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Brexit : Farage demande un nouveau référendum

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Scipion0610 Membre 802 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est une idée de Farage et je n'aurai pourtant jamais imaginé avoir ne serait-ce qu'un point commun avec lui. Reste que la plupart de nos votes demandent deux tours, pourquoi pas ici aussi? Si ça se trouve les londoniens et les écossais vont aussi se rallier au brexit... Qui a peur de la démocratie ? 

La plupart de vos votes demandent deux tours pour une raison simple: il est quasi impossible qu'un candidat obtienne plus de 50% des voix lorsqu'il y a plus de deux choix possible. Dans le cas de la France, si un candidat obtenait plus de 50% des voix au premier tour, il serait élu et il n'y aurait pas de deuxième tour. Le deuxième tour est donc nécessaire pour pouvoir légitimer le gagnant.

Dans le cas d'un referendum, il n'y a que deux choix: oui ou non. Un deuxième tour n'est donc pas nécessaire étant donné qu'un des deux choix obtiendra plus de 50% des voix.

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PASCOU Membre 24 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

En irlande le référendum a été il me semble à plusieurs tours..jusqu'à ce soit le oui qui l'emporte...:smile2::smile2:

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lucdf Membre 3 460 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Les référendums sont des moyens très discutables de faire de la politique. On sait bien que les peuples sont souvent influençables, futiles, lunatiques, superficiels,  hystériques. Ce genre de démocratie a ses limites. Un démocratie représentative est moins instable, plus raisonnée.

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Scipion0610 Membre 802 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, lucdf a dit :

Les référendums sont des moyens très discutables de faire de la politique. On sait bien que les peuples sont souvent influençables, futiles, lunatiques, superficiels,  hystériques. Ce genre de démocratie a ses limites. Un démocratie représentative est moins instable, plus raisonnée.

Ce sont ces peuples souvent "influençables, futiles, lunatiques, superficiels,  hystériques" qui choisissent leur représentant donc...

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Yoannbzh Membre 11 761 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, lucdf a dit :

Les référendums sont des moyens très discutables de faire de la politique. On sait bien que les peuples sont souvent influençables, futiles, lunatiques, superficiels,  hystériques. Ce genre de démocratie a ses limites. Un démocratie représentative est moins instable, plus raisonnée.

Démocratie représentative est moins instable et plus raisonnée !? On le voit bien pendant les élections que c'est totalement faux.
En France ce n'est pas la démocratie mais de l'oligarchie qui est complètement à l'opposé de la démocratie !!!
Si on avait une vraie démocratie donc où on demande l'avis des Franaçasi par référendum, là ça serait moins stable, plus raisonnée, plus juste,... mais ça n'arrivera jamais !!!
Les politiciens auraient trop peur de voir leur programme,.... remisent en question et leur égo en prendrait un coup !!!

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Cochise 90 Membre 1 441 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Faut juste pas avoir prévu autre chose à ce moment là... 

Je dirais qu'ils ont un défi à relever, j'espère qu'ils vont réussir; et puis ils faut qu'ils se soudent  un peu plus avec les pays du Commonwealth.

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Crabe_fantome Membre 27 641 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scipion0610 a dit :

La plupart de vos votes demandent deux tours pour une raison simple: il est quasi impossible qu'un candidat obtienne plus de 50% des voix lorsqu'il y a plus de deux choix possible. Dans le cas de la France, si un candidat obtenait plus de 50% des voix au premier tour, il serait élu et il n'y aurait pas de deuxième tour. Le deuxième tour est donc nécessaire pour pouvoir légitimer le gagnant.

Dans le cas d'un referendum, il n'y a que deux choix: oui ou non. Un deuxième tour n'est donc pas nécessaire étant donné qu'un des deux choix obtiendra plus de 50% des voix.

Mais il pourrait y avoir un nouvel éclairage donnant envie de changer d'avis 

il y a 34 minutes, Cochise 90 a dit :

Je dirais qu'ils ont un défi à relever, j'espère qu'ils vont réussir; et puis ils faut qu'ils se soudent  un peu plus avec les pays du Commonwealth.

Et que l'écosse soit respecté aussi

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l'ours 5785 Membre 1 237 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, lucdf a dit :

Pour une fois Farage a raison, même si ces objectifs sont discutables.  On sait par des sondages que les Britanniques veulent dans leur majorité rester dans l'UE.

C'est le vote qui compte, pas les sondages.

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PASCOU Membre 24 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Cochise 90 a dit :

Je dirais qu'ils ont un défi à relever, j'espère qu'ils vont réussir; et puis ils faut qu'ils se soudent  un peu plus avec les pays du Commonwealth.

Je suis d'accord.

La liberté à  un prix,la soumission aussi.

Il y a 2 heures, l'ours 5785 a dit :

C'est le vote qui compte, pas les sondages.

Les Anglais ne discutent pas le Brexit, c'est acquit seule la sortie est discutée. 

Ils ne reviendront pas en arrière. 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Mais il pourrait y avoir un nouvel éclairage donnant envie de changer d'avis 

Et que l'écosse soit respecté aussi

Comme la Catalogne?

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Crabe_fantome Membre 27 641 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

 

Comme la Catalogne?

Oui bien sur. Comme tu l'écrivais le parti catalan gagnant est pro européen, si l'Espagne accepte de perdre la Catalogne, la Catalogne pourra faire sa demande d'adhésion à l'UE et garder l'euro comme monnaie. 

 

Qu'en est il de l'écosse et de Londres qui souhaitait rester en Europe ? Où est la démocratie ? 

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PASCOU Membre 24 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Oui bien sur. Comme tu l'écrivais le parti catalan gagnant est pro européen, si l'Espagne accepte de perdre la Catalogne, la Catalogne pourra faire sa demande d'adhésion à l'UE et garder l'euro comme monnaie. 

 

Qu'en est il de l'écosse et de Londres qui souhaitait rester en Europe ? Où est la démocratie ? 

Non comme toi tu comprends que Madrid met des gens en prison qui veulent se détacher du royaume d'Espagne, mais soutiens L'Ecosse qui ferait la même chose..

Curieux.

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Crabe_fantome Membre 27 641 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Non comme toi tu comprends que Madrid met des gens en prison qui veulent se détacher du royaume d'Espagne, mais soutiens L'Ecosse qui ferait la même chose..

Curieux.

L'Ecosse est une nation, la Catalogne est une région. Les lois sont différentes. Si je déclare que l'Auvergne est libre je brise les lois françaises, en revanche je peux légalement soutenir un frexit. 

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PASCOU Membre 24 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, lucdf a dit :

Pour une fois Farage a raison, même si ces objectifs sont discutables.  On sait par des sondages que les Britanniques veulent dans leur majorité rester dans l'UE.

Peut-on avoir le lien?

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

L'Ecosse est une nation, la Catalogne est une région. Les lois sont différentes. Si je déclare que l'Auvergne est libre je brise les lois françaises, en revanche je peux légalement soutenir un frexit. 

Un Nation ?

Une nation qui lève la main pour décider?

Amusant...comme la Grande de Macron alors.

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DroitDeRéponse Membre 45 532 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Peut-on avoir le lien?

Un Nation ?

Une nation qui lève la main pour décider?

Amusant...comme la Grande de Macron alors.

L’ecosse est une des 4 nations de l’UK

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Écosse

La France par contre n’est pas un royaume uni mais une République une et indivisible constitutionnellement . 

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PASCOU Membre 24 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’ecosse est une des 4 nations de l’UK

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Écosse

La France par contre n’est pas un royaume uni mais une République une et indivisible constitutionnellement . 

Oui je sais tout ça. 

Avant elle profitait du Ru  maintenant que l'UE paie mieux elle change de camp....

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DroitDeRéponse Membre 45 532 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oui je sais tout ça. 

Avant elle profitait du Ru  maintenant que l'UE paie mieux elle change de camp....

Non l’ecosse a toujours été plus proche du continent et plus francophile aussi . L’histoire ...

Par ailleurs l’Ecosse est également très liée aux pays du Nord de l’Europe . 

Inutile d’insulter les écossais comme vous le faites . Vous êtes libre d’être anglophile sans pour autant insulter une nation et son peuple .

 

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PASCOU Membre 24 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non l’ecosse a toujours été plus proche du continent et plus francophile aussi . L’histoire ...

Par ailleurs l’Ecosse est également très liée aux pays du Nord de l’Europe . 

Inutile d’insulter les écossais comme vous le faites . Vous êtes libre d’être anglophile sans pour autant insulter une nation et son peuple .

 

Je n'insulte personne, arrêtez avec vos grands airs/

Et je ne suis pas plus anglophile, je respecte juste et contrairement à vous le vote des anglais.

Moi aussi je voudrais bien toucher 100000 euros de l'ue pour mon entreprise.

https://www.franceinter.fr/emissions/le-zoom-de-la-redaction/le-zoom-de-la-redaction-14-decembre-2016

Le marché européen, absorbe près d’un quart de la production des fermiers écossais, parfois plus pour les éleveurs d’agneaux. En quittant l’union européenne, les agriculteurs redoutent aussi de perdre les aides issues de la politique agricole commune. 100.000 euros par an, pour la ferme de Robert Neil. Une somme indispensable pour ne pas déposer le bilan.

...................

Et il n' y pas que ce secteur.......faut se renseigner avant de partir sans l'adresse.

Puis je n'insulte pas les écossais, j'aime bien l'Ecosse, et ça n'a rien à voir.

Ils voient leur intérêt, aucune compassion pour l'UE;

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PASCOU Membre 24 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je pense que les aides accordées à  L'Ecosse faisaient partie du contrat avec l'adhésion du RU.

Quel intérêt aujourd'hui de continuer à subventionner pour pas grand chose en échange?

 

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Scipion0610 Membre 802 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui bien sur. Comme tu l'écrivais le parti catalan gagnant est pro européen, si l'Espagne accepte de perdre la Catalogne, la Catalogne pourra faire sa demande d'adhésion à l'UE et garder l'euro comme monnaie. 

 

Qu'en est il de l'écosse et de Londres qui souhaitait rester en Europe ? Où est la démocratie ? 

L'écosse et Londre ne représente pas la totalité de l'UK. La démocratie est dans le 51,9% en faveur du brexit.

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

Mais il pourrait y avoir un nouvel éclairage donnant envie de changer d'avis 

Oui... comme dans TOUTES les votations et élections du monde.

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Ines Presso Membre 3 052 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ah ! Farage ! Celui qui après avoir fait une campagne malhonnête pour le brexit, s'est carapaté la queue entre les jambes pour ne pas assumer la victoire, en laissant à d'autres le soin de se démerder. 

Et il l'ouvre encore ? Aucune honte ce type. 

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