La Russie d'aujourd'hui

Il y a 17 heures, rokutonoken a dit :

Boris Eltsine représentait les alcooliques du pays !

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Donc la Russie 

Boris Eltsine représentait le type de dirigeant que nous occidentaux, souhaitions pour la Russie. Un gars qui voulait nous brader les ressources énergétiques de la Russie, obérant ainsi définitivement le futur de ce pays. C'est dire tout le bien qu'on veut au peuple russe...

Le gars s'est arrangé pour que son pote Mikhaïl Khodorkovski mette la main sur la compagnie pétrolière Ioukos. Qui n'avait d'autres intention que de le vendre à l'américain Exxon Mobil. Et a poussé la traîtrise jusqu'à s'allier aux américains pour empêcher l'Etat russe de reprendre la main sur l'entreprise qui sera finalement nationalisé sous la volonté de Poutine.

Ressources qui ont grandement aidé à remettre debout le pays au début des années 2000. Tu m'étonnes que nous autres occidentaux, on a supporté Boris Eltsine pour espérer piller ce pays de ses ressources pétrolières. Et qu'on aime beaucoup moins le Poutine qui ne veut pas nous laisser faire.

Et dire que Khodorkovski est blanchi par nos médias qui l'appellent complaisamment "un opposant" alors que c'est juste un de ces oligarques qui serait vilipendé par ailleurs, à juste tire, doublé d'un traître pour son pays.

Pour en revenir à Eltsine...Un article très intéressant du monde diplomatique sur le sujet et comment on s'y est pris pour le faire élire.

Quand Washington manipulait la présidentielle russe

Eltsine[...]est crédité d’à peine 3 % d’opinions favorables dans les sondages.

...à peine les résultats annoncés, le magazine américain Time avait déjà révélé « l’histoire secrète de la manière dont des conseillers américains ont aidé Eltsine à gagner », avec en « une » cette caricature devenue célèbre du président réélu, un drapeau américain sous le bras.

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/03/RICHARD/59641

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

J'ai effectivement été trompé !

Puisque tu as été trompé par ta source, pourrais-tu donner un lien vers cette source ?

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

"Les travaux de sociologie politique menés en Allemagne dans les années 1970 ont permis de décomposer une carte précise de l'adhésion au nazisme. La majorité est ouvrière (30%), puis vient ce qu'il conviendrait aujourd'hui d'appeler les classes moyennes (employés, travailleurs indépendants, fonctionnaires et agriculteurs)." (https://www.europe1.fr/politique).

Le peuple a-t-il toujours raison ? La partie du peuple, manipulée par une partie de la bourgeoisie allemande, avait-elle raison ?

Ce n'est nullement une question de "toujours avoir raison ou non". C'est la question d'être une démocratie ou non.

En quoi un pays où les dirigeants feraient le contraire de ce que souhaite son peuple serait plus démocratique qu'un pays où le dirigeant qu'on appellera un dictateur fera exactement ce que son peuple souhaite ?

Le 07/08/2019 à 15:15, pluc89 a dit :

La Fédération de Russie de Poutine c'est aussi ça :

RUSSIE : « UNE LIGNE A ÉTÉ FRANCHIE. » Hier, le Parquet russe a demandé qu’un couple soit privé de la garde de son bébé pour avoir participé à une manifestation de l’opposition fin juillet à Moscou. Au cours du rassemblement, les parents ont confié l’enfant d’un an à une tierce personne, ce qui mettait en danger la santé et la vie de l’enfant », a annoncé le Parquet dans un communiqué.

 

« C’est complètement inacceptable. Une ligne a été franchie », a déclaré le médiateur pour les droits des enfants à Moscou, Evguéni Bounimovitch. ■

 

Centre France le 07 08 2019

 

Qu'en penses les partisans de Madame Martine Pourine

"

Toi tu es intoxiqué par mac do.

Mon fils (47 ans) faisait russe première langue, donc correspondants et tout le tralala, dans les années 80/90. J'en ai reçu pas mal: ils étaient complètement barrés: entre celui qui découvrait les tomates et n'osait pas n manger parce qu'il pensait qu'on s'était ruiné pour lui et celle qui n'avait pu venir qu'à la condition que ses parents soient assignés à résidence chez eux, c'était "gore"... l'un d'eux nous a même avoué avoir "denoncé" ses parents.. cette société là n'était pas meilleure.

il y a 13 minutes, BELUGA a dit :

Mon fils (47 ans) faisait russe première langue, donc correspondants et tout le tralala, dans les années 80/90. J'en ai reçu pas mal: ils étaient complètement barrés: entre celui qui découvrait les tomates et n'osait pas n manger parce qu'il pensait qu'on s'était ruiné pour lui et celle qui n'avait pu venir qu'à la condition que ses parents soient assignés à résidence chez eux, c'était "gore"... l'un d'eux nous a même avoué avoir "denoncé" ses parents.. cette société là n'était pas meilleure.

Les années 1980 et 1990 ont été plus que délicats pour les pays de l'Est.

J'avais connu un collègue qui avait fait ses études en Ukraine pendant plusieurs années. Il me racontait à quel point c'était la misère. Et comment ça l'avait marqué physiquement. Il crevait de faim. Il n'y avait pratiquement rien à acheter dans les magasins et il a fallu beaucoup de temps avant qu'il puisse remanger de la nourriture solide, une fois retourné dans son pays.

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Il y a 12 heures, rokutonoken a dit :

Ce n'est pas de la faute de l'incompétent Vladimir, c'est de la faute aux étrangers !

Pourquoi incompétent.?

Parce que je suis optimiste, s'il essaye d'être un bon président mais que son pays reste pauvre, c'est qu'il est incompétent. En étant pessimiste, je dirais qu'il s'en fout de son pays, avoir le pouvoir ne lui sert qu'à s'enrichir.

il y a 14 minutes, rokutonoken a dit :

Parce que je suis optimiste, s'il essaye d'être un bon président mais que son pays reste pauvre, c'est qu'il est incompétent. En étant pessimiste, je dirais qu'il s'en fout de son pays, avoir le pouvoir ne lui sert qu'à s'enrichir.

C'est  juste caricatural. 

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

C'est  juste caricatural.  

Il a tous les pouvoirs, il peut décider que les bénéfices des produits pétroliers seront utilisés pour mieux exploiter d'autres ressources, mais il ne le fait pas, c'est ce que montre l'article du monde, une trop forte dépendance au pétrole. C'est exactement ce qu'ont fait les dirigeants Vénézuéliens pendant des années, avec le résultat que l'on sait.

il y a 2 minutes, rokutonoken a dit :

Il a tous les pouvoirs, il peut décider que les bénéfices des produits pétroliers seront utilisés pour mieux exploiter d'autres ressources, mais il ne le fait pas, c'est ce que montre l'article du monde, une trop forte dépendance au pétrole. C'est exactement ce qu'ont fait les dirigeants Vénézuéliens pendant des années, avec le résultat que l'on sait.

En même temps est ce que nos journaux sont vraiment objectifs?

Ils mentent déjà  où omettent sur ce qui se passe chez nous. 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

En même temps est ce que nos journaux sont vraiment objectifs?

Pascou, tu vas nous faire douter de l'intégrité des journaleux de tous bords, de la justice ... pourquoi pas du gouvernement pendant que tu y es ?

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

En même temps est ce que nos journaux sont vraiment objectifs?

Ils mentent déjà  où omettent sur ce qui se passe chez nous. 

C'est du complotisme à l'ancienne, ça ! Nous sommes dans un monde hyperconnecté, si les russes vivaient bien, nous le saurions, il n'y aurait pas de contestation et si les médias français passaient leur temps à inventer des faits pour donner une image négative de la Russie, Russia Today serait là pour les dénoncer.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Toi tu es intoxiqué par mac do.

Ah, surement pas alors ! Je ne mets jamais les pieds dans ces établissements. Rien de tel qu'un bon jambon beurre !

De plus je suis atteint "d'anti-américanisme primaire chronique" !

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Puisque tu as été trompé par ta source, pourrais-tu donner un lien vers cette source ?

Je ne l'ai pas conservé, je pense que c'est Centre France reprenant une information de l'AFP, mais en raccourcissant sans doute le titre !

il y a 49 minutes, Plouj a dit :

Pascou, tu vas nous faire douter de l'intégrité des journaleux de tous bords, de la justice ... pourquoi pas du gouvernement pendant que tu y es ?

Aussi, tu as raison...

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

En quoi un pays où les dirigeants feraient le contraire de ce que souhaite son peuple serait plus démocratique

Le peuple, mais quel peuple,  celui de droite, de gauche, d'extrême droite, d'extrême gauche, le peuple minoritaire qui crie plus fort que la majorité silencieuse (évidemment), le peuple qui casse, qui menace, ou le peuple qui votera aux prochaines élections ?

Petit exemple d'actualité, la réforme des retraites :

-1945, mise en place du régime général. Le projet prévoyait un régime unique. Le "peuple" des régimes déjà en place dans les entreprises publiques et la fonctions publiques, s'y est opposé. Les spécialistes des retraites ( ceux qui travaillaient dans les régimes déjà en place) ont tout de suit prévenu : le régime général ne sera plus financé en 2050. L'échéance est arrivée plus tôt. Ils ne savaient alors que l'âge de départ en retraite serait avancée à 60 ans et que la semaine de travail serait réduite à 35 heures.

-1953, Jean-Marie Louvel, tente de réformer ce système voué à périr. il prévoit la fusion des rimes. Le "peuple" de ce qu'on appellera les régimes spéciaux, s'y oppose. La réforme avorte. Jean-Marie Louvel est remercié.

-Plus tard De Gaulle, se fera remettre un rapport sur les retraites. Il ne fera rien. Son 1er ministre du moment, Georges Pompidou déclare dans un entretien télévisé :"Il faudra bien s'en occuper un jour, car en 2050... (INA). Pompidou devenu Président, ne fera rien. Motif de ces inactions : ne pas contrarier le "peuple électeur", tant pis pour leurs enfants et petits enfants.

-Valérie Giscard d'Estaing ne fera rien de plus, pour ne pas contrarier le "peuple électoral"

-François Mitterrand fait avancer l'âge de la retraite à 60 ans, alors que les autres pays font le contraire. Pour flatter le "peuple électeur". Michel Rocard, 1er ministre de François Mitterrand, fera paraître un Livre Blancs des retraites qui restera sans suite, car il aurait contrarié le "peuple électoral".

Conclusion : Pour ne pas contrarier le "peuple électoral" les politiciens et les syndicats (eux-aussi sensibles aux élections ... syndicales), les décisions nécessaires à l'intérêt du "peuple d'aujourd'hui et de demain" n'ont pas été prises.

Il y a 6 heures, rokutonoken a dit :

C'est du complotisme à l'ancienne, ça ! Nous sommes dans un monde hyperconnecté, si les russes vivaient bien, nous le saurions, il n'y aurait pas de contestation et si les médias français passaient leur temps à inventer des faits pour donner une image négative de la Russie, Russia Today serait là pour les dénoncer.

Entre inventer et ne pas pas dire les choses, il y a une différence;

Il y a 6 heures, rokutonoken a dit :

Il a tous les pouvoirs, il peut décider que les bénéfices des produits pétroliers seront utilisés pour mieux exploiter d'autres ressources, mais il ne le fait pas, c'est ce que montre l'article du monde, une trop forte dépendance au pétrole. C'est exactement ce qu'ont fait les dirigeants Vénézuéliens pendant des années, avec le résultat que l'on sait.

Mais parce que c'est un régime MAFIEUX !  

Et avec des méthodes de mafieux ! Un état puissance chimique et nucléaire, et qui s'est lancé dans la cyberguerre à outrance contre nos infrastructures civiles critiques et nos systèmes de défense militaire.

Il y a 19 heures, pluc89 a dit :

 

"Les travaux de sociologie politique menés en Allemagne dans les années 1970 ont permis de décomposer une carte précise de l'adhésion au nazisme. La majorité est ouvrière (30%), puis vient ce qu'il conviendrait aujourd'hui d'appeler les classes moyennes (employés, travailleurs indépendants, fonctionnaires et agriculteurs)." (https://www.europe1.fr/politique).

Le peuple a-t-il toujours raison ? La partie du peuple, manipulée par une partie de la bourgeoisie allemande, avait-elle raison ?

il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

 

Mais parce que c'est un régime MAFIEUX !  

Et avec des méthodes de mafieux ! Un état puissance chimique et nucléaire, et qui s'est lancé dans la cyberguerre à outrance contre nos infrastructures civiles critiques et nos systèmes de défense militaire.

 

 

 

 

 

J'espère que tu n'as pas de plaques rouges et de l'urticaire quand tu dis ça, franchement quand je te lis, je me dis que tu concentres toute la haine du monde sur poutine...

Tu n'es même plus crédible tellement tu es dans l'excès;

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

J'espère que tu n'as pas de plaques rouges et de l'urticaire quand tu dis ça, franchement quand je te lis, je me dis que tu concentres toute la haine du monde sur poutine...

Tu n'es même plus crédible tellement tu es dans l'excès;

 

Tu es drôle !

La haine, c'est les gens comme toi, les hypocrites finis, les lamentables qui sous couvert de nationalisme, seraient prêts à vendre père et mère au service de leur idéologie identitaire et réactionnaire.

Ta fascination pour les régimes les plus brutaux de la planète n'est plus à démontrer, mais quand je te lis au sujet de la crédibilité, toi qui depuis longtemps en a perdu toute trace sur FFR, je me dis qu'au final, se taire et laisser braire reste la meilleure des solutions.

Pourquoi Poutine est-il populaire ?

Poutine : "Quand le problème des migrations est devenu une préoccupation majeure, de nombreuses personnes ont admis que la politique multiculturaliste n’était pas efficace, et que les intérêts de la population nationale devaient être placés en premier. Il est vrai que ceux qui font face à des difficultés dans leur propre pays, pour des motifs politiques, ont aussi besoin de notre aide. C’est un bel idéal, mais où sont les intérêts de la population autochtone quand le nombre de migrants se dirigeant vers l’Europe de l’ouest n’est pas une simple poignée, mais des milliers ou des centaines de milliers de personnes ? "

il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

 

Tu es drôle !

La haine, c'est les gens comme toi, les hypocrites finis, les lamentables qui sous couvert de nationalisme, seraient prêts à vendre père et mère au service de leur idéologie identitaire et réactionnaire.

Ta fascination pour les régimes les plus brutaux de la planète n'est plus à démontrer, mais quand je te lis au sujet de la crédibilité, toi qui depuis longtemps en a perdu toute trace sur FFR, je me dis qu'au final, se taire et laisser braire reste la meilleure des solutions.

Tu dois avoir des plaques rouges et baver...

Toi qui a annoncé des années la mort imminente de Bachar , amusant. (tu te fais suivre j'espère)!

Et si tu pouvais prouver ma fascination pour les régimes les plus brutaux de la planète, tu es dans la diffamation, mais comme c'est une habitude, je dirais que ça va avec le reste.

Menteur, manipulateur, propagandiste..

Inutile de me répondre, je fais un fou rire, demain si tu veux!