Vente d’armes à l’Arabie Saoudite : la France complice de crimes de guerre ?

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

c'est bien toi qui me disais ne pas reconnaitre l'état français, et là tu t'y reconnais, tu es vraiment plein de contradictions

ici voileux parle de l'état français et non des français en général

Et c'est toi qui m'emm avec tes raisonnements tordu....

Quand à se que dis voileux, ce n'est pas à toi de me dire ce que je dois comprendre, manipulateur !

il y a 7 minutes, Francelibre a dit :

Et c'est toi qui m'emm avec tes raisonnements tordu....

je rappel juste que tu as affirmé ne pas reconnaitre l'Etat français, je pointe juste une de tes incohérences comme très souvent

il y a 7 minutes, Francelibre a dit :

Quand à se que dis voileux, ce n'est pas à toi de me dire ce que je dois comprendre, manipulateur !

faut savoir, tu te reconnais dans l'Etat français ou pas ?

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

je rappel juste que tu as affirmé ne pas reconnaitre l'Etat français, je pointe juste une de tes incohérences comme très souvent

 

faut savoir, tu te reconnais dans l'Etat français ou pas ?

Tu ne pointes pas mes incohérences, tu détournes mon propos afin d'essayer de me manipuler. Je n'ai jamais parlé du gouvernement. Tu es un vicieux et un tordu, qui se la joue psy....

Et oui, quand voileux condamne tout un pays (tu remarquera que je ne parle pas du gouvernement, manipulateur), pour les crimes de quelques uns, c'est à mes yeux du racisme !

à l’instant, Francelibre a dit :

Tu ne pointes pas mes incohérences, tu détournes mon propos afin d'essayer de me manipuler. Je n'ai jamais parlé du gouvernement. Tu es un vicieux et un tordu, qui se la joue psy....

oui tu as bien parlé de l'état français, tu m'as affirmé ne pas reconnaitre l'état français, donc aucune manipulation de ma part

tu estimes que l'état vole par l'impôt

juste plein d'incohérence dans tes propos

Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

Et puis ton racisme, il est surtout intellectuel,.... toi qui me classe dans la catégorie extrême droite, sans même me connaître....

L'expérience et tes fautes de français récurrentes sont des signes probants  

à l’instant, cheuwing a dit :

oui tu as bien parlé de l'état français, tu m'as affirmé ne pas reconnaitre l'état français, donc aucune manipulation de ma part

tu estimes que l'état vole par l'impôt

juste plein d'incohérence dans tes propos

 

Non.

Je n'ai pas parlé une fois de l'état français dans ce sujet. Donc, tu détourne mon propos.... Donc, tu es dans la manipulation !

Il s'agit ici d'un propos raciste, visant à accuser tout un pays pour les agissements de quelques marchands d'armes !

à l’instant, voileux a dit :

L'expérience et tes fautes de français récurrentes sont des signes probants  

Mes fautes de Français ne sont pas des fautes de raisonnement. Elles ne m'empêchent nullement d'avoir une réflexion....

Elles ne m'empêchent nullement de voir le caractère raciste de ton propos, qui accuse tout un pays, pour les agissements de quelques marchands d'armes....

il y a 8 minutes, Francelibre a dit :

Non.

Je n'ai pas parlé une fois de l'état français dans ce sujet. Donc, tu détourne mon propos.... Donc, tu es dans la manipulation !

Il s'agit ici d'un propos raciste, visant à accuser tout un pays pour les agissements de quelques marchands d'armes !

Quand je lis quelques marchands d'armes, je mesure ce qui nous sépare, Sarkosy, Hollande, et Macron se sont parés du statut du VRP pour vendre des Rafale, qui comme chacun sait n'est pas un avion de ligne...

Construire des propos racistes sur un tas de ferraille , pensé pour tuer , superbe imagination ou bêtise crasse c'est selon l'appréciation

il y a 12 minutes, Francelibre a dit :

Non.

Je n'ai pas parlé une fois de l'état français dans ce sujet. Donc, tu détourne mon propos.... Donc, tu es dans la manipulation !

Il s'agit ici d'un propos raciste, visant à accuser tout un pays pour les agissements de quelques marchands d'armes !

Mes fautes de Français ne sont pas des fautes de raisonnement. Elles ne m'empêchent nullement d'avoir une réflexion....

Elles ne m'empêchent nullement de voir le caractère raciste de ton propos, qui accuse tout un pays, pour les agissements de quelques marchands d'armes....

Oui c'est vrai , mais en passant dix ans sur les bancs de l'école sans avoir la moindre notion, j'imagine ce que cela serait avec le raisonnement qui sied pour acquérir une formation de type supérieur...

il y a 6 minutes, Francelibre a dit :

Non.

Je n'ai pas parlé une fois de l'état français dans ce sujet. Donc, tu détourne mon propos.... Donc, tu es dans la manipulation !

tu réponds à voileux qui parle de l'état français

il n'a jamais parlé des français en général juste de l'état français

il y a 6 minutes, Francelibre a dit :

Il s'agit ici d'un propos raciste, visant à accuser tout un pays pour les agissements de quelques marchands d'armes !

sauf que le gouvernement français donc représentant de l'état à chaque déplacement officiel à l'étranger vends des armes et s'en porte comme officiellement garant ( dernièrement l'Inde )

à l’instant, voileux a dit :

Quand je lis quelques marchands d'armes, je mesure ce qui nous sépare, Sarkosy, Hollande, et Macron se sont parés du statut du VRP pour vendre des Rafale, qui comme chacun sait n'est pas un avion de ligne...

Construire des propos racistes sur un tas de ferraille , pensé pour tuer , superbe imagination ou bêtise crasse c'est selon l'appréciation

Trois, ce n'est pas la France, ce n'est pas tout un pays.... Si il n'en tenait qu'à moi, la France ne vendrait plus une seule arme.... Malheureusement, je ne suis qu'un citoyen dont le pouvoir politique se limite à un bulletin de vote, une fois tous les cinq ans....

Quand à la bêtise crasse qui est la tienne et qui consiste à accuser tout un pays pour les agissements de trois guignols, oui, c'est du racisme.

Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

Et puis ton racisme, il est surtout intellectuel,.... toi qui me classe dans la catégorie extrême droite, sans même me connaître....

dixit le gars qui n'hésite pas à sortir du facho à tour de bras à des contradicteurs

Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

...pour le religieux et la religion, il s'agit de l'auteur et le critique et je te laisse réfléchir. sauf que l'auteur est inconnu et personne ne peut le connaitre.

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

tu réponds à voileux qui parle de l'état français

il n'a jamais parlé des français en général juste de l'état français

 

 

Menteur ! Relis le titre ! "La France, complice de crime de guerre ?"

Le racisme est dans le titre. J'ai suffisamment été victime de racisme pour le reconnaître quand je le croise...

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

dixit le gars qui n'hésite pas à sortir du facho à tour de bras à des contradicteurs

Le propos ne s'adresse pas à toi, le vicieux...

Tu réponds à la place des autres maintenant ?

il y a 9 minutes, Francelibre a dit :

Trois, ce n'est pas la France, ce n'est pas tout un pays.... Si il n'en tenait qu'à moi, la France ne vendrait plus une seule arme.... Malheureusement, je ne suis qu'un citoyen dont le pouvoir politique se limite à un bulletin de vote, une fois tous les cinq ans....

Quand à la bêtise crasse qui est la tienne et qui consiste à accuser tout un pays pour les agissements de trois guignols, oui, c'est du racisme.

Sarkosy , Hollande , Macron , n'ont jamais été les dirigeants suprêmes français, cumulant présidents et chefs de guerre , j'arrête là , les conversations stériles me fichent des boutons

il y a 3 minutes, safirfarid219 a dit :

 

pour répondre à un personnage extrémiste qui m'avait laissé à mes élucubration, je lui cite quelques vérités qui lui sont inconnus. et l'histoire se répète toujours. nous nous faisons toujours mener en bateau. le problème les guerres ne sont plus comme celles du moyen age où les soldats qui se font surtout tués. aujourd'hui des villes entières sont dévastées et des enfants, des femmes, des vieillards qui paient la folies des politiciens et des ploutocrates. 

Au moment où Hitler a accédé au pouvoir, le capital financier US contrôlait quasiment tous les secteurs d’importance stratégique de l’industrie allemande : raffinage du pétrole, production de carburant de synthèse, chimie, construction automobile, aviation, ingénierie électrique, radio, ainsi qu’une grande partie de l’industrie de la construction mécanique (278 sociétés au total). Les grandes banques allemandes, telles que la Deutsche Bank, la Dresdner Bank, la Donat Bank et quelques autres, étaient sous contrôle US.

À la mi-novembre 1932, 17 des plus grands banquiers et industriels allemands ont adressé une lettre au Président Hindenburg, dans laquelle ils exigeaient qu’il nomme Hitler chancelier. Après un travail de persuasion de Schacht ( il a été jugé à Nuremberg sans aucune charge contre lui, alors qu’il avait les mains plein de sang, mieux encore il a par la suite fondé une banque et mourut sur son lit à presque 100 ans) auprès des industriels allemands et Américains. Dès son avènement au pouvoir, Hitler a annoncé son intention de ne plus payer les dettes prescrites par le traité Versailles. Les états unis et l’Angleterre  n’avaient émis aucune objection. Mieux encore ils ont consentit respectivement à un prêt de 1 milliard et 2 milliards de dollars, qui correspondent à peu près à 1000 milliards de dollars d’aujourd’hui. Les causes de ces prêts selon certains historiens est de militariser l’Allemagne pour recourir à la guerre en vue de stopper l’avancée industrielle de l’URSS, qui n’était plus dépendante de l’importation des produits pour le développement de son industrie. C’était le seul moyen pour eux de stopper l’avancée du communisme.  il faut le souligner que l’URSS fut le seul pays qui n’avait pas été touché par la grande crise de 1929.  Nous pouvons remarquer, une prise du pouvoir survenu à peu près au même moment (1932 pour Roosevelt,1933 pour Hitler) et une similitude entre le New deal de Roosevelt et la politique économique d’Hitler. Mais Roosevelt, n’a pu endiguer cette crise de 1929, la solution ne pouvait venir que de la guerre. Seule la guerre, pouvait sauver le capitalisme et le capitalisme se sont les banques et les ploutocrates. Il faut faire un travail de magicien, mélanger les cartes pour pouvoir mieux les servir.

Une banque publique qui fait un travail de tri, une liaison entre les entreprises américano-anglo-allemande, présidé au début par Gates W. Mc Garrah, banquier du clan des Rockefeller, puis par Leon Fraser, qui représentait le clan des Morgan. Pendant la guerre, la banque était présidée par un citoyen américain, Thomas H. McKittrick, et c’est pendant sa gérance depuis le début de la confrontation de Pearl Harbour, elle était sous contrôle nazi. Mc Kittrick se réunissait à Bale avec les banquiers des pays tels que l’Allemagne, le Japon, l’Italie, la Belgique, la Grande-Bretagne et les États-Unis, pendant que la guerre faisait rage. Et c’est dans les coffres de ce pays que l’or dérobé par Hitler avait été déposé , en Suisse, tandis qu’une partie de l’or autrichien avait été déposé à la BRI. . Il y a eu collusion entre la Reichsbank allemande, la Banque des règlements internationaux et la Banque d’Angleterre. En 1939, un scandale a éclaté en Grande-Bretagne lorsqu’on a su que la Banque d’Angleterre exécutait les transactions portant sur l’or tchèque sur les ordres de Berlin et de Bâle, et non du gouvernement tchèque. Les documents de la Banque d’Angleterre rendus publics dernièrement révèlent les faits et montrent que les responsables gouvernementaux ont menti, afin de se couvrir eux-mêmes et de couvrir les activités de la Banque d’Angleterre et de la Banque des règlements internationaux. Une décision prise par les délégués de la conférence internationale en 1944 à Breton woods de fermer la BRI à cause de ses affinités avec les nazis,   n’a jamais été appliquée. Toutes les informations susceptibles de jeter le discrédit sur les activités de la BRI pendant la guerre ont été classées. Aujourd’hui, cela contribue à falsifier l’histoire de la Seconde Guerre mondiale.

Maintenant parlons de la Suisse.  Pendant le procès de Nuremberg, le ministre  des A.E de nazis, avait affirmé : Il  n’y a qu’en Suisse que nous pouvions faire des  affaires en échangeant de l’or contre des devises étrangères.

Tandis qu’Anthony Aiden (chef du foring office Britannique, en 1943), avait dit : Chaque franc de matériel de guerre exporté vers la Suisse, de l’Allemagne prolonge la guerre.

En 1942, une domination allemande presque nette  dans ce vaste empire européen, mais au milieu une petite ile, la Suisse n’a pas été envahie par les nazies. Pourquoi ? Nous allons peut-être le savoir.

 Le déclanchement de la seconde guerre mondiale devient alors un début de rapine. Hitler entame sa Blitzkrieg, la guerre éclaire. C’est la seule stratégie de conquête possible pour une armée qui manque à ce point de ressource et qui cherche à en acquérir. En 1939, l’armée allemande vit en plein précarité. Elle dispose par exemple en réserve de munition pour uniquement 14 jours de combat. Quand l’armée allemande envahit, le pays bas, la Belgique, la France, le Danemark, les banques centrales de ces pays deviennent alors des objectifs prioritaires. C’est alors qu’une rapine à grande échelle voit le jour. Tout y passe, où la main passe et repasse, comme disait Jean de la fontaine,  les banques, les appartements un peu partout en Europe, pour trouver des devises, de l’or, des bijoux, des métaux précieux qui peuvent être saisis par des nazis et utiliser comme moyens de paiement pour acquérir des matières premières.

L’Allemagne fait main basse sur 83 tonnes d’or autrichien, 3,5 t d’Or de Tchécoslovaquie, 132 T d’or Hollandais, 4 T d’or Luxembourgeois, 180 T d’or Belge, puis en 1943 après la chute de Mussolini, 65T d’or italien et Albanais. Un pillage unique dans les annales de l’histoire.

Mais le problème, qui n’en n’est pas un, est comment échanger cette rapine. Il a été en fait réglé bien avant le début de la guerre. Comment peut-on faire la guerre au monde entier alors qu’on ne possède pour matière première que le charbon ?  et une économie moribonde…un calcul bien détaillé  doit avoir été fait avant un saut aussi spectaculaire. La guerre est avant tout économique, donc les alliés avaient installé un blocus afin d’isoler l’axe. Le blocus est d’ordre financier, et matériel, un strict contrôle sur des changes sur la livre sterling britannique et le dollar américain et aussi un contrôle sur les importations allemandes des matières premières. Il restait la seule devise, librement utilisable par les allemands, sur des marchés qui n’étaient pas sous contrôle de l’Axe. Une issue de secours pour l’Allemagne et son parti raciste. Une porte qui a été prévue par les commanditaires de ce crime à l’échelle mondiale. Les 4/5em de l’or que la Reich Bank, pendant la guerre a été placé et accepté par la banque nationale Suisse.

 Au fur et à mesure que l’Allemagne occupe les 2/3 de l’Europe, il y a une quantité d’or, qui arrive estampée à la Reich Bank, mais évidemment très suspect. Il y a des réserves d’or qui viennent d’Allemagne mais qui n’y étaient pas avant.  Tout le monde le savait et surtout les directeurs centraux des banques. Les banquiers suisses n’ont jamais demandé une attestation de provenance, d’origine de ce butin. Pour les suisses la parole du directeur centrale leur suffisait. Pourtant  en 1933 l’Allemagne avait abandonné l’étalon or et mis en place un contrôle de change.

Les comptes rendus des réunions des directeurs de la Banque Nationale  Suisse (BNS) d’après un historien suisse, font ressortir une révélation qui nous montre que les plus hauts dirigeants de la BNS sont devenus des faussaires.   Au cours de l’année 1942 parviennent en Suisse, des informations sur le fait que les transactions douteuses ont été opérées par la Reich Bank, et cela interpelle les diplomates suisses, mais aussi la direction nationale de la BNS et l’un des DG propose même de refondre ces lingots vendus par la Reich BANK pour effacer les traces effectives de l’origine de ces lingots. Longuement discuté la proposition de fondre ces lingots provenant d’Allemagne pour effacer toute trace de provenance est finalement ajournée par la DG pour évaluation des risques, qui pourraient avoir des conséquences graves.  La Suisse était un partenaire essentiel de l’Allemagne. Suivant un rapport rédigé en Juin 1943, le ministre de l’économie allemand et président de la banque centrale, déclare que l’Allemagne ne pourrait pas renoncer, même pour deux mois à la possibilité d’effectuer des transactions des devises en Suisse. En particulier l’échange d’or contre des devises convertibles. Au total près de 345 t d’or sont arrivés dans les coffres de la BNS, à Berne.

il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

Menteur ! Relis le titre ! "La France, complice de crime de guerre ?"

Le racisme est dans le titre. J'ai suffisamment été victime de racisme pour le reconnaître quand je le croise...

Le propos ne s'adresse pas à toi, le vicieux...

Tu réponds à la place des autres maintenant ?

Le titre de ce post n'est pas de moi ,cela semble t'échapper...

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

Menteur ! Relis le titre ! "La France, complice de crime de guerre ?"

ben oui c'est l'état français, plus prosaïquement dit la France dans son entièreté à travers ses institutions

c'est le corpus politique de la nation française

bref voir du racisme là dedans faut vraiment être à la masse

il y a 1 minute, voileux a dit :

Sarkosy , Hollande , Macron , n'ont jamais été les dirigeants suprêmes français, cumulant présidents et chefs de guerre , j'arrête là , les conversations stériles me fichent des boutons

Sarkozy, Hollande et Macron sont des politichiens pour lesquels je n'ai jamais voté, comme beaucoup d'autres Français.

C'est pourquoi, je trouve inadmissible que tu accuses tout un pays pour les agissements de ces politichiens-là !

Bonjour, en dépit des remarques de bon sens sur la limitation de vente d'armes, et les constats réalistes que cela n'est pas demain que la France souscrira à cette vertu, le fond du problème est éludé. Nous ne sommes pas coupables d'avoir vendu des armes à l'Arabie Saoudite, mais de l'avoir fait en enfreignant certaines règles. La connaissance de ses projets hostiles envers le Yémen ne pouvait être ignorés par nos services de renseignement, et donc par nos politiques. C'est en cela que ces ventes sont répréhensibles, au-delà de l'indécence de commercer avec des Etats assez troubles dans leurs rapports avec le terrorisme islamique et les droits de l'homme.

il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

pour répondre à un personnage extrémiste .....

Bla...bla...bla...

Extrêmiste toi-même... Comme on est, on croit les autres !