Abaissement de l'âge de scolarité obligatoire à 3 ans

Il y a 3 heures, Foraveur a dit :

C'est pour cela que cette idée de scolarisation a 3 ans cela peut être benefique aux enfants de certaines catégories de population défavorisées (je ne nie pas ça) mais pas à toutes les familles ...si les parents font bien leur travail d'éducateurs  cela ne pose pas de problème, l'enfant arrive en classe entre 5 et 7 ans en ayant déja acquis la politesse, le contrôle de soi, l'autonomie suffisante et de se plier aux règles....et est prêt à se concentrer sur les cours...

A l'entrée en CP, un enfant a besoin de plus que ces acquis de politesse, contrôle de soi et autonomie pour être au niveau d'élèves avec 2 ou 3 ans de maternelle derrière eux!

il y a une heure, Plouj a dit :

Relis les écrits de Morfou, au-dessus, tu verras qu'elle n'est pas d'accord !

@hanss , bravo pour ton garçon, mais il s'agit ici de petits enfants de 3 ans qui, lorsque les parents travaillent tous les deux, ne voient ses parents que 1 ou 2 heures par jour.

Je sais que pour certains parents, c'est assez, voire même trop parfois.

 

Quand on est parents, c'est pour la vie, difficile ou pas !

Aujourd'hui, je me régale avec mes petits enfants.

Il n'y a pas de notices pour élever les mioches, pas un pareil, même dans une famille.

On fait de son mieux au gré des époques et des progrès.

Pourquoi dites vous que je ne suis pas d'accord?

Dire que la maternelle n'a pas d'utilité, ou si peu, pour de jeunes enfants...je vous dis juste que pas mal d'enfants n'ont d'autres possibilités que d'être chez eux devant la télé ou à jouer seuls dans leur chambre!

Vous avez l'air de croire que parce qu'une mère est à la maison, elle va s'occuper chaque minute de son môme...alors que la plupart du temps, elle s'en occupe moins que celle qui bosse!

Des clichés et des à priori sur le rôle des parents...en positif bien sur, alors que la plupart du temps...

Donc, 3ans à l'école, c'est parfait pour les petits bouts! il y a 20ans je n'aurais pas été aussi affirmative!

Et un enfant peut parfaitement aimer l'école et aimer être chez lui...

il y a une heure, hanss a dit :

Je n'étais Pas" meilleure mère" Quand j'étais au foyer Enfin avant la reprise de mon emploi j'étais étouffante avec mes gamins et à moitié cinglée  j'avoue. Toute ma vie tournait autour d'eux Et j'avais du mal à me contenir. Quand il me disait qu'un gamin les avait insulté Ou Fait Si Ou mi Je n'avais qu'une envie en mettre une au gamin et à la mére voire au pére.  

Y'a pas de secrets Ou de recettes miracles pour Bien éduquer ses gamins. On leur transmet tellement de choses sans le savoir. Des peurs, des angoisses, des inquiétudes. On peut " Tout Faire Bien" Et louper son coup. 

L'important n'est pas de voir son gamin 1h 2h Ou 5 h dans la journée Mais de partager Et Que le temps passe' soit mis à profit correctement.Franchement à 3/4 ans leur place est à l'école. 

Ce n'est pas le temps passé qui compte, mais la qualité de ce temps!

Morfou vous pensez sérieusement que des parents responsables n'enseignent rien à leurs enfants à la maison...vous n'avez visiblement aucune expérience d'enfants qui sont scolarisés à domicile....la plupart bouclent le programme scolaire total en 6 ans ou moins (je ne parle pas d'enfants qui sont scolarisés à la maison à cause de problèmes graves d'autisme, de handicap profond etc)....de plus, les enfants que je connais qui ont commencé l'école à 5 ou 6 ans d'âge étaient encore largement en avance par rapport à des enfants qui avaient commencé leur scolarité plus tôt....cela dépend donc de l'investissement parental....la scolarité plus tôt, p.ex. ce qui est proposé à 3 ans, on pourrait croire que cela va lisser les inégalités mais j'en suis absolument pas convaincu....

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Touts ces enfants qui vivent enfermés entre 4 murs dans des hlm ou des habitations du même genre, sans jardin ni possibilité d'être dehors, ils font comment?

Je ne vois pas dans quelle HLM cela peut se passer. Des enfants enfermés ?  La plupart de ces habitations sont pourvues d'espaces verts.

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Oui, et c'est un bien pour les enfants dont je parle...

Donc ces mesures ne sont que pour ces enfants là ! Ce n'est pas moi qui le dis.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pourquoi dites vous que je ne suis pas d'accord?

Dire que la maternelle n'a pas d'utilité, ou si peu, pour de jeunes enfants...je vous dis juste que pas mal d'enfants n'ont d'autres possibilités que d'être chez eux devant la télé ou à jouer seuls dans leur chambre!

Ceux de vos HLM ?

Vous avez l'air de croire que parce qu'une mère est à la maison, elle va s'occuper chaque minute de son môme...alors que la plupart du temps, elle s'en occupe moins que celle qui bosse!

Nous ne vivons pas dans le même monde, et faire des généralités est une erreur

Des clichés et des à priori sur le rôle des parents...en positif bien sur, alors que la plupart du temps...

Donc, 3ans à l'école, c'est parfait pour les petits bouts! il y a 20ans je n'aurais pas été aussi affirmative!

Qu'est-ce qui a changé ?

Et un enfant peut parfaitement aimer l'école et aimer être chez lui...

Ce n'est pas le temps passé qui compte, mais la qualité de ce temps! Je pense que la qualité est meilleure pour un enfant si un ou ses parents s'occupe bien de lui pendant deux heures plutôt que pendant 30 minutes.

Mais l'échange est instructif et permet de voir les avis de tous. Chacun possède ses idées et son expérience.

Après qui a tort ou raison ?

A chaque changement de gouvernement ou de ministre on a droit a des réformes .. et ça fait des années que ça dure ,à croire qu'aucun de ces réformateurs n'a la bonne formule.

il n'y a pas que cela..à domicile les familles peuvent même établir leur propre programme...

Après lecture il me semble que l'on parle dans le vide . Ce qui est obligatoire à partir de 3 ans ce n'est pas la maternelle mais l'instruction tout comme avant le CP n'était en rien obligatoire ....

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/27/les-questions-que-pose-l-ecole-obligatoire-a-3-ans_5276952_4355770.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Instruction_obligatoire

L’instruction obligatoire, est l'obligation faite aux parents de faire instruire leurs enfants. Elle ne se confond pas toujours avec l'obligation pour les enfants d'aller à l'école. Dans de nombreux pays, dont la France, les parents conservent la faculté de confier leurs enfants à un précepteur ou de les instruire eux-mêmes dans le cadre de l'école à la maison.

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Du coup je change d'opinion , je suis pour . La mesure de Blanquer est tout à fait positive .

Il y a 7 heures, tic-tac a dit :

Au lieu de vous emballez... relisez bien !

C'est bien l'instruction qui sera obligatoire à partir de 3 ans au lieu de 6 ans !

C'est diffèrent du terme " école" même si à l'heure actuelle la majorité vont à l'école dès 3 ans.

Il y a 6 heures, Plouj a dit :

Pas d'emballement, nous sommes des adultes raisonnables

Trop vague le terme instruction !

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Après lecture il me semble que l'on parle dans le vide . Ce qui est obligatoire à partir de 3 ans ce n'est pas la maternelle mais l'instruction tout comme avant le CP n'était en rien obligatoire ....

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/27/les-questions-que-pose-l-ecole-obligatoire-a-3-ans_5276952_4355770.html

Les questions que pose l’abaissement de l’instruction obligatoire de 6 à 3 ans
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/27/les-questions-que-pose-l-ecole-obligatoire-a-3-ans_5276952_4355770.html#8klVgjpibmjfa2zY.99

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Instruction_obligatoire

L’instruction obligatoire, est l'obligation faite aux parents de faire instruire leurs enfants. Elle ne se confond pas toujours avec l'obligation pour les enfants d'aller à l'école. Dans de nombreux pays, dont la France, les parents conservent la faculté de confier leurs enfants à un précepteur ou de les instruire eux-mêmes dans le cadre de l'école à la maison.

 

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Du coup je change d'opinion , je suis pour . La mesure de Blanquer est tout à fait positive .

Après petite lecture alors ..

Nous savons, cela a déjà été dit mais l'instruction obligatoire avec comme but l'obtention de diplômes reconnus ne peut guère se passer ailleurs que dans des établissements scolaires.

Suivre des cours à la maison à partir d'un certain niveau se complique beaucoup.

Alors l'instruction, c'est quoi ?

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/instruction/43455

Le mot école est quand même cité

les diplômes peuvent s'obtenir en candidat libre....

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

 

 

Après petite lecture alors ..

Nous savons, cela a déjà été dit mais l'instruction obligatoire avec comme but l'obtention de diplômes reconnus ne peut guère se passer ailleurs que dans des établissements scolaires.

Suivre des cours à la maison à partir d'un certain niveau se complique beaucoup.

Alors l'instruction, c'est quoi ?

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/instruction/43455

Le mot école est quand même cité

 

 

L'instruction est obligatoire pour le moment à partir de 6 ans , personne ne vous oblige à mettre vos enfants à l'école . Cet âge est abaissé à 3 ans , voilà tout . Il n'y a rien de flou là dedans .

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1898

L'instruction est obligatoire pour tous les enfants, français et étrangers, à partir de 6 ans et jusqu'à l’âge de 16 ans révolus. Les parents peuvent choisir de scolariser leur enfant dans un établissement scolaire, public ou privé, ou bien d'assurer eux-mêmes cette instruction.

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C'est on ne peut plus clair. Après que journalistes incompétents ou imprécis , militants en tout genre y voient la maternelle obligatoire grand bien leur fasse, mais ça ne correspond pas aux faits mais à leurs fantasmes .

Donc instruction obligatoire à partir de 3 ans , très bonne idée les miens ont tous fréquenté la maternelle , mais la réalité c'est que c'est à la maison qu'ils ont appris à lire bien avant le CP .

Donc déclaration d'instruction en mairie et on en parle plus si on ne veut pas scolariser son enfant en maternelle . Perso je trouve la maternelle super, les enfants jouent avec les potes dans la cour , ça les socialise, un peu d'art plastiqe sans dégueulasser la maison , perso je conseille .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Donc instruction obligatoire à partir de 3 ans , très bonne idée les miens ont tous fréquenté la maternelle , mais la réalité c'est que c'est à la maison qu'ils ont appris à lire .

Les miens aussi, le respect et la morale en plus !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Les miens aussi, le respect et la morale en plus !

 

Côté respect et morale par contre j'ai du rater un truc

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Côté respect et morale par contre j'ai du rater un truc

Mais non, mais non ! J'en suis persuadé

Après c'est dans certains établissements que ça a dégénéré. L'école de la vie quoi !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Après c'est dans certains établissements que ça a dégénéré. L'école de la vie quoi !

"mais non mais non " mais si mais si , je cherche une famille d'accueil , rémunération intéressante .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

"mais non mais non " mais si mais si , je cherche une famille d'accueil , rémunération intéressante .

A ce point ?

L'endroit accueillant,  avec ou sans barreaux ?

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

A ce point ?

L'endroit accueillant,  avec ou sans barreaux ?

Je sais qu’il y a beaucoup de retraités sur FFR et la coloc est à la mode , le senior offre le m2 , le jeune sa présence ( ne pas compter sur une aide ) . Peu importe que l’endroit soit accueillant du moment que frigo et placard sont généreusement pourvus, avec wifi , canapé et si possible un senior pas trop bavard . Pas sérieux s’’abstenir . Chaînes sports appréciées.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je sais qu’il y a beaucoup de retraités sur FFR et la coloc est à la mode , le senior offre le m2 , le jeune sa présence ( ne pas compter sur une aide ) . Peu importe que l’endroit soit accueillant du moment que frigo et placard sont généreusement pourvus, avec wifi , canapé et si possible un senior pas trop bavard . Pas sérieux s’’abstenir . Chaînes sports appréciées.

 

Euh ! bon courage !

Il y a 10 heures, Sittelle a dit :

Non ils ne sont pas tous propre, et certains parents font le forcing pour que l'enfant apprenne la propreté, ce qui n'est pas forcement neutre pour le développement psychologique de l'enfant. Et effectivement c'est une exigence pour l'entrée à l'école.

Les enfants des classes travailleuses (!) sont accueillis en crèche à 2 mois et demi - trois mois ! Ils vivent donc déjà en société avec des professionnels - Puéricultrices, auxiliaires de puériculture, éducateurs de jeunes enfants, médecin attaché à la crèche en visite à échéances régulières (1 fois par semaine) et autres toujours encadrés par des professionnels diplômés ! Certaines crèches emploient même un-e psychologue à temps partiel !

Ces enfants là sont accompagnés dans l'école maternelle de référence dès qu'ils atteignent les 3 ans. Une période d"intégration facilite la transition de la crèche à l'école maternelle. 

L'école maternelle n'est pas une garderie ou un centre de loisirs !

Le professeur des écoles (BAC+ 4 ou 5) soutenu par l'ASEM a pour mission de transmettre de vrais apprentissages - motricité - socialisation- découverte de soi, de l'autre, apprentissage des règles -  stimulation et structuration du langage oral,-entrée progressive dans la culture de l'écrit, motricité fine en vue de l'apprentissage de l'écrit, du dessin, de la peinture ... découverte des mathématiques, de l'histoire, géographie, sciences ... 

L'école maternelle respecte les rythmes et prévoit des locaux adaptés pour les siestes et temps de repos ...

La cour de récréation ouvre la perspective de temps libres, de jeux , de liberté, d'autonomie ... 

Et comme dit plus haut, l'enfant qui a une fuite est changé sans humiliation ... ceci dit l'enfant est en principe propre en journée autour de son 2° anniversaire ...

L'école maternelle existe en France depuis le 19° (même avant) et devient nationale début 20°; elle accueille les enfants de 2 à 6 ans ! Les restrictions budgétaires limitèrent l'intégration aux enfants de 3 ans dans les annés 80/90 ...

Macron n'invente rien ... il rend l'école maternelle, déjà largement fréquentée, "obligatoire" ... espérons que ce soit un progrès social ... pas une traitrise ...

Interrogez vous, a qui profite le crime ?

Rendre la scolarisation obligatoire pour les enfants de 3 ans profitera surtout aux labos car la loi ne peut pas techniquement obliger un acte médical, par la j'entends que si le patient ou son tuteur légal dit "non" le médecin n'a pas le droit de passer outre de sa propre initiative (en tout cas en situation normale).

Mais le règlement intérieur des écoles impose qu'un enfant soit a jour de ses vaccins pour autant que je sache

Il y a 4 heures, Foraveur a dit :

Morfou vous pensez sérieusement que des parents responsables n'enseignent rien à leurs enfants à la maison...vous n'avez visiblement aucune expérience d'enfants qui sont scolarisés à domicile....la plupart bouclent le programme scolaire total en 6 ans ou moins (je ne parle pas d'enfants qui sont scolarisés à la maison à cause de problèmes graves d'autisme, de handicap profond etc)....de plus, les enfants que je connais qui ont commencé l'école à 5 ou 6 ans d'âge étaient encore largement en avance par rapport à des enfants qui avaient commencé leur scolarité plus tôt....cela dépend donc de l'investissement parental....la scolarité plus tôt, p.ex. ce qui est proposé à 3 ans, on pourrait croire que cela va lisser les inégalités mais j'en suis absolument pas convaincu....

"Les parents responsables ... l'investissement parental .... la scolarisation à domicile ... les enfants seraient plus en avance ... " dites-vous ...

Vous parlez d'une petite frange de population dont les parents ( ou un parent) ne travaillent pas ! Ceux-là sont donc disponibles 24/24 H pour l'éducation de leurs enfants !

Sont-ils plus performants que des professionnels ? L'enfant n'a t-il pas quelque intérêt à découvrir le monde extérieur, ne s'enrichit-il pas dans la découverte et la fréquentation d'autres enfants, ne peut-il s'épanouir au contact d'autres adultes 'professionnels" dont le travail "en équipe pluridisciplinaire' est supervisé, analysé, contrôlé ... 

Ceci dit certains parents "s'épanouissent" sans doute dans cette intimité familliale et éducationnelle ! D'autres choisissent d'autres voies ! La société doit permettre à tous de faire des choix et les enfants doivent pouvoir être accueillis dans des écoles de qualité avec des professionnels de qualité ... 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F767

Citation

Enfants nés avant 2018 : 

Les vaccinations obligatoires sont les suivantes : diphtérie, tétanos et poliomyélite (DTP).

Et pour les résidents de Guyane, la fièvre jaune, à partir de 1 an.

Citation

Enfants nés en 2018

Les 11 vaccinations obligatoires sont les suivantes :

• diphtérie, tétanos et poliomyélite (DTP) ;
• coqueluche ;
• infections invasives à Haemophilus influenzae de type b ;
• hépatite B ;
• infections invasives à pneumocoque ;
• méningocoque de sérogroupe C ;
• rougeole, oreillons et rubéole.

Et pour les résidents de Guyane, la fièvre jaune, à partir de 1 an.

Les méchants labos, ils forcent déjà la majorité des parents à mettre leurs enfants en crèche puis en maternelle. Méchant labo, Méchant !

C'est vrai que ce serait dommage, par simple opposition contre les labos, d'éradiquer des saloperies comme la rougeole...