Sur quoi repose l'amour homme-femme ?

il y a 2 minutes, swam a dit :

L'explication est disséminée un peu partout dans le topic, pas évident a synthétiser.

Tu pourrais essayer, je voudrais tenter de saisir et je ne suis pas dans ta tête et tu reconnais toi-même que tu n'écris pas forcément ce que tu penses vraiment. Ou que, tout du moins, tu n'arrives pas à te faire comprendre. Puis moi, ben j'ai beau relire je n'arrive pas à synthétiser une idée globale ou dominante.

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Et vous courrez... 

La femme est un être humain comme un autre. 

Loin de moi l'idée de penser que la femme n'est pas un etre humain.

il y a 4 minutes, swam a dit :

Mais comment on peut dire et penser ça ?

Non seulement c'est stupide mais c'est aussi trés laid.

C'est ce que l'on voudrait nous faire croire un peu partout et on se demande bien pourquoi.

Je le pense

Et pour moi cette phrase explique tout simplement le fait que chaque personne est différente, chaque homme est différent chaque femme, donc chaque femme est un homme comme les autres... une femme peut etre colérique comme un homme doux, un homme peut etre peu bavard comme le contraire....

sans compter l'influence de l'éducation sur les comportements féminins et masculins qu'on observe aujourd'hui encore... cf ma tante qui a refusé de faire porter une grnenouillère blanche à couture rose à son fils car "le rose c'est pour les filles"... évidemment que dans ce sens à la fin le garçon aimera le bleu et refusera le rose car on lui a appris que cette couleur est pour les filles alors qu'évidemment il n'en est pas une... une couleur pour une fille n'importe quoi n'est ce pas? alors pourquoi un comportement/ un hobby pour une fille?

quelles seraient les spécificité des femmes liées à leur "nature"? spécificité psychologique j'entends.. évidement physiquement nous sommes différents et cest très bien comme ça...

YP

https://yellowpills.blogspot.fr/

il y a 3 minutes, swam a dit :

Mais comment on peut dire et penser ça ?

Elle a probablement des arrière pensées politiques 

Il me paraît clair que psychiquement hommes et femmes sont faits différemment, pour reprendre les exemples que je donnais dans une autre discussion, il y a plus de femmes hystériques que d'hommes, plus de femmes arachnophobes aussi, moins de meurtrières, et moins de joueuses d'échec de talent.

C'est ainsi et d'ailleurs voudrait-on vraiment un monde où homme comme femme seraient exactement les mêmes psychiquement en dehors de leur constitution physique?

il y a 1 minute, Petit pois a dit :

Tu pourrais essayer, je voudrais tenter de saisir et je ne suis pas dans ta tête et tu reconnais toi-même que tu n'écris pas forcément ce que tu penses vraiment. Ou que, tout du moins, tu n'arrives pas à te faire comprendre. Puis moi, ben j'ai beau relire je n'arrive pas à synthétiser une idée globale ou dominante.

J'peux pas j'ai piscine, et toi tu dois prendre l'avion.

Ce n'est vraiment pas évident de parler de ça sur un forum, entre 4 yeux ce serait un sujet passionnant.

Je pense en avoir dit le maximum de ce qui était possible ici.

Et il y a un masochisme typiquement féminin aussi selon les psychologues.

il y a 3 minutes, Y-pills a dit :

Je le pense

Et pour moi cette phrase explique tout simplement le fait que chaque personne est différente, chaque homme est différent chaque femme, donc chaque femme est un homme comme les autres... une femme peut etre colérique comme un homme doux, un homme peut etre peu bavard comme le contraire....

sans compter l'influence de l'éducation sur les comportements féminins et masculins qu'on observe aujourd'hui encore... cf ma tante qui a refusé de faire porter une grnenouillère blanche à couture rose à son fils car "le rose c'est pour les filles"... évidemment que dans ce sens à la fin le garçon aimera le bleu et refusera le rose car on lui a appris que cette couleur est pour les filles alors qu'évidemment il n'en est pas une... une couleur pour une fille n'importe quoi n'est ce pas? alors pourquoi un comportement/ un hobby pour une fille?

 

quelles seraient les spécificité des femmes liées à leur "nature"? spécificité psychologique j'entends.. évidement physiquement nous sommes différents et cest très bien comme ça...

 

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Tout cela est vrai mais superficiellement.

L'homme peut etre une femme comme les autres, ou inversement, mais seulement l'homme et la femme superficielle, incapable d'explorer leur vraie nature.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Elle a probablement des arrière pensées politiques 

Il me paraît clair que psychiquement hommes et femmes sont faits différemment, pour reprendre les exemples que je donnais dans une autre discussion, il y a plus de femmes hystériques que d'hommes, plus de femmes arachnophobes aussi, moins de meurtrières, et moins de joueuses d'échec de talent.

C'est ainsi et d'ailleurs voudrait-on vraiment un monde où homme comme femme seraient exactement les mêmes psychiquement en dehors de leur constitution physique?

il y a 100 ans il nous paraissait clair aussi que les femmes ne pouvaient intellectuellement pas faire le même travail que les hommes et qu'elles n'étaient bonnes qu'à rester à la maison.

les choses changent et le secret est l'éducation.... on m'a appris que je pouvais le faire donc j'ai aujourd'hui un M2 en droit d'auteur. c'était impensable à un temps d'immaginer qu'une femme pourrait le faire car elle était "psychiquement" différente d'un homme.... et comme c'est pratique pour les hommes.. non?

YP

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il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Et il y a un masochisme typiquement féminin aussi selon les psychologues.

Ah bon ?

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Et il y a un masochisme typiquement féminin aussi selon les psychologues.

Les psy distinguent bien les différences hommes-femmes.

il y a 15 minutes, Y-pills a dit :

Je le pense

Et pour moi cette phrase explique tout simplement le fait que chaque personne est différente, chaque homme est différent chaque femme, donc chaque femme est un homme comme les autres... une femme peut etre colérique comme un homme doux, un homme peut etre peu bavard comme le contraire....

sans compter l'influence de l'éducation sur les comportements féminins et masculins qu'on observe aujourd'hui encore... cf ma tante qui a refusé de faire porter une grnenouillère blanche à couture rose à son fils car "le rose c'est pour les filles"... évidemment que dans ce sens à la fin le garçon aimera le bleu et refusera le rose car on lui a appris que cette couleur est pour les filles alors qu'évidemment il n'en est pas une... une couleur pour une fille n'importe quoi n'est ce pas? alors pourquoi un comportement/ un hobby pour une fille?

 

quelles seraient les spécificité des femmes liées à leur "nature"? spécificité psychologique j'entends.. évidement physiquement nous sommes différents et cest très bien comme ça...

 

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Bonjour et bienvenue sur ce forum.

Tu as un discours féministe que tu sembles assumer (cf. ton blog)

Chercher à tous prix l'égalité et les similitudes est à mon sens une dérive des féministes. Nous sommes par essence très différentes des hommes et pas que sur le plan psychologique. Différentes dans notre nature, dans nos fonctions, dans notre perception du monde, dans nos qualités et nos défauts, même si la société tend à gommer ces différences (pour revendiquer une égalité salariale par exemple). 

Edit. C'est HS, mais je serais curieuse d'avoir ton avis sur l'écriture inclusive par exemple. J'ai tellement à apprendre des féministes... 

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et il y a un masochisme typiquement féminin aussi selon les psychologues.

La psychologie moderne est à prendre avec des pincettes...

il y a 14 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et il y a un masochisme typiquement féminin aussi selon les psychologues.

Il y a aussi les féministes masculins.

Par exemple, les hommes qui, saoulé par leur montée de progestérone, et par les cris du bébé qu'ils viennent de mettre au monde, commencent à dénigrer et mépriser la femme qui leur a tenue la main pendant 10 heures. Un grand classique en maternité. 

Le 21/01/2018 à 22:03, swam a dit :

Quel est son terreau, sensualité ou spiritualité ?

C'est l'un ou l'autre, mais ce ne peut etre les 2.

 

Je n'ose pas dire ce que je pense a ce sujet aussi je m'abstiendrai

Bonjour, moi c'est PepPsy swam, je fais les questions et les réponses.
Vous avez 4 heures.

il y a 13 minutes, Vilaine a dit :

Bonjour et bienvenue sur ce forum.

Tu as un discours féministe que tu sembles assumer (cf. ton blog)

Chercher à tous prix l'égalité et les similitudes est à mon sens une dérive des féministes. Nous sommes par essence très différentes des hommes et pas que sur le plan psychologique. Différentes dans notre nature, dans nos fonctions, dans notre perception du monde, dans nos qualités et nos défauts, même si la société tend à gommer ces différences (pour revendiquer une égalité salariale par exemple). 

Edit. C'est HS, mais je serais curieuse d'avoir ton avis sur l'écriture inclusive par exemple. J'ai tellement à apprendre des féministes... 

 

 

 

Merci pour l'accueil!

Effectivement, j'assume à fond mon féminisme, la femme est l'égal de lhomme et l'homme est l'égal de la femme!

Mais justement, je ne cherche pas du tout les similitudes, je prône les différences, les différences entre chaque être humains, je veux qu'une femme puisse piquer une colère sans qu'on lui demande si elle a ses règles, tout comme je ne veux pas qu'un homme au foyer soit mal jugé et considéré comme une "gonzesse".

Je veux qu'une femme puisse aimer s'habiller en robe, mettre des paillettes partout (c'est mon cas pour le coup haha) sans qu'on se dise "bah oui normal c'est une nana" et qu'on la prenne tout autant au sérieux quand elle parle politique.... et que quand un papa donne des conseils sur "comment changer une couche" on prenne en compte son expérience!

Les femmes n'ont pas toutes les mêmes défauts et les mêmes qualités... aucune ne dépend de leur sexe... puisque tu as lu mon blog (merci!) tu as également vu que moi, féministe, je m'apprête à vivre X temps "au crochets" de mon amoureux, car c'est mon choix en tant qu'être humain, femme... je ne suis pas dans une lutte des sexes loin de là... je souhaite juste qu'on puisse célébrer la spécificité de chaque personne en dehors de son sexe

l'écriture inclusive, et bien je trouve qu'effectivement la règle de base était sans doute sexiste (tout comme elle l'aurait été si on avait fait gagné le féminin sur le masculin) mais qu'elle a été créée à une autre époque, sous une autre manière de pensé et qu'elle ne mérite, à mon sens, pas toute cette attention aujourd'hui dans la mesure où, ce n'est pas elle qui porte préjudice aux hommes ou aux femmes de notre société

YP

https://yellowpills.blogspot.fr/

il y a 25 minutes, Y-pills a dit :

sans compter l'influence de l'éducation sur les comportements féminins et masculins qu'on observe aujourd'hui encore... cf ma tante qui a refusé de faire porter une grnenouillère blanche à couture rose à son fils car "le rose c'est pour les filles"... évidemment que dans ce sens à la fin le garçon aimera le bleu et refusera le rose car on lui a appris que cette couleur est pour les filles alors qu'évidemment il n'en est pas une... une couleur pour une fille n'importe quoi n'est ce pas? alors pourquoi un comportement/ un hobby pour une fille?

Une influence éducative très sélective car il n'y a pas si longtemps que ça, c'était l'inverse. en fait, ça n'a pas arrêté de changer au cours des siècles.
https://www.caminteresse.fr/economie-societe/rose-pour-les-filles-bleu-pour-les-garcons-dou-viennent-ces-couleurs-1180664/
http://www.toutalego.com/2014/05/rose-pour-les-filles-bleu-pour-les.html

il y a 52 minutes, swam a dit :

Plutot nature chthonienne: au service de la propagation de la vie, et nature spirituelle: qui cherche a donner un sens.

C'est Gaia et Ouranos

Là je comprends déjà un peu mieux...Quand j’étais jeune et dans ma période "castaneda", je disais que la femme est le cercle, ou le cycle, et l'homme ce qui le rythme. Mais "spiritualité" et "sensualité" sont pas les meilleurs termes, même si le rapport à la sexualité n'est pas le même.

Évidemment le fait d'avoir le privilège biologique de perpétuer la vie et la sentir grandir en soit doit être pour bonne partie responsable de l'altérité homme femme. Évitez toute fois de dire "au service de" car toutes les pseudos féministes vont vous tomber dessus à coup de "on est pas que des machines à pondre des gosses" et tout le tralala.

il y a une heure, sirielle a dit :

Il est fréquent que les victimes de violences conjugales soient prises de haut par des personnes ne connaissant que peu le problème.

Dire les choses ce n'est pas prendre quelqu'un de haut. Quand je m'exprime sur un sujet dans le forum ce n'est jamais gratuitement.

il y a 13 minutes, Y-pills a dit :

Merci pour l'accueil!

 

Effectivement, j'assume à fond mon féminisme, la femme est l'égal de lhomme et l'homme est l'égal de la femme!

Mais justement, je ne cherche pas du tout les similitudes, je prône les différences, les différences entre chaque être humains, je veux qu'une femme puisse piquer une colère sans qu'on lui demande si elle a ses règles, tout comme je ne veux pas qu'un homme au foyer soit mal jugé et considéré comme une "gonzesse".

Je veux qu'une femme puisse aimer s'habiller en robe, mettre des paillettes partout (c'est mon cas pour le coup haha) sans qu'on se dise "bah oui normal c'est une nana" et qu'on la prenne tout autant au sérieux quand elle parle politique.... et que quand un papa donne des conseille sur "comment changer une couche" on prenne en compte son expérience!

Les femmes n'ont pas toutes les mêmes défauts et les mêmes qualités... aucune ne dépend de leur sexe... puisque tu as lu mon blog (merci!) tu as également vu que moi, féministe, je m'apprête à vivre X temps "au crochets" de mon amoureux, car c'est mon choix en tant qu'être humain, femme... je ne suis pas dans une lutte des sexes loin de là... je souhaite juste qu'on puisse célébrer la spécificité de chaque personne en dehors de son sexe

 

l'écriture inclusive, et bien je trouve qu'effectivement la règle de base était sans doute sexiste (tout comme elle l'aurait été si on avait fait gagné le féminin sur le masculin) mais qu'elle a été créée à une autre époque, sous une autre manière de pensé et qu'elle ne mérite, à mon sens, pas toute cette attention aujourd'hui dans la mesure où, ce n'est pas elle qui porte préjudice aux hommes ou aux femmes de notre société

Qu'est ce que veut dire "égal"? Sur quel plan? 

Moi j'aimerais qu'un homme puisse accoucher comme une femme, avoir les même douleurs. J'aimerais qu'un homme puisse avoir ses règles aussi. J'aimerais qu'il porte aussi un soutien-gorge...Au nom de l'égalité homme/femme. 

C'est du second degré je précise. J'aimerais juste te faire comprendre, que nous sommes foncièrement différents, et ça commence par des différences physiologiques, qui s'associent à des différences hormonales et comportementales. 

La première spécificité, c'est le sexe justement. C'est celle qui est à considérer en premier. C'est celle qui devrait être le socle de notre société: un homme/ une femme, un papa/une maman. Mais la société d'aujourd'hui a détruit ces schémas que l'on qualifie maintenant de "traditionnels". 

En fait les intersexués, ils ont une putain de chance hormis le fait d'être considérés comme des freaks - quand ils sont considérés - parce qu'ils sont l'image même de l'égalité parfaitement égalitaire de l'égal envers eux mêmes.

Voilà, ce post était totalement inutile, c'est bientôt le weekend donc rien à foutre.

il y a 11 minutes, Vilaine a dit :

Qu'est ce que veut dire "égal"? Sur quel plan? 

Moi j'aimerais qu'un homme puisse accoucher comme une femme, avoir les même douleurs. J'aimerais qu'un homme puisse avoir ses règles aussi. J'aimerais qu'il porte aussi un soutien-gorge...Au nom de l'égalité homme/femme. 

C'est du second degré je précise. J'aimerais juste te faire comprendre, que nous sommes foncièrement différent, et ça commence par des différences physiologiques, qui s'associent à des différences hormonales et comportementales. 

La première spécificité, c'est le sexe justement. C'est celle qui est à considérer en premier. C'est celle qui devrait le socle de notre société: un homme/ une femme, un papa/une maman. Mais la société d'aujourd'hui a détruit ces schémas que l'on qualifie maintenant de "traditionnels". 

 

 

mais tout ça c'est physique! dieu merci notre comportement n'est pas fondé sur nos hormones! nous pouvons le contrôle e dès le début j'ai bien pris soin de préciser que je parle de comportements et non de physique... quand une femme a ses règles elle le sait, elle peut aussi apprendre à controler les conséquences de ces pics.... oui je me sens plus facilement triste et énervée à ces moments mais je me contrôle!

en revanche, beaucoup de femmes peuvent se sentir excusées par ces hormones et se permettent certaines actions ou comportement qu'on ne devrait pas se permettre quand on souhaite rester polies et agréable envers les autres être humains... pourquoi? car on leur a appris que c'était normal, elles n'avaient pas à se controler à ce moment là vu qu'elles ont leurs règles... et s'en suit le meilleur argument pour décrédibiliser toute femme s'énervant ou haussant le ton meme de façon justifiée.

j'aimerais bien savoir comment mon sexe influe sur le fait que je suis bavarde ou pas, que j'aime manger du poisson cru, le rugby mais pas le foot, le fait que je sois tout sauf douce mais que j'adore les histoire d'amour.... ou encore sur le fait mon mec adore le rose et qu'il pleure devant les comédies romantiques mais fait de la boxe et n'est pas le dernier à se bagarer (malheureusement) malgré sa douceur au quotidien

quelles sont les spécificités psychologiques que vous pourriez m'attribuer à moi et à toutes les autres femmes du fait de notre sexe? et qui ne soient pas liées à notre éducation (et encore aujourd'hui il existe suffisamment de personnes qui éduquent leurs enfants de manière à ne pas trop les influencer dans les stéréotypes de genre pour qu'au final il n'existe aucune spécificité propre aux femmes ou aux hommes) .

personne ne réclame l'égalité physique... je suis moi meme contre le fait meme d'abaisser les éxigences pour les femmes pour les métiers physiques (tu peux le faire ou pas... un homme qui ne serait pas assez athlétique ne passerait pas, il devrait en être de meme pour une femme à mon sens).

un papa une maman, ok et quoi? papa ne change pas les couches? c'est que maman qui nourri? papa va travailler et maman s'occupe de bébé?

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Là je comprends déjà un peu mieux...Quand j’étais jeune et dans ma période "castaneda", je disais que la femme est le cercle, ou le cycle, et l'homme ce qui le rythme. Mais "spiritualité" et "sensualité" sont pas les meilleurs termes, même si le rapport à la sexualité n'est pas le même.

Dire les choses ce n'est pas prendre quelqu'un de haut. Quand je m'exprime sur un sujet dans le forum ce n'est jamais gratuitement.

C'est effectivement différent et parfois associé. Ce peut être à vous aussi de juger si vous considérez que les victimes réagissent assez bien face à leurs agresseurs ou pas. En sachant que nombreuses sont les victimes et les situations différentes. Bien sûr la compréhension des victimes peut être progressive, comme celle de tout le monde. Ma remarque ne vous visait donc pas obligatoirement, il s'agissait surtout d'une précision importante à mes yeux à ce que vous écriviez.

Et pour revenir plus directement au sujet, pour moi la sexualité (physique et spirituelle) constitue la base des relations amoureuses telles que je les conçois.