Laisseriez-vous votre adolescent dormir dans le même lit que son conjoint?

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Quitte à mentir et dissimuler?

Je me souviens quand j'etais ado...malheureux...

L'ado n'a pas 36 choix. Il a le choix entre se revolter ou se soumettre. Celui qui se soumet ment et dissimule autant à ses parents que celui qui se révolte.

à l’instant, ping a dit :

Je me souviens quand j'etais ado...malheureux...

L'ado n'a pas 36 choix. Il a le choix entre se revolter ou se soumettre. Celui qui se soumet ment et dissimule autant à ses parents que celui qui se révolte.

Se révolter ou se soumettre...bin dites donc! et juste à l'adolescence?

 

à l’instant, Morfou a dit :

Se révolter ou se soumettre...bin dites donc! et juste à l'adolescence?

 

Si tu prefères des termes plus psychanalytiques, se soumettre faussement à la loi et donc accepter en apparence la castration symbolique, ou refuser de plier à la loi, jouer au hors la loi,  et donc fuir et repousser la castration symbolique. Oui, à la fin de l'adolescence.

il y a 29 minutes, ping a dit :

Si tu prefères des termes plus psychanalytiques, se soumettre faussement à la loi et donc accepter en apparence la castration symbolique, ou refuser de plier à la loi, jouer au hors la loi,  et donc fuir et repousser la castration symbolique. Oui, à la fin de l'adolescence.

C'est fou ce que l'on apprend sur forum!

 

Le 22/02/2018 à 21:10, Invité ZANHARIBO a dit :

............ Ce qui fait peur aussi, c'est qu'elles se sentent sale après être passer à l'acte , puis il n'y a pas plus con qu'un ado qui vient de dépuceler un fille,.......

???  un garçon ado, un con?    

Je regrette sincèrement que tu attribues si peu d'honneur aux garçons ado. Les uns et les autres, garçons et filles, font de leur mieux la plus part du temps..( avec plus ou moins de réussite) mais avec la même honnêteté.

Le 22/02/2018 à 21:10, Invité ZANHARIBO a dit :

il se sentirait obliger d'en parler aux copains .

Non, je t'assure mon ami, nos enfants sont bien plus honorables que tu l'imagine.

Le 22/02/2018 à 21:10, Invité ZANHARIBO a dit :

Bref, elles le feront quand elles seront prêtes avec ou sans mon aval mais pas sous mon toit ...du moins pas dans l'immédiat .

???

pardonne moi de m'opposer à nouveau à tes dires. 

- être prêt ou prête est une chose ( importante).

- avec ou sans ton aval est tout à ton honneur, une modestie reconnue.

- Mais sous ton toit ou ailleurs n'a aucun sens. La circonstance compte ( moment de bonheur, opportun ...).   quand au lieu ??  

Le 22/02/2018 à 21:54, Mite_Railleuse a dit :

Admettre qu'il y a un gouffre entre la théorie et la pratique, serait aussi faire preuve de maturité. Mais bon, chacun sa vision des choses

...Disons que ta "raison" inspire tes mots. L'affectif, l'émotion sont ils raison?

Le 22/02/2018 à 22:33, Marla a dit :

Pourquoi un couple d'ado ayant une vie sexuelle et amoureuse, surtout, n'aurait aucune limite principe, moins ou plus qu'un couple d'adulte ?

Et la perception qu'aussi les parents n'en auraient pas ?

Mes principes, mes valeurs pour moi, ne sont pas moins "mauvaises" pour leur épanouissement et ma "conscience", qu'un parent qui interdirait...

Les limites, les règles, bien sûr qu'il y en a et qu'il en faut.

Mais dès lors qu'on sait, permet.... Les limites sont floues ...........

Le truc du "ils sont sous mon toit, t'es chez moi et tu fermes ta gueule, quand tu seras chez toi tu feras ce que tu veux..."  (je caricature mais c'est très courant aussi), ça aide pas non ........

Puis je te suggérer tres amicalement de ne plus penser " limites".

Je suis certain que tu comprendras ( car tes mots allaient dans ce sens) que les ado recherchent des émotions. pour ce faire ils ne testent pas les "limites", il ont besoin de "BORDS".

Les bords sur lesquels on s'appuie, sur lesquels on compte, ces bords qui les soutiennent sans cette triste pensée de l'interdiction .  

Le 23/02/2018 à 13:50, ping a dit :

Ne t'inquiète pas, je ne l'ai pas mal pris du tout. On a le droit d'avoir des avis divergents et encore heureux. Je comprends mieux que cela t'enerve si tu as eu affaire à une culture qui oblige effectivement les individus ( surtout fille)  à tellement refouler leur désir qu'il est normal que ces individus se révoltent et reponde à la bigoterie par un rejet en bloc de ce qui empêche. Mais ce que je tente d'expliquer n'est pas de l'ordre d'une éducation stricte lié à une religion ou à une culture. Je parle du besoin qu'a un ado, malgré sa révolte, malgré son envie d'envoyer tout ballader, des limites dont seul les parents peuvent assurer la solidité.

lire mes lignes précédentes .;

Le 23/02/2018 à 13:50, ping a dit :

Que ces limites soient variable d'un foyer à l'autre est evident. C'est une erreur de juger la manière dont les autres fixent ces limites car même les meilleurs intentionnés en feront toujours trop ou pas assez. Et enfin dernier point, tu l'illustres bien d'ailleurs, l'ado a besoin de tester les limtes. Raison de plus pour lui en signifier de façons claires. Sans ça...y-a plus de limites.

OOOh, pardon pour ma sincérité, je suis si triste de lire cela. 

L'ado ne cherche pas à nuire, à tester....il tente courageusement de passer ce cap , enfant-adulte, et pour ce faire, tente des expériences ...parfois risquées, c'est vrai.

Ils ne méritent pas d'être accusés. 

Donnons leurs des " bords" afin qu'ils les utilisent.

Le 19/02/2018 à 16:14, Vilaine a dit :

Moi clairement...Non. 

Et vous?

 

bien si mon ado avait déjà un conjoint, je n'aurais plus grand chose à dire vu que mariage il y aurait eu !

Le 21/02/2018 à 02:33, Cressida a dit :

...... Sans compter que c'est vachement sympa pour la mère de la copine : "sa copine, c'est sa mère qui gère" traduisez : moi je m'en fous royalement, si la fille tombe enceinte ce sera son problème, pas celui de mon fils ni le mien..... et si le foyer de la copine n'a pas la même vision que moâaa sur la manière de se comporter avec sa progéniture, pareil, je m'en cogne mais alors qu'est ce que je m'en cogne (comme dirait Prométhée ) et qu'est ce que ça peut bien me faire à moi si ça génère des problèmes et des disputes chez eux ? non mais alors qu'est ce que je m'en fous !!!!!!!! en plus, c'est pas mon fils qui risque de se faire avorter ..... ET-PUIS-MERDE-CHEZ-MOI-ILS-ONT-LE-DROIT-DE-BAISER qu'on se le dise ! 

Idem pour chez moi. En plus j'ai des bons matelas. Ça compte le matelas...enfin, pas trop à leur âge ..pim Pam pour et c'est plié. Fo bien apprendre à marcher avant de courir n'est ce pas?  

Le 22/02/2018 à 00:03, Vilaine a dit :

Il y a plusieurs questions qu’il faudrait tout d’abord se poser:

1. Est-ce que vos parents vous permettaient de dormir avec votre petit(e) ami(e)? Si la réponse est « oui », difficile de dire non à enfants.

2. Est-ce que vous autorisez votre ado à avoir des relations sexuelles? Si la réponse est « oui », difficile de l’empêcher d’en avoir chez vous. 

En un mot oui, oui et oui et oui ! Mais rassurez vous, les cameras ne servent qu'a la sécurité. Siii c'est vrai! non mais !   toute façon y'a que moi qui ai les codes, et ma femme...et le jardiner..et juste son frère! 

Citation

3. Si vous faites partie des 99% de benêts à avoir sorti l’argument: « je préfère qu’ils fassent ça sous mon toit que n’importe où, comme ça je sais ce qu’ils font et avec qui », cette question est pour vous: « autoriseriez-vous votre enfant à sniffer de la coke sous votre toit, avec son meilleur ami? »

Non, son copain est trop radin pour ça ! pffff   au fait quel rapport avec une nuit d'amour dans sa chambre avec les camera, son super matelas et son frère qui s'instruit...( ben oui...il est normal de transmettre le savoir aux générations à venir. Surtout quand la compétence paternel ..mdrrr...heu non j'ai rien dit. 

Le 22/02/2018 à 07:21, Vilaine a dit :

Là je parle plus d’interdiction que de permission.

Un parent aura tendance à reproduire ce qu’il a reçu dans son éducation, surtout quand il s’agit de bons principes. Il n’encouragera pas son ado à dormir avec son conjoint, s’il n’a pas pu faire la même chose quand il était lui même ado.  

Un concepte de ton crû je suppose?  chacun sais que ceci ou son inverse peut se produire, et la majorité fait appel à sa libre pensée, son choix réfléchis en toute liberté refusant la moindre influence , parfois en s'y référent d'une façon atténuée..ou pas..ou tout autre choix. La pensée n'est pas toujours un acte sociale. Le libre arbitre....

Le 22/02/2018 à 07:56, Vilaine a dit :

La cohérence est pour moi le maître mot de toutes éducations. Un parent a plus de crédibilité quand il applique ce qu’il conseille, c’est un fait.

Un lien de cause à effet tres discutable ( pense à l'inverse, parents au top, enfant délinquant etc..)

Je suis bien ok avec toi lorsque tu parles de crédibilité. Il s'agit de tous les efforts accomplis pour créer un lien affectif, respectueux et responsable, éclairé par la transmission du savoir ( dont on sait pourtant que le flambeau de l'expérience n'éclaire que celui qui le porte...)

Le 22/02/2018 à 10:50, Out of Paprika a dit :

On a l'air de choquer lorsqu'on parle de respect et du repère familial, moi ce qui me choque c'est de n'avoir aucun principe et aucune limite. Je ne parle pas d'un couple adulte que j'aurais à héberger, mais d'ados qui sont en pleine formation physique et mentale.

La notion de "limite " est à bannir du langage. ON DOIT PARLER DE BORDS, nous offrant un appui indéfectible, solide, rassurant...  l'ado s'en tape de vos HISTOIRES DE LIMITES, l'id"e d'emmerder ses parents etc...il s'en FOU!!!

Le seul truc qu'il veut, C'EST VIVRE DES ÉMOTIONS, PROFITER DE LA VIE, subissant l'imprégnation hormonale qui altère son jugement car en plein remaniement, ou plutôt REVEIL du lob frontal ( cortex prefrontal= association d'idée!!!

ses jugement son altérés, pas au point...la MOTRICITÉ corporelle était la priorité depuis sa naissance, tout à coup ces zones  DE REFLEXIONS, DE JUGEMENT, se mettent à lui parler. dur dur. 

  

Le 22/02/2018 à 11:58, January a dit :

Ca ne change rien, je ne l'ai jamais autorisé, dans la maison ou absente, jamais. Mais je le savais bien qu'elles le feraient, on n'est pas non plus nés de la dernière pluie, on a fait comment nous ? 

ben justement on voudrait bien savoir??? explique stp.    aller fais pas ta mijaurée !  mdr ( je blague) 

Le 22/02/2018 à 12:05, Out of Paprika a dit :

Moi non plus, et je trouve plutôt intéressants les avis opposés

De ma petite expérience, quand j'étais ado j'avais une copine qui pouvait faire ce qu'elle voulait dans sa chambre, nous n'avions pas encore 14a. Pour moi c'était une autre planète, même si je l'enviais un peu. En grandissant c'est une fille qui s'est un peu paumée, incapable de construire quoi que ce soit par manque de bases solides.

manque de bases solides!! tu as tout dis. juste un corolaire de sa liberté sexuelle, non à l'origine de son triste destin

Citation

Ah ça c'est clair!

ben non

 

Le 22/02/2018 à 12:23, Invité a dit :

Rien n'a jamais rien à voir avec rien, c'est un trait de notre époque.

et pourtant, je ne cesse depuis de nombreuses ligne d'argumenter contre les liens de causes à effets dont vous abusez sans modération, et tres majoritairement à tord!

Citation

Ce qui vaut dans une situation ne vaut pas dans une autre, non pas à cause de critères objectifs comme le contexte situationnel ou légal, mais en fonction du ressenti.

Le contexte? objectif?  tres modestement je tendrais plutôt à douter de mes propres observation, ...mais tu as raison, cela peut se discuter?

En fonction de ton ressenti !!! OUIII. oui mille fois..j'apprecie que tubasses confiance à ton ressenti, ton jugement affectif ( donc subjectif). et nous ne regretterons pas d'avoir placé notre confiance, meme si un échec s'en suit!  le risque, la liberté... bravo pour tes mots

Citation

En vérité, la question de @Vilaine est pertinente, paradoxalement parce qu'elle ne se pose pas. La majorité sexuelle est établie dans notre pays à quinze ans. On estime qu'en deçà, il ne saurait être question de consentement, ...et que tout rapport avec une personne de moins de quinze ans doit être considérée comme un viol.

..le juge...en son âme et conscience...

Citation

C'est tout l'enjeu du procès de l'autre topic Il convient donc de protéger nos enfants jusqu'à leur majorité sexuelle, et donc ne même pas envisager, selon ce principe, que deux adolescents de moins de quinze ans puissent dormir dans le même lit. Point.

Point? tu es certain?  même po un p'tit point virgule?  aller une virgule juste...une virgulette apres le point..ok? lol

Te rends tu compte que tu pousse au crime des jeunes de 12, 13, 14, et 15 ans moins un mois d'aller faire leurs petites affaires derrière l'église?   SACRILège !!!   réfléchis bien en bon chrétien que tu es. Si si t'es chrétien,... ah non? vrai?  ...zut, personne n'est parfait. 

Citation

Si on admet une sexualité en deçà de quinze ans, comme on peut le lire ici, on convient que la maturité sexuelle puisse intervenir avant l'âge légal. C'est ce flou admis tacitement ici et nié catégoriquement ailleurs qui a tout à voir.

Mais pourquoi mélanges tu tout?   on ' admet " rien du tout, c'est une décision légale, un choix établi comme toute règle avec parfois les paradoxe que la vie de la cité révèle à la loi. 

IL n'y a pas de flou, il fallait choisir un age e référence, c'est fait.!!!

Chacun sais que l'âge BIOLOGIQUE  est tres variant chez les ado.   que proposais tu?   un age different pour chaque enfant, en fonction de sa maturité?

Citation

Parce que si on admet qu'un adolescent de moins de quinze ans puisse avoir une sexualité, l'argument de la majorité sexuelle induisant systématiquement un non consentement ne tient pas.

c'est évidement une faille incontournable de la loi. le choix n'est pas adapté à chacun d'entre nous comme tu l'expliques tres bien par la suite

le juge est la pour temporiser, apprécier, faire des arbitrages etc...

Citation

Il faut donc juger dans ces affaires au cas par cas, et tenir compte du contexte, quand bien même ce contexte nous choque. Tu me diras encore que ça n'a rien à voir, qu'il s'agit ici d'adolescents entre eux quand il s'agit d'une fille de onze ans et d'un adulte de l'autre. Je te répondrais que si on admet qu'un adolescent de moins de quinze ans peut avoir une vie sexuelle, premièrement bien malin qui pourra estimer à quel âge un adolescent est sexuellement mature, puisque ça dépend de l'individu.

oui...et ? 

Citation

Secondement, si on admet tacitement cette maturité sexuelle, n'admet-on pas aussi implicitement qu'il est aussi mature quant au choix de ses partenaires..? 

Pourquoi "implicitement"?? Les juges ont des enfants et sont bien conscients...

Quand au choix, je ne puis, en toute amitié, te laisser penser cela. Comme je viens de l'expliquer précédemment, le danger réside dans  leur certitude de savoir, pouvoir " choisir", leurs immaturité cérébrale les met en danger. 

Il est important de leur expliquer cela, les jeunes aiment comprendre!

 

Le 22/02/2018 à 12:26, Vilaine a dit :

Très pertinent. 

Hâte de lire les réponses...

Désolé, j'ai un peu tardé 

 

Modifié le 30 mai 2018 par saxopap