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Les robots vont supprimer 250 millions d'emplois d'ici 2025

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Morfou Membre 13 294 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 51 minutes, LouiseAragon a dit :

Bonjour ! Les robots, les ordinateurs, sont des créations, des inventions humaines mises au service de l'Humanité pour la libérer de tâches répétitives ... Forcément, les machines conduiront l'homme libéré des travaux pénibles à repenser la société en fonction de ces machines ! 

Une révolution n'a pas pour but de violenter, de tuer, d'exclure ! Elle a pour but de réorganiser la société en partant du constat de la réalité crée par les humains ! 

La réalité aujourd'hui, c'est qu'il faut repenser l'organisation du travail et répartir le travail, la richesse produite par le travail ... Rien de violent en principe, nous vivons en démocratie ...

:hehe:

 

 

Tout est violence...quant à dire qu'une révolution n'est pas violence tuerie...voyez 1789..

Vous avez manqué un train entier...et je ne parle que de celle là...

il y a 50 minutes, Foraveur a dit :

Oui en effet je suis en accord avec cela Promethee Hades....

Il y aura une période de transition ...très dure oui....

C'est pourquoi il faut armer nos enfants afin qu'ils aient les clefs de ce monde et de celui qui émergera....

Préparez les à mourir avant d'avoir eu la chance de gérer leur propre vie....:diablo:

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Foraveur Membre 5 070 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Gérer leur propre vie dans ce système qui est destiné a disparaître ET dans celui qui va lui succéder....

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Morfou Membre 13 294 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 56 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui et alors l'homme n'est rien de moins que sous produit de dame nature, il en est une fonction de destruction. Faut se foutre éperdument des souffrance elles ont une utilité, celle du progrès.

Je ne me considère pas comme un sous produit...j'ai toujours aimé et respecté dame nature!

Et je n'ai aucun mal à reconnaitre sa supériorité!:sleep:

C'est même la seule que je reconnais!:D

à l’instant, Foraveur a dit :

Gérer leur propre vie dans ce système qui est destiné a disparaître ET dans celui qui va lui succéder....

C'est ce qui s'appelle avoir de l'espérance dans ses baskets!

Vous avez idée de ce que vous leur souhaitez à vos mômes?

Bon, vais aux voeux du maire dans le bled de mon association à moins d'1heure!

 

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Foraveur Membre 5 070 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Oui tres précisément....et je leur enseigne a ne pas subir...

Modifié par Foraveur

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Promethee_Hades Membre 8 598 messages
Chien Fou forumeur‚ 83ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je ne me considère pas comme un sous produit...j'ai toujours aimé et respecté dame nature!

Et je n'ai aucun mal à reconnaitre sa supériorité!:sleep:

C'est même la seule que je reconnais!:D

Tu n'es pas la seule, mais si nous réfléchissons, bien nous sommes animaux a sang chaud mammifère, etc... au final un sous produit, certes assez complexe, mais néanmoins sous produit. Tu ne vas pas entrer toi aussi dans le politiquement correct.

 

  • Haha 1

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stvi Membre 12 632 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, bouddean a dit :

ben c'était dans l'émission  " envoyé spécial "d'hier soir, le même qui prétendait il y a quelques années que la robotisation ne supprimerait pas,voire créerait des emploies reconnaissait qu'ils s'étaient trompé et que le constat fait aujourd'hui est une perte d'emploie,je sais pas si tu as regardé l'émission, mais même le patron de la plus grande entreprise d'installation de robots dans le monde l'a reconnu, il dit "oui", ça détruit des emploies et il dit qu'il faudra bien trouver une solution, ce qui me parait objectif .

Il y avait aussi le patron d'une autre entreprise qui disait" oui, ça détruit des emploies,mais c'est pas notre problème, au générations futurs de se démerder ", altruiste le mec :D

Je sais pas, on doit pouvoir la revoir quelque part cette émission ? 

Ils expliquaient aussi que la robotisation est un programme gouvernemental en Chine, que les entreprises ont l'obligation de recourir à un robot des lors que sont coût est inférieur ou égal a deux ans de salaires d'un ouvrier ...

Alors, peut être qu'aujourd'hui, les entreprises qui fabriquent ces robots créent de l'emploie, mais il parait assez probable que si en 2025 cela supprime 99% des emploies dans l'industrie automobile et 99 % des emploies de service comme les comptables ,les conseillers bancaire ou les DRH, cela aura un impact en cascade sur l'emploie, mais c'est pas forcément une catastrophe, c'est un changement .

Je sais pas si quelqu'un sait ou on peut revoir cette émission, c'était vraiment très intéressant . 

Tu avais une partie également sur l'agriculture, avec des agriculteurs français qui sont partis installer des fermes de 10000 hectares en Ukraine je crois,ils expliquaient que cette année, ils font 2 millions d'€ de bénéfice et que c'est l'exploitation Ukrainienne qui renfloue l'exploitation Française qui est en perte , tu crois qu'ils vont renflouer longtemps :D

Mais je pense pas que c'est une catastrophe, plutôt le début d'une nouvelle philosophie ...

 

 

 

il n'empêche que tu ne t'appuies sur rien de tangible pour avancer cette hypothèse hasardeuse ...un type qui avance n'importe quoi pour faire le buzz ne fait pas le poids face à une démonstration chiffrée ...

bien sûr la vision primaire c'est celle d'un employé qui va poinçonner des tickets qui perd son emploi face à un automate qui va le faire à sa place ...la perception populaire surfe sur cette image ....

j'ai cité le pays le plus robotisé du monde le Japon ,avec un taux de chômage parmi les plus bas au monde ...c'est du concret non ?  

notre retard au point de vue robotisation est un réel problème et une explication de notre déficit commercial extérieur ...nous importons des produits manufacturés car la fabrication de ces mêmes produits serait trop onéreuse en France ...L'Allemagne avec son taux de robotisation élevé n'a pas ce problème ,fabrique ce dont elle a besoin ,et exporte ses excédents ...Elle économise ses devises et en engrange ....

 

“En Allemagne, malgré 5 fois plus de robots qu’en France, le taux de chômage y est plus de 2 fois inférieur. Globalement, les pays dont le ratio de robots par ouvrier est le plus élevé (voir l’illustration plus bas, NDLR), comme le Japon, la Corée du Sud, l’Allemagne ou la Suisse, sont aussi ceux où le chômage est le plus bas”, rapporte la société de gestion. De quoi sérieusement relativiser les inquiétudes sur l’emploi liées à la robotisation…

Et s’ils nécessitent des investissements lourds, les robots permettent d’améliorer la compétitivité. En effet, d'après une étude parue en 2015 dans The Guardian, la robotisation peut réduire le coût du travail jusqu'à 90%, à comparer aux économies de 65% permises par les délocalisations, rapporte Mandarine Gestion. En parallèle, la logistique s’améliore considérablement, avec une compression considérable des coûts, les frais de transport étant notablement réduits. Au bout du compte, la robotisation permet à la production locale de redevenir concurrentielle.

https://www.capital.fr/votre-argent/non-les-robots-ne-vont-pas-tuer-lemploi-1246742

Modifié par stvi

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bouddean Membre 422 messages
Forumeur survitaminé‚ 53ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, stvi a dit :

il n'empêche que tu ne t'appuies sur rien de tangible pour avancer cette hypothèse hasardeuse ...un type qui avance n'importe quoi pour faire le buzz ne fait pa

j'ai cité le pays le plus robotisé du monde le Japon ,avec un taux de chômage parmi les plus  

c'est 

t'es un robot qu' a buggé ?

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Barbara lebol Membre 2 710 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

De tout temps l'homme a manifesté sa crainte du progrès. En 1835, l'apparition des premiers chemins de fer inspira ainsi les membres de l'académie de médecine :

« ne risquerons-nous pas des atteintes à la rétine et des troubles de la respiration à grande vitesse, les femmes enceintes ballottées ne vont-elles pas faire des fausses couches ? »

Qu'en est-il des anciens métiers ?

Le maréchal-ferrant a disparu mais le monteur de pneumatiques contemporain est apparu. Les copistes se sont effacés pour laisser la place aux imprimeurs. Les porteurs d'eau n'ont plus d'utilité mais les employés de Véolia les ont remplacés.

Ces inventions humaines que sont les robots, il faudra des hommes pour les fabriquer, assurer leur maintenance, les réparer, les commercialiser. Il y aura des mutations technologiques, des transferts technologiques. Le grand défi qui est assigné aux espèces vivantes c'est de s'adapter.

 

 

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versys Membre 2 210 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Tu as parfaitement raison de croire en l'évolution, mais celle ci ne sera pas forcément celle dont nous avons rêver, elle passe toujours par des période de crise, souvent très dure. Pour qu'il y ai un parlement l'Angleterre due être a feu et a sang, pour qu'il y ai eue des relation diplomatique moderne l'Europe dut être a feu et à sang, à travers la guerre de trente ans tout grand progrès passe impérativement par la case douleurs souffrance larmes et sang.

En effet...

Sommes nous prèts à basculer vers une décroissance économique radicale, indispensable pour limiter la casse environnementale et la préservation des ressources qui restent ?

L' occident est il prèt à accueillir les millions de migrants climatiques qui viendront chercher ici de quoi boire et manger?

Non, nous ne sommes pas prèts... et les évolutions nécessaires se transformeront, une fois de plus, en révolutions sanglantes...

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bouddean Membre 422 messages
Forumeur survitaminé‚ 53ans
Posté(e)
il y a 38 minutes, stvi a dit :

il n'empêche que tu ne t'appuies sur rien de tangible pour avancer cette hypothèse hasardeuse ...un type qui avance n'importe quoi pour faire le buzz ne fait pas le poids face à une démonstration chiffrée ...

bien sûr la vision primaire c'est celle d'un employé qui va poinçonner des tickets qui perd son emploi face à un automate qui va le faire à sa place ...la perception populaire surfe sur cette image ....

j'ai cité le pays le plus robotisé du monde le Japon ,avec un taux de chômage parmi les plus bas au monde ...c'est du concret non ?  

 

“En Allemagne, malgré 5 fois plus de robots qu’en France, le taux de chômage y est plus de 2 fois inférieur. Globalement, les pays dont le ratio de robots par ouvrier est le plus élevé (voir l’illustration plus bas, NDLR), comme le Japon, la Corée du Sud, l’Allemagne ou la Suisse, sont aussi ceux où le chômage est le plus bas”, rapporte la société de gestion. De quoi sérieusement relativiser les inquiétudes sur l’emploi liées à la robotisation…

Et s’ils nécessitent des investissements lourds, les robots permettent d’améliorer la compétitivité. En effet, d'après une étude parue en 2015 dans The Guardian, la robotisation peut réduire le coût du travail jusqu'à 90%, à comparer aux économies de 65% permises par les délocalisations, rapporte Mandarine Gestion. En parallèle, la logistique s’améliore considérablement, avec une compression considérable des coûts, les frais de transport étant notablement réduits. Au bout du compte, la robotisation permet à la production locale de redevenir concurrentielle.

https://www.capital.fr/votre-argent/non-les-robots-ne-vont-pas-tuer-lemploi-1246742

Vi, mais là, c'est une autre génération de robot qui arrive, regarde l'émission, tu vas voir c'est une intelligence artificiel, c'est à dire que le robot s'adapte, évolue et apprend, il pourra donc remplacer les postes que la première génération de robots à créé.

tous les postes de relations humaines pourront être remplacés,ils citaient  pour exemple les conseillers financiers...

 Ils travaillent en ce moment à ce que les robots reconnaissent les expressions du visage, de manière à reconnaître le second degrés, le mensonge , tu ne pourras même plus baratiner ton recruteur ou ton banquier, il descellera à tes mimiques si tu veux l'enfumer :D et d’après ce qu'ils disent, tous ces gens devront trouver d'autres revenues, ce qui ferait baisser le niveau des salaires puisqu'il y aura plus de demandes .

Mais bon je ne crois pas que ce soit négatif que certaine taches soient réalisées par des robots, peut être qu'en 2050 4 ou 5 heures de travail par jour suffiront et que les gens auront le reste en temps libre pour se cultiver, faire du sport ou s'adonner aux arts créatifs, discuter sur ffr ...

 

 

 

Modifié par bouddean
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PASCOU Membre 20 592 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pascou, poigne de mains

Tout a fait raison faut tout repenser, mais ne plus penser au passé pour en faire un avenir, mais savoir se projeter en demain, et là chose pas facile du tout, pour avoir quelque chose de viable comme harmonieux,mais le défi est immense, dépassant toute idéologies,  car multifactoriel.

 

Mais je , avec l'expérience de l'age, la vague impression que cette discutions forumique va être comme la chanson de Jacques Dutron

 

Bjr P.H.

il faut vivre avec son temps et le progrès, dont le robot fait partie, et il n'est pas responsable de l'exploitation des gens et du système;

En fait rien ne change malgré le progrès il y a les exploiteurs et les exploités, ce n'est pas nouveau le robot n'a rien à voir!

Le robot ne consommera pas ce qu'il fabrique , et plus il fabriquera vite plus il faudra des consommateurs?

On se mord la queue!!!

Mais dans bien des secteurs il remplace l'homme avec brio.

C'est l'homme qui est le responsable comme toujours, enfin une partie des hommes.

 

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Promethee_Hades Membre 8 598 messages
Chien Fou forumeur‚ 83ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, versys a dit :

En effet...

Sommes nous prèts à basculer vers une décroissance économique radicale, indispensable pour limiter la casse environnementale et la préservation des ressources qui restent ?

L' occident est il prèt à accueillir les millions de migrants climatiques qui viendront chercher ici de quoi boire et manger?

Non, nous ne sommes pas prèts... et les évolutions nécessaires se transformeront, une fois de plus, en révolutions sanglantes...

Bonjours Versys, poigne de mains

Tu as parfaitement compris, ce que j'ai voulu évoquer sans le citer, par ce qu'ici faut point trop en faire, mais le problème de l'immigration est un problème se rajoutant à bien d'autres problèmes devant lequel il va falloir faire face, un ça va, deux, pas évident, trois bonjours les dégats, mais là ce sera plus que trois. Quand aux immigrations il y a des solutions envisagées par les pouvoir public, envoyé tout ça en Guyane, bien oui mais tu vas voir les problèmes alors. De plus ce sera pas des plus juste.

 

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Tatiana00001 Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
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Je viens tout juste d'achever l'émission et je pense que tout le modèle économique est à repenser.

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PASCOU Membre 20 592 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 1 minute, Tatiana00001 a dit :

Je viens tout juste d'achever l'émission et je pense que tout le modèle économique est à repenser.

Oui...

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stvi Membre 12 632 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, bouddean a dit :

c'est à dire que le robot s'adapte, évolue et apprend, il pourra donc remplacer les postes que la première génération de robots à créé.

mon smartphone sait faire ça ...il évolue ,il apprend ,il me surprend ,mais je ne lui fais aucune confiance ...

 avec nos certitudes héritées du XX° siècle et de la société industrielle ,on risque bien sûr de tomber de haut ,lorsqu'il faudra diviser le nombre de salariés par deux et  augmenter le nombre d'entrepreneurs ... il y a un entrepreneur pour dix salariés en France alors que ce rapport est de un pour 4 aux USA  ... 

Modifié par stvi

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Morfou Membre 13 294 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Promethee_Hades a dit :

Tu n'es pas la seule, mais si nous réfléchissons, bien nous sommes animaux a sang chaud mammifère, etc... au final un sous produit, certes assez complexe, mais néanmoins sous produit. Tu ne vas pas entrer toi aussi dans le politiquement correct.

 

Ca risque pas...:D

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Promethee_Hades Membre 8 598 messages
Chien Fou forumeur‚ 83ans
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il y a 35 minutes, Morfou a dit :

Ca risque pas...:D

Ah tu me soulage, grande coquine tu as voulu me faire peur.

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LouiseAragon Membre 11 061 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, versys a dit :

En effet...

Sommes nous prèts à basculer vers une décroissance économique radicale, indispensable pour limiter la casse environnementale et la préservation des ressources qui restent ?

L' occident est il prèt à accueillir les millions de migrants climatiques qui viendront chercher ici de quoi boire et manger?

Non, nous ne sommes pas prèts... et les évolutions nécessaires se transformeront, une fois de plus, en révolutions sanglantes...

Allemagne : la semaine de 28 heures au cœur d'un bras de fer social

Le principal syndicat allemand, implanté dans des secteurs-clés de l'économie, réclame une réduction aménagée du temps de travail et une hausse des salaires.  (janvier 2018)

Suède : travailler moins pour gagner plus ? 30 heures hebdomadaires 

La question du chômage de masse et des inégalités est au cœur de la société partout dans le monde !  

Il faudra bien réorganiser la société, repenser le travail, c'est une évidence .... 

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versys Membre 2 210 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Allemagne : la semaine de 28 heures au cœur d'un bras de fer social

Le principal syndicat allemand, implanté dans des secteurs-clés de l'économie, réclame une réduction aménagée du temps de travail et une hausse des salaires.  (janvier 2018)

Suède : travailler moins pour gagner plus ? 30 heures hebdomadaires 

La question du chômage de masse et des inégalités est au cœur de la société partout dans le monde !  

Il faudra bien réorganiser la société, repenser le travail, c'est une évidence .... 

Tu évoques des conflits syndicaux localisés visant à réduire le temps de travail et à augmenter les salaires.

Rien à voir avec une DECROISSANCE salutaire pour la Planète avec, pour les entreprises: moins de production, de CA et de bénéfices, et pour les salariés: moins d'heures travaillées et moins de salaires...

Je le répète, pour ça et pour la préservation et le partage des ressources, nous ne sommes pas préts...

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LouiseAragon Membre 11 061 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, versys a dit :

Tu évoques des conflits syndicaux localisés visant à réduire le temps de travail et à augmenter les salaires.

Rien à voir avec une DECROISSANCE salutaire pour la Planète avec, pour les entreprises: moins de production, de CA et de bénéfices, et pour les salariés: moins d'heures travaillées et moins de salaires...

Je le répète, pour ça et pour la préservation et le partage des ressources, nous ne sommes pas préts...

Pourquoi employer le pronom " Nous" ?  Nous, c'est Toi non ? Tu devrais donc écrire "Je"  ;)

 

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