Le vice-président du Tribunal de commerce dont dépend Lactalis est en fait un haut cadre de chez... Lactalis

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

La France ne me paraît pas être un exemple à suivre en terme de corruption. 

classée 23° en terme de corruption sur 176 pays surtout à cause d'inégalités par transparency international  ,si la France n'est pas sur le podium ,ce n'est pas un pays corrompu comme tu sembles le suggérer ...Je me demande quel besoin tu as de faire partie des auto flagellateurs et de voir le verre au 23/176° vide ...

et puis on a du mal à comprendre cette indignation pour la présence d'un type qui a été élu par les industriels et commerçants du secteur dont dépend le tribunal de commerce ,comme l'autre dizaine de juges de ce tribunal ..il n'est pas tout seul ,et il est élu pour 4 ans maximum ...s'il est mauvais il ne sera pas réélu c'est tout ....

tu votes bien pour les juges du tribunal des prud'homme ,et les patrons ne s'indignent pas si un juge est salarié d'une multinationale ou d'une PME 

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Dans la mesure où "un individu" (le vice-président) se retrouve assez clairement en situation de "devoir gérer plusieurs intérêts qui s'opposent" (ceux du tribunal où il est bénévole demandant des comptes à Lactalis et ceux de Lactalis dont il est salarié), on est donc en plein dans la définition du conflit d'intérêt, il ne parait alors pas totalement aberrant de parler au minimum "d'apparence de conflits d'intérêts" ?

Le tribunal de commerce dans cette affaire doit il juger quoique ce soit ?

Les apparences quel intérêt ?

On est supposé légiférer sur les apparences ?

il y a 4 minutes, stvi a dit :

et puis on a du mal à comprendre cette indignation pour la présence d'un type qui a été élu par les industriels et commerçants du secteur dont dépend le tribunal de commerce ,comme l'autre dizaine de juges de ce tribunal ..il n'est pas tout seul ,et il est élu pour 4 ans maximum ...s'il est mauvais il ne sera pas réélu c'est tout ....

ce n'est pas parce qu'on est élu qu'on peut faire n'importe quoi.

Le conflit d'intérêt dans ce cas est flagrant.

il y a 5 minutes, stvi a dit :

classée 23° en terme de corruption sur 176 pays surtout à cause d'inégalités par transparency international  ,si la France n'est pas sur le podium ,ce n'est pas un pays corrompu comme tu sembles le suggérer ...Je me demande quel besoin tu as de faire partie des auto flagellateurs et de voir le verre au 23/176° vide ...

c'est sûr on est mieux qu'au Bengladesh... mais pourquoi ne pas regarder vers le haut parfois ?

Je retransmets ce qui a été trouvé par Cash Investigation, car ça me semble important :

Cash Investigation a mis en évidence que le vice-président du tribunal de commerce de Laval (par qui doit passer cette mise en demeure de publication des comptes) est un salarié de… Lactalis.

Ce vice-président se trouve très proche du centre décision par lequel doit passer la mise en demeure de publication des comptes

il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

ce n'est pas parce qu'on est élu qu'on peut faire n'importe quoi.

Le conflit d'intérêt dans ce cas est flagrant.

 

Qui te dit qu'il a fait n'importe quoi ? 

 ce juge a été élu avant qu'il y ait une action engagée contre Lactalis ...si les statuts du tribunal de commerce ne prévoient pas sa démission en cas de litiges ,je ne vois pas en quoi il faudrait le clouer au pilori et l'accuser d'être juge et parti ...

En fait c'est le fonctionnement du tribunal de commerce qu'on remet en cause ...il faudrait peut être aussi remettre celui du tribunal des prud'hommes en cause ,au cas ou un salarié juge ferait partie de la même société qu'un salarié jugé ,et ça arrive tous les jours ....

mais ici  il s'agit de patrons ,l'indignation est amplifiée par tous ceux qui vouent une haine non dissimulée au capital ,et à ceux qui sont désignés responsables des conditions de travail ,du chômage ,du montant du RSA et des prestations sociales ...

il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

c'est sûr on est mieux qu'au Bengladesh... mais pourquoi ne pas regarder vers le haut parfois ?

mais on regarde vers le haut ,beaucoup de pays aimeraient figurer à la 23° place notamment la Russie qui pointe à la 136° place  ...et puis ce sont les inégalités qui plombent le classement du  pays ,pas la corruption  

il y a 3 minutes, stvi a dit :

Qui te dit qu'il a fait n'importe quoi ? 

ce qui est pratique avec le conflit d'intérêt est qu'il n'y a pas besoin de trouver une faute pour prouver que la personne ne se trouve pas à sa place

il y a 31 minutes, frunobulax a dit :

Dans la mesure où "un individu" (le vice-président) se retrouve assez clairement en situation de "devoir gérer plusieurs intérêts qui s'opposent" (ceux du tribunal où il est bénévole demandant des comptes à Lactalis et ceux de Lactalis dont il est salarié), on est donc en plein dans la définition du conflit d'intérêts, il ne parait alors pas totalement aberrant de parler au minimum "d'apparence de conflits d'intérêts" ?

Conflits d'intérêts ? Verrou de Bercy ?

Dans son livre-programme « Révolution », le candidat Emmanuel Macron fustigeait « les hauts fonctionnaires qui se sont constitués en caste ». Il promettait même d’en finir avec leurs « protections hors du temps ».

Or rien de tel ne s’est passé, pour l’heure, sous sa présidence. Et pour cause, lui-même et son Premier ministre sont issus de ce moule (ENA, inspection des finances pour le premier, Conseil d’Etat pour le second) et promeuvent une certaine technocratie. Le livre de Jauvert est d’ailleurs sous-titré « Bienvenue en Macronie ». 

https://www.dailymotion.com/video/x6daugn  'voir les allers retours Public/Privé de fonctionnaires qui font et défont  la loi, " 

Transparence ? Démocratie ? 

 "les hauts fonctionnaires de Bercy deviennent conseillers fiscaux pour des grands groupes privés parce qu'ils connaissent les faiblesses des lois fiscales qu'ils ont souvent eux-mêmes écrites. Ils font profiter aux grands groupes des contournements de leur loi fiscale".... https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/recherche-d-emploi/fonction-publique/les-intouchables-d-etat-ces-hauts-fonctionnaires-qui-gagnent-plus-que-macron_2567799.html

(...) "Ce n'est ni transparent ni démocratique, conclut Vincent Jauvert. Il y a eu une moralisation de la vie publique politique. Lorsque les parlementaires d'opposition ont voulu intégrer dans cette loi les hauts fonctionnaires, le Sénat a voté pour, mais La République en marche n'a pas voulu. Il est temps que ça se fasse".

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

ce qui est pratique avec le conflit d'intérêt est qu'il n'y a pas besoin de trouver une faute pour prouver que la personne ne se trouve pas à sa place

on appelle ça un procès d'intention   

il y a 1 minute, stvi a dit :

on appelle ça un procès d'intention   

on appelle ça "conflit d'intérêt"

D'ailleurs on ne juge pas de l'intention, qui peut être très bonne et la plus honnête du monde.

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

on appelle ça "conflit d'intérêt"

de toutes façons on s'en fout le tribunal de commerce n'a pas été saisi ...on ne va pas passer notre jeunesse à discuter d'un hypothétique  jugement d'un supposé juge à qui on n'a rien demandé ....

il y a 1 minute, stvi a dit :

on appelle ça un procès d'intention   

On appelle ça MORALISATION DE LA VIE POLITIQUE ! EM ou Emmanuel Macron ... En Marche ...

"Ce n'est ni transparent ni démocratique, conclut Vincent Jauvert. Il y a eu une moralisation de la vie publique politique. Lorsque les parlementaires d'opposition ont voulu intégrer dans cette loi les hauts fonctionnaires, le Sénat a voté pour, mais La République en marche n'a pas voulu. Il est temps que ça se fasse".

Les Intouchables d'Etat répertorie presque tous les hauts fonctionnaires qui se croisent, se donnent des coups de main et qui mêlent politique et intérêts privés. "C'est ce qui est nouveau dans cette noblesse d'Etat. Ils font des allers-retours entre le secteur public et le secteur privé dans lequel ils peuvent vendre leur connaissance des faiblesses de l'Etat" 

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

On appelle ça MORALISATION DE LA VIE POLITIQUE ! EM ou Emmanuel Macron ... En Marche ...

On appelle ça une chimère 

il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

On appelle ça MORALISATION DE LA VIE POLITIQUE ! EM ou Emmanuel Macron ... En Marche ...

"Ce n'est ni transparent ni démocratique, conclut Vincent Jauvert. Il y a eu une moralisation de la vie publique politique. Lorsque les parlementaires d'opposition ont voulu intégrer dans cette loi les hauts fonctionnaires, le Sénat a voté pour, mais La République en marche n'a pas voulu. Il est temps que ça se fasse".

Les Intouchables d'Etat répertorie presque tous les hauts fonctionnaires qui se croisent, se donnent des coups de main et qui mêlent politique et intérêts privés. "C'est ce qui est nouveau dans cette noblesse d'Etat. Ils font des allers-retours entre le secteur public et le secteur privé dans lequel ils peuvent vendre leur connaissance des faiblesses de l'Etat" 

 

 

J’ignorais que le commerce était politique

il y a 11 minutes, stvi a dit :

de toutes façons on s'en fout le tribunal de commerce n'a pas été saisi ...on ne va pas passer notre jeunesse à discuter d'un hypothétique  jugement d'un supposé juge à qui on n'a rien demandé ....

Juste au cas où, c'est pas comme si le pantouflage repéré ici était un phénomène isolé, ni comme si ça ne posait pas d'énormes problèmes 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ignorais que le commerce était politique

Le pognon....

il y a 18 minutes, LouiseAragon a dit :

C'est ce qui est nouveau dans cette noblesse d'Etat. Ils font des allers-retours entre le secteur public et le secteur privé dans lequel ils peuvent vendre leur connaissance des faiblesses de l'Etat" 

c'est encore un procès d'intention .. 

 pourquoi opposer l'état aux entreprises privées ? sans être haut fonctionnaire j'ai occupé deux postes de fonctionnaire avant de travailler dans  le secteur privé ,j'ai même été détaché  en tant que fonctionnaire dans une entreprise privée ...

ce qui est valable pour la classe moyenne l'est aussi pour la "noblesse d'état" ...les polytechniciens ,naviguent allègrement entre secteur public et privé ...ce serait idiot d'avoir deux fois les mêmes compétences dans le privé et le public uniquement pour une histoire de supposé conflit d'intérêt ...  

Dans cette affaire il y a  surtout négligence et donc lait impropre a la consommation (les consommateurs étant des "bébés") ,  avec ensuite dissimulation du problème et poursuite de la vente du lait en poudre !

Ca  ce n'est pas un "crime" ?.... (bien qu'il n'y ai pas eu de morts me semble-t-il, savoir le produit dangereux et  continuer de le fabriquer et le vendre  ça s'appelle comment ... ? Et pour ceux qui le sachant ont quand même laissé les boites dans leurs rayons ?

Est-ce du ressort du Tribunal de Commerce ou des Assises ?

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Dans cette affaire il y a  surtout négligence et donc lait impropre a la consommation (les consommateurs étant des "bébés" ,  avec ensuite dissimulation du problème et poursuite de la vente du lait en poudre !

Ca  ce n'est pas un "crime" ?

bin oui 

mais justement c'est le tribunal de grande instance qui doit statuer ..le tribunal de commerce n'est même pas saisi ...

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

c'est pas comme si le pantouflage repéré ici

il y a 2 minutes, stvi a dit :

c'est encore un procès d'intention .. 

Non, conflit d'intérêt, sans juger des intentions (sauf si la personne s'accroche évidemment )

il y a 3 minutes, stvi a dit :

ce qui est valable pour la classe moyenne l'est aussi pour la "noblesse d'état" ..

Non, et déjà la noblesse nous sommes supposé en avoir fini avec. 

Mais non ce qui est valable pour les ministres, par exemple publication des avoirs, ne l'est pas pour le prof ou l'éboueur 

il y a 6 minutes, stvi a dit :

.ce serait idiot d'avoir deux fois les mêmes compétences dans le privé et le public uniquement pour une histoire de supposé conflit d'intérêt

Une question : combien coûtent les conflits d'intérêts ?

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ignorais que le commerce était politique

"J’ignorais que le commerce était politique, dites-vous " 

Pourtant, on parle de politique commerciale, d'économie politique, du ministère de l'économie et du commerce, politique de l'artisanat, politique de la famille, politique industrielle, politique de l'agriculture, politique des prix .... 

ça y est ? Vous y pensez ... Ne fait-on pas des LOIS sur le COMMERCE, parle t-on de Commerce intérieur, extérieur, parle t-on de Balance commerciale ... 

il y a 5 minutes, stvi a dit :

bin oui 

mais justement c'est le tribunal de grande instance qui doit statuer ..le tribunal de commerce n'est même pas saisi ...

Attention à ne pas mélanger les affaires, c'est vrai qu'il y en a un paquet pour Lactalis, du mouillage du lait à la vente de lait uht comme lait pasteurisé, en passant par la non publication de ses comptes...

Comptes dont le tribunal de commerce, où ce fameux cadre de Lactalis officie en tant que vice président, n'a pas demandé la publication 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

"J’ignorais que le commerce était politique, dites-vous " 

Pourtant, on parle de politique commerciale, d'économie politique, du ministère de l'économie et du commerce, politique de l'artisanat, politique de la famille, politique industrielle, politique de l'agriculture, politique des prix .... 

ça y est ? Vous y pensez ... Ne fait-on pas des LOIS sur le COMMERCE, parle t-on de Commerce intérieur, extérieur, parle t-on de Balance commerciale ... 

Ça paraît évident 

il y a 9 minutes, stvi a dit :

bin oui 

mais justement c'est le tribunal de grande instance qui doit statuer ..le tribunal de commerce n'est même pas saisi ...

Et que dit on au sujet du "verrou de Bercy" et de l'indépendance de la JUSTICE ... en Démocratie ?