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Comment l'Eglise veut s'emparer du débat bioéthique


January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 401 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Le diocèse de Paris s'apprête à distribuer à 120.000 exemplaires un livret d'information sur la bioéthique et sensibilise les responsables politiques.

 

Monseigneur Pierre d'Ornellas, archevêque de Rennes, coordonne le groupe de travail de l'Eglise catholique sur le projet de loi bioethique.

Le diocèse de Paris dévoilera lundi comment il compte sensibiliser les catholiques aux questions de bioéthique. Un livret d'information pour "comprendre les enjeux de la révision des lois de bioéthique" sera distribué "massivement" dans les semaines à venir via les paroisses, mais aussi sur les bancs de l'Assemblée nationale. Editée à près de 120.000 exemplaires, cette brochure de 56 pages sera "accessible à tous".

Mardi, le président du groupe de travail de l'épiscopat sur la bioéthique, Mgr Pierre d'Ornellas, a appelé les fidèles à s'investir dans les consultations citoyennes en martelant que "la bioéthique n'est pas l'affaire de spécialistes".

http://www.lejdd.fr/societe/comment-leglise-veut-semparer-du-debat-bioethique-3596534

 

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Membre, 63ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

 

J'ai du mal à concevoir que ( sous couvert de recherche médicale ) nous puissions abolir toutes les barrières morales et offensés tout ceux qui on choisis de vivre selon des principes spirituels et moraux

... un sujet qui va faire polémique je pense .

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 593 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

C'était inévitable. Même étonnant qu'elle ne l'ait pas fait avant.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Il faudrait déjà préciser que le terme "s'emparer" semble excessif sinon péjoratif. L'Église est actrice du débat bioéthique depuis longtemps. Concrètement par la fondation Jérôme Lejeune, par exemple, intellectuellement par des publications comme Dignitas Personae pour citer la plus célèbre. L'Église a toute légitimité à faire entendre sa voix dans le débat...

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Membre, ans Posté(e)
tshuss Membre 350 messages
Baby Forumeur‚ ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Henri a dit :

Il faudrait déjà préciser que le terme "s'emparer" semble excessif sinon péjoratif. L'Église est actrice du débat bioéthique depuis longtemps. Concrètement par la fondation Jérôme Lejeune, par exemple, intellectuellement par des publications comme Dignitas Personae pour citer la plus célèbre. L'Église a toute légitimité à faire entendre sa voix dans le débat...

Bien sur, tant qu'elle n'essaie pas d'imposer quoi que ce soit,

libre aux croyants et aux autres de vivre comme ils veulent,

tant que demeure pour chacun le pouvoir de choisir.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
à l’instant, tshuss a dit :

Bien sur, tant qu'elle n'essaie pas d'imposer quoi que ce soit,

libre aux croyants et aux autres de vivre comme ils veulent,

tant que demeure pour chacun le pouvoir de choisir.

Pourquoi essayerait-elle d'imposer, de s'emparer de quoi que ce soit..? C'est le sempiternel procès d'intention fait à l'Église chaque fois qu'elle prend la parole...

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 678 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Le CCNE compte déjà dans ses membres des représentants des différents courants religieux et philosophiques, au passage...

http://www.ccne-ethique.fr/fr/pages/les-membres

Et c'est normal. Les questions de bio-éthique concernent tout le monde.

Les avis du CCNE sont uniquement consultatifs ; le gouvernement et les  élus ne sont absolument pas obligés d'en tenir compte.

 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Bonjour,

devant un tel enjeu, je ne sais pas si de pieuses prières pourront se faire entendre.

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Membre, 63ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Devant l'enjeux financier ... évidemment que la morale ne fait pas le poids .

L'église ( d'état ) à toujours su ou était son intérêt , et ça ne date pas d'aujourd'hui .

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 401 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

En janvier, un sondage Ifop pour La Croix a provoqué une onde de choc au sein de l'Eglise : plus d'un tiers des catholiques pratiquants seraient favorables à l'ouverture de la procréation médicalement assistée (PMA) aux couples de femmes (35%) et aux femmes seules (34%), tandis que 46% des catholiques pratiquants seraient en faveur de la légalisation des mères porteuses et 72% pour la légalisation de l'euthanasie ou du suicide assisté.

"Si les catholiques pratiquants se montrent plutôt favorables à des évolutions sur lesquelles les évêques se montrent réservés, cela laisse à penser qu'il existe un hiatus entre la direction et la base, commente l'aumônier des parlementaires, Laurent Stalla-Bourdillon. Mais c'est aussi parce que les catholiques sont des citoyens comme les autres, qui n'ont probablement pas de réflexion bien précise sur ces questions complexes, que les évêques veulent leur donner des clés de lecture et les inviter à s'interroger."

 

Ben voyons.. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

En janvier, un sondage Ifop pour La Croix a provoqué une onde de choc au sein de l'Eglise : plus d'un tiers des catholiques pratiquants seraient favorables à l'ouverture de la procréation médicalement assistée (PMA) aux couples de femmes (35%) et aux femmes seules (34%), tandis que 46% des catholiques pratiquants seraient en faveur de la légalisation des mères porteuses et 72% pour la légalisation de l'euthanasie ou du suicide assisté.

"Si les catholiques pratiquants se montrent plutôt favorables à des évolutions sur lesquelles les évêques se montrent réservés, cela laisse à penser qu'il existe un hiatus entre la direction et la base, commente l'aumônier des parlementaires, Laurent Stalla-Bourdillon. Mais c'est aussi parce que les catholiques sont des citoyens comme les autres, qui n'ont probablement pas de réflexion bien précise sur ces questions complexes, que les évêques veulent leur donner des clés de lecture et les inviter à s'interroger."

 

Ben voyons.. 

Je ne vois pas ce qui pose problème dans le fait que l'Église explicite à ses fidèles sa position sur la question. Le fidèle reste libre de son opinion...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 999 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

En janvier, un sondage Ifop pour La Croix a provoqué une onde de choc au sein de l'Eglise : plus d'un tiers des catholiques pratiquants seraient favorables à l'ouverture de la procréation médicalement assistée (PMA) aux couples de femmes (35%) et aux femmes seules (34%), tandis que 46% des catholiques pratiquants seraient en faveur de la légalisation des mères porteuses et 72% pour la légalisation de l'euthanasie ou du suicide assisté.

"Si les catholiques pratiquants se montrent plutôt favorables à des évolutions sur lesquelles les évêques se montrent réservés, cela laisse à penser qu'il existe un hiatus entre la direction et la base, commente l'aumônier des parlementaires, Laurent Stalla-Bourdillon. Mais c'est aussi parce que les catholiques sont des citoyens comme les autres, qui n'ont probablement pas de réflexion bien précise sur ces questions complexes, que les évêques veulent leur donner des clés de lecture et les inviter à s'interroger."

 

Ben voyons.. 

Quand d'autres martèlent qu'il faut que passe ces lois bioéthiques pour le bien de tous?

Pourquoi l'église n'aurait pas le droit de donner des explications sur ce que cela donnera en réalité? sur ce que donne déjà la PMA et ses petits soucis de santé sur des enfants nés de cette façon, par exemple!

Vous croyez vraiment que tout le monde est au courant? bien des choses sont mises sous le tapis!

Les gens d'église sont des citoyens comme les autres, et nous savons, par la pratique, que le croyant catho fait toujours ce qu'il veut en définitive!

Ne vous affolez donc pas! ce qui doit passer passera, même si une majorité est contre!

Et il faut quand même savoir qu'il n'est pas besoin de faire parti d'une religion pour avoir son idée en pour ou en contre sur ces choses là!

C'est quand même jouer à Dieu...pour des non croyants, un comble, non?

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 401 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

C'est le côté : "vous pensez mal vous n'avez pas compris on va vous expliquer", suite au sondage, qui me dérange. 

Bien entendu qu'ils peuvent participer au débat, la question ne se pose même pas.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

C'est le côté : "vous pensez mal vous n'avez pas compris on va vous expliquer", suite au sondage, qui me dérange. 

Bien entendu qu'ils peuvent participer au débat, la question ne se pose même pas.

C'est un contresens dû au procès d'intention systématique qu'on fait à l'Église. C'est le rôle de l'épiscopat d'expliquer la position de l'Église. Vouloir que le chrétien exprime son opinion en connaissant cette position n'est pas absurde, c'est légitime. Mais légitimité n'est pas autorité. Tant que l'infaillibilité papale n'est pas engagée, le chrétien reste libre de son interprétation...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 774 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 5 heures, Henri a dit :

Pourquoi essayerait-elle d'imposer, de s'emparer de quoi que ce soit..? C'est le sempiternel procès d'intention fait à l'Église chaque fois qu'elle prend la parole...

Que l'église s'occupe de ses affaires (qui ne sont pas toujours très brillantes comme chacun le sait...) et se limite à s'adresser à ses fidèles (ce qui en reste...) et ne vienne pas polluer un débat républicain en essayant d'imposer une fois de plus sa vision moraliste et ringarde de la société.

La place de l'église ce n'est pas les bancs de l'Assemblée nationale  !

il y a une heure, Henri a dit :

C'est un contresens dû au procès d'intention systématique qu'on fait à l'Église. C'est le rôle de l'épiscopat d'expliquer la position de l'Église. Vouloir que le chrétien exprime son opinion en connaissant cette position n'est pas absurde, c'est légitime. Mais légitimité n'est pas autorité. Tant que l'infaillibilité papale n'est pas engagée, le chrétien reste libre de son interprétation...

La position de l'Église s'adresse uniquement aux fidèles et ils en font ce qu'ils veulent, les autres n'en ont que faire  !

Si on avait écouté l'église, le divorce n'existerait même pas aujourd'hui.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Que l'église s'occupe de ses affaires (qui ne sont pas toujours très brillantes comme chacun le sait...) et se limite à s'adresser à ses fidèles (ce qui en reste...) et ne vienne pas polluer un débat républicain en essayant d'imposer une fois de plus sa vision moraliste et ringarde de la société.

C'est exactement ce qu'elle fait...

Citation

La place de l'église ce n'est pas les bancs de l'Assemblée nationale  !

Personne ne l'a prétendu...

Citation

La position de l'Église s'adresse uniquement aux fidèles et ils en font ce qu'ils veulent, les autres n'en ont que faire  !

Parfaitement résumé...

Citation

Si on avait écouté l'église, le divorce n'existerait même pas aujourd'hui.

Le divorce est affaire de société civile. Le mariage religieux est affaire de l'Église...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 774 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Henri a dit :

C'est exactement ce qu'elle fait...

Personne ne l'a prétendu...

Parfaitement résumé...

Le divorce est affaire de société civile. Le mariage religieux est affaire de l'Église...

Ce qui n'a pas empêché l'église (et pas qu'en France), de militer contre la laïcité, le divorce,  l'avortement,  l'homosexualité, le mariage pour tous, et j'en oublie...

De quoi se mêle l'église car enfin, aucune loi n'oblige une bonne catho à avorter, à divorcer, a se marier avec une personne du même sexe, etc...

Alors pourquoi via par des pressions et manifs de toutes sortes, l'église veut-elle imposer sa morale étriquée aux autres ?

Celui qui se veut bon catho, il suit les règles de l'église et qu'est-ce-que cela peut lui faire si son voisin est divorcé ou que la voisine est mariée avec une autre femme ?

 

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à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ce qui n'a pas empêché l'église (et pas qu'en France), de militer contre la laïcité, le divorce,  l'avortement,  l'homosexualité, le mariage pour tous, et j'en oublie...

L'Église s'exprime dans ses convictions. On est pas obligé d'être pour tout ce que tu énonces et on a même le droit de s'exprimer ou de militer contre...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

De quoi se mêle l'église car enfin, aucune loi n'oblige une bonne catho à avorter, à divorcer, a se marier avec une personne du même sexe, etc...

L'Église exprime sa vision du monde au regard de sa foi. De quoi nous mêlons-nous parce qu'enfin, aucune loi n'oblige l'Église à nous imposer sa vision, nous sommes donc libres d'y souscrire ou non...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Alors pourquoi via par des pressions et manifs de toutes sortes, l'église veut-elle imposer sa morale étriquée aux autres ?

Entre se faire entendre et imposer, il y a une différence...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Celui qui se veut bon catho, il suit les règles de l'église et qu'est-ce-que cela peut lui faire si son voisin est divorcé ou que la voisine est mariée avec une autre femme ?

Le bon catho a le droit d'avoir des convictions citoyennes et de les exprimer. Qu'est-ce que ça peut te faire à toi qu'il soit contre..? Et suivant ton raisonnement, de quoi te mêles-tu, si tu n'es pas catho...?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 999 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui n'a pas empêché l'église (et pas qu'en France), de militer contre la laïcité, le divorce,  l'avortement,  l'homosexualité, le mariage pour tous, et j'en oublie...

De quoi se mêle l'église car enfin, aucune loi n'oblige une bonne catho à avorter, à divorcer, a se marier avec une personne du même sexe, etc...

Alors pourquoi via par des pressions et manifs de toutes sortes, l'église veut-elle imposer sa morale étriquée aux autres ?

Celui qui se veut bon catho, il suit les règles de l'église et qu'est-ce-que cela peut lui faire si son voisin est divorcé ou que la voisine est mariée avec une autre femme ?

 

Les cathos sont tolérants, il y a juste un petit noyau d'intégristes plus cathos que le pape lui-même! sont plutôt de la mouvance  d'un monseigneur Lefebvre..

https://www.la-croix.com/Religion/France/29-aout-1976-Mgr-Lefebvre-defie-Paul-VI-lors-dune-messe-celebree-Lille-2016-08-29-1200785138

C'est un peu comme en politique avec les communistes...si vous voyez ce que je veux dire...:D

Ca ne casse pas 3 pattes à un canard!

Mais tout le monde a le droit de s'exprimer et d'avoir des convictions, avec ou sans religion!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je ne vois pas pourquoi il faudrait s'étonner que l'Eglise face dans le lobbying, et essaie d'influer sur le choix des fidèles. Sans ça, elle n'existerait quasiment plus. 

Rien de nouveau sous le soleil. 

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