit :

C'est exactement pour ça qu'ils sont venus en nombre.

Tu remarqueras d'ailleurs qu'il n'y a pratiquement pas eu de combat.

Oui j'ai regardé le JT à 13h et ils étaient en panne d'images d'affrontement. Comme je disais à un pote: si tu dois défendre ta maison, contre 3 gars tu tentes le coup, contre 300 gars tu abandonnes ta maison. 

il y a 21 minutes, grandfred a dit :

dixit le mec qui ne cesse de se dire anar !!

une nouvelle option vient de se créée = l'anarcho macronisme !!

 

Non tu te trompe..................Je n'ai ni Maître ni Dieu,sauf l'incréé

il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Quoique je ne soit pas un fana , qu' y ai un cahier des charges pour pouvoir exploiter ces terres , pourquoi pas .

Bonjour Maurice Clampin, poigne de mains

Il me semble que la Safer est là pour ça, et qu'il n'y a rien à redire après

http://www.safer.fr/

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui j'ai regardé le JT à 13h et ils étaient en panne d'images d'affrontement. Comme je disais à un pote: si tu dois défendre ta maison, contre 3 gars tu tentes le coup, contre 300 gars tu abandonnes ta maison. 

bonjour Crabe fantome, poigne de mains

Oui enfin tout dépend qui par ce que j'en connais en milieu agricole, qui ont tout sous la mains, certain produits sont des explosifs de premier choix, et trois tonnes d'explosifs, ça fait du bruit, surtout quand ça péte.

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

bonjour Crabe fantome, poigne de mains

Oui enfin tout dépend qui par ce que j'en connais en milieu agricole, qui ont tout sous la mains, certain produits sont des explosi de premier choix, et trois tonnes d'explosifs, ç

Ola mon biquet,

Après c'est juste une question de temps et de morale: est ce que tu fais sauter ta maison avant que les CRS débarquent ou pendant que les CRS débarquent? Quoi qu'il en soit tu auras perdu ta maison... autant éviter la taule à vie en fabriquant des veuves et des orphelins quand même... 

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

bonjour Crabe fantome, poigne de mains

Oui enfin tout dépend qui par ce que j'en connais en milieu agricole, qui ont tout sous la mains, certain produits sont des explosi de premier choix, et trois tonnes d'explosifs, ç

je vois les mm autours de chez moi (de grosses exploitations). Je suis de plus en plus allergique à tout ça (aux produits, pas aux hommes), marre de prendre des médocs anti etc. Les paysans sont arrivés avant moi, j'en parle avec eux (mais parfois sont menteurs) y a du boulot en tous cas et déjà trop de fric en cause qui n'enrichisse pas les paysans !

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Ola mon biquet,

Après c'est juste une question de temps et de morale: est ce que tu fais sauter ta maison avant que les CRS débarquent ou pendant que les CRS débarquent? Quoi qu'il en soit tu auras perdu ta maison... autant éviter la taule à vie en fabriquant des veuves et des orphelins quand même... 

Non non c'est un accident que les CRS auront provoqué, en pénétrant dans la baraque. Faut que ce soit un accident, toujours un accident. sinon je te dis pas les emmerdes.

il y a 18 minutes, Pales a dit :

C'est ton point de vue  et celui du "membre féminin" pas le mien

Ils n'avaient qu'a se révolter en Bourrant les Urnes au moment qu'il le fallait.................En votant pour ceux qui étaient pour eux

C'est ça la Démocratie!!!

 

 

Aucun rapport avec le sexe, "je ne me souviens plus très bien" qui a posté, seulement que c'était une dame.

il y a 8 minutes, Nawa-Kiste a dit :

je vois les mm autours de chez moi (de grosses exploitations). Je suis de plus en plus allergique à tout ça (aux produits, pas aux hommes), marre de prendre des médocs anti etc. Les paysans sont arrivés avant moi, j'en parle avec eux (mais parfois sont menteurs) y a du boulot en tous cas et déjà trop de fric en cause qui n'enrichisse pas les paysans !

Oui ça il y a des arnaques dont ils sont les premières victimes, parait que ça doit bientôt changer, l'ONU, veut changer complétement le type d'agriculture et revenir à une agriculture moins chimique. Je crois que j'ai fais un fil sur le sujet il y a quelque jours.

https://www.breizh-info.com/2016/10/24/51797/agriculture-climat-fao-prone-changement

http://www.journaldequebec.com/2018/04/03/agriculture-lonu-se-convertit-a-lagroecologie