L’outre-Mer, également victime de l'UE : Le cas du chantier du nouveau CHU de la Guadeloupe, des rêves aux réalités…

L’OUTRE-MER, ÉGALEMENT VICTIME DE L’UNION EUROPÉENNE : Le cas du chantier du nouveau CHU de la Guadeloupe, des rêves aux réalités… par Jack de l’Or

En 2007, le conseil d’administration du Centre hospitalier universitaire (CHU) de Pointe-à-Pitre/Abymes (Guadeloupe) décidait de la construction d’un nouvel établissement (1).

Le budget total de ce projet fut établi à 600 millions d’euros, avec des travaux ayant débuté mi-2016 (terrassement) et devant s’achever en 2022. Ce chantier, le plus important qu’ait connu la Guadeloupe de toute son histoire, représente 82 000 m² et 5 millions d’heures de travail, soit environ 3 000 emplois pendant 5 ans.

Autant dire qu’à l’échelle de la Guadeloupe, département fortement touché par le chômage (24% en 2016), un tel projet devrait avoir des retombées colossales et très attendues sur l’économie locale. C’était l’illustration du célèbre dicton du député de la IIe République Martin Nadaud : “Quand le bâtiment va, tout va !”

https://www.upr.fr/actualite/france/loutre-mer-egalement-victime-de-lunion-europeenne-cas-chantier-nouveau-chu-de-guadeloupe-reves-aux-realites

Quelle n’est pas la surprise et l’énorme déception des entrepreneurs locaux d’apprendre alors que :

• ce marché n’est divisé qu’en 3 lots, le principal recouvrant 28 corps de métiers différents !

• pour postuler à ce lot, “les candidats devront justifier d’un chiffre d’affaires annuel minimal dans le domaine concerné par le marché public de 200 millions d’euros” !

Aucune entreprise de Guadeloupe ne pouvant, même en se regroupant avec d’autres, se prévaloir  d’un tel chiffre d’affaires, celles-ci ne peuvent donc plus, à ce stade, qu’espérer être sous-traitantes d’un grand groupe européen.

Il faudrait déjà voir quelles sont les entreprises du bâtiment existant en Guadeloupe ainsi que les ouvriers formés pour travailler sur un tel chantier; déjà qu'une tour de bureaux c'est balaise mais un hôpital... Y en a? Les gens de l'upr n'en savent rien et s'en foutent... Y a un appel d'offre, les gens choisissent le meilleur rapport qualité prix. Que ce soit en France ou partout dans le monde. 

Et ensuite, faire venir des gens formés et moins cher aussi (le budget de l'hôpital n'est pas extensible) c'est faire tourner l'économie locale: logement, nourriture et ti punch les weekend pour les ouvriers, peut être leur famille, et ce jusqu'en 2022. 

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il faudrait déjà voir quelles sont les entreprises du bâtiment existant en Guadeloupe ainsi que les ouvriers formés pour travailler sur un tel chantier; déjà qu'une tour de bureaux c'est balaise mais un hôpital... Y en a? Les gens de l'upr n'en savent rien et s'en foutent... Y a un appel d'offre, les gens choisissent le meilleur rapport qualité prix. Que ce soit en France ou partout dans le monde. 

Étant donne que c'est adhérent de UPR locale qui est a l'origine de cette analyse il connait bien de quoi il parle.

mais comme tu prend jamais le temps de lire et de t'intéresser aux sujets, tu preferes critiquer la forme plutôt que fond.

L'appel d'offre est biaisé parce qui élimine d'office les entreprises locales pour le chantier, contrairement aux propos des élus qui prétendent le contraire.

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Et ensuite, faire venir des gens formés et moins cher aussi (le budget de l'hôpital n'est pas extensible) c'est faire tourner l'économie locale: logement, nourriture et ti punch les weekend pour les ouvriers, peut être leur famille, et ce jusqu'en 2022. 

Les ouvriers pas cher qui viendront n'auront pas les moyens de consommer et loger local, ils seront nourris et logés par l'entreprise. 

Je vois que tu approuve la mise concurrence des pays européen (solidarité européen n'est ce pas) au prix du chômage des personnes du même pays que toi.

il y a 25 minutes, doug1991 a dit :

Étant donne que c'est adhérent de UPR locale qui est a l'origine de cette analyse il connait bien de quoi il parle.

mais comme tu prend jamais le temps de lire et de t'intéresser aux sujets, tu preferes critiquer la forme plutôt que fond.

L'appel d'offre est biaisé parce qui élimine d'office les entreprises locales pour le chantier, contrairement aux propos des élus qui prétendent le contraire.

Les ouvriers pas cher qui viendront n'auront pas les moyens de consommer et loger local, ils seront nourris et logés par l'entreprise. 

Je vois que tu approuve la mise concurrence des pays européen (solidarité européen n'est ce pas) au prix du chômage des personnes du même pays que toi.

 

 

Dans ce cas les adhérents de l'upr sur place sont à même de nommer les entreprises spécialisées dans la construction d'hôpitaux. Il ne le font pas, pour moi c'est soit parce qu'il n'y en a pas, soit parce qu'ils s'en foutent. 

Oui donc tu confirmes bien qu'il y aura des logements de payé ainsi qu'au moins 3 repas par jour, payé par l'entreprise  ou payé par eux même, c'est la même chose pour les guadeloupéens qui vont ramasser un peu de sous grâce à cette main d'oeuvre. 

Je n'ai pas à approuver ou non la mise en concurrence y compris la concurrence française, je choisis Orange, Free, Bouygues ou SFR en fonction d'un rapport qualité prix. Comme tout le monde, comme toi aussi. Si une compagnie européenne me propose moins cher que Free avec un réseau meilleur que celui d'Orange je le choisirais. Tu connais beaucoup de gens qui se déplacent dans des chaises à porteurs? Non? C'est parce que les taxis, les bus et les métros sont meilleurs et moins cher. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas les adhérents de l'upr sur place sont à même de nommer les entreprises spécialisées dans la construction d'hôpitaux. Il ne le font pas, pour moi c'est soit parce qu'il n'y en a pas, soit parce qu'ils s'en foutent. 

Lol c'est vrai en Guadeloupe les gens vivent dans des cabanes fais avec des palmiers.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Oui donc tu confirmes bien qu'il y aura des logements de payé ainsi qu'au moins 3 repas par jour, payé par l'entreprise  ou payé par eux même, c'est la même chose pour les guadeloupéens qui vont ramasser un peu de sous grâce à cette main d'oeuvre. 

La Guadeloupe gagnera rien.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je n'ai pas à approuver ou non la mise en concurrence y compris la concurrence française, je choisis Orange, Free, Bouygues ou SFR en fonction d'un rapport qualité prix. Comme tout le monde, comme toi aussi. Si une compagnie européenne me propose moins cher que Free avec un réseau meilleur que celui d'Orange je le choisirais. Tu connais beaucoup de gens qui se déplacent dans des chaises à porteurs? Non? C'est parce que les taxis, les bus et les métros sont meilleurs et moins cher. 

Tu confirme que tu es ultra libéral.

il y a 17 minutes, doug1991 a dit :

Lol c'est vrai en Guadeloupe les gens vivent dans des cabanes fais avec des palmiers.

 

La Guadeloupe gagnera rien.

Tu confirme que tu es ultra libéral.

Non mais même s'il vivait sous des taules et des planches je te parle d'ouvrier qualifié pour travailler à la construction d'un hopital... c'est pas uniquement du béton et des vitres c'est gérer l'électricité ainsi que les postes de secours, c'est la protection contre les rayons du service de radiologie etc. C'est du lourd quoi... T'as l'impression qu'on peut balancer n'importe quel gars au pôle emploi sur un chantier et bien c'est faire insulte aux mecs qui bossent sur les chantiers. 

La Guadeloupe y gagne un hopital tout neuf et tu viens d'avouer toi même que les entreprises (alors que t'en sais rien du tout en réalité) vont payer les logements des ouvriers. 

Enfin si pour toi choisir un abonnement de mobile c'est être ultra libéral ben oui je suis ultra libéral forcément. Je suis même ultra libéral quand je vais acheter des madeleines pour le matin, y a bien 3 ou 4  marques différentes et je suis obligé d'en choisir une... Il m'arrive même d'aller dans un bar et j'ai le choix entre un chocolat chaud, un perrier, un coca ou un déca, c'est dire à quel point je suis ultra libéral... Ce qui fait de toi un marxiste staliniste par logique. Ou alors tu arrêtes de raconter de la merde, c'est toi qui voit. 

il y a 29 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si une compagnie européenne me propose moins cher que Free avec un réseau meilleur que celui d'Orange je le choisirais

C'est ton argent personnel, tu fais ce que tu veux, mais là on parle d'argent public, nos impots, et du travail pour peut être plusieurs centaines de nos compatriotes. tout ça pour engraisser les actionnaires des gros groupes du batiment.

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non mais même s'il vivait sous des taules et des planches je te parle d'ouvrier qualifié pour travailler à la construction d'un hopital... c'est pas uniquement du béton et des vitres c'est gérer l'électricité ainsi que les postes de secours, c'est la protection contre les rayons du service de radiologie etc. C'est du lourd quoi... T'as l'impression qu'on peut balancer n'importe quel gars au pôle emploi sur un chantier et bien c'est faire insulte aux mecs qui bossent sur les chantiers. 

Tu prends vraiment les gens pour des cons. Evidemment qu'il a des entreprises de BTP en Guadeloupe et des gens qualifiés.

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

La Guadeloupe y gagne un hopital tout neuf et tu viens d'avouer toi même que les entreprises (alors que t'en sais rien du tout en réalité) vont payer les logements des ouvriers. 

Si c'est une entreprise comme Vinci ce seront des ouvriers Bulgare loger dans les logements amovibles et nourris par Vinci. Le locaux ne profiteront en rien.

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Enfin si pour toi choisir un abonnement de mobile c'est être ultra libéral ben oui je suis ultra libéral forcément. Je suis même ultra libéral quand je vais acheter des madeleines pour le matin, y a bien 3 ou 4  marques différentes et je suis obligé d'en choisir une... Il m'arrive même d'aller dans un bar et j'ai le choix entre un chocolat chaud, un perrier, un coca ou un déca, c'est dire à quel point je suis ultra libéral... Ce qui fait de toi un marxiste staliniste par logique. Ou alors tu arrêtes de raconter de la merde, c'est toi qui voit. 

Dire qu'il faut de la concurrence et regarder uniquement le prix en ayant rien a foutre des conséquences c'est de l'ultra libéralisme économique, ce que tu es.

On peu consommer un produit en ayant d'autres critères que le prix. 

Et aussi apprend a être cohérent dans tes comparaisons, parce que entre comparer 4 prix d'un produit similaire ou 4 produits différents c'est pas la même logique. Déjà que tu ne t'intéresse jamais au fond des sujets.

il y a 54 minutes, l'ours 5785 a dit :

C'est ton argent personnel, tu fais ce que tu veux, mais là on parle d'argent public, nos impots, et du travail pour peut être plusieurs centaines de nos compatriotes. tout ça pour engraisser les actionnaires des gros groupes du batiment.

Il y a un appel d'offre, c'est à dire, sauf erreur de ma part, qu'on a un budget de 600 millions, notre argent de contribuable, et des gros et moyens groupes (parce qu'il n'y a qu'eux capable de faire ce genre de bâtiment) proposent leurs projets. Si demain j'ouvre une entreprise du bâtiment avec Antoine et Marie Sophie à Ste Anne (97), je vais leur proposer quoi? En quoi je m'y connais en résistance des matériaux pour faire tenir un héliport sur le toit? Je vais leur proposer un hôpital en cocotier avec des taules et prendre les 600 millions. Les autres vont proposer mieux pour ce prix. 

L'argent public n'est pas donné aux actionnaires de Bouygues, Eiffage ou Vinci. En outre ces groupes peuvent aussi faire appel à d'autres groupes, y compris à des groupes locaux si par exemple une entreprise du BTP est spécialisé dans les IRM ou les climatisations. 

il y a 41 minutes, doug1991 a dit :

Tu prends vraiment les gens pour des cons. Evidemment qu'il a des entreprises de BTP en Guadeloupe et des gens qualifiés.

Si c'est une entreprise comme Vinci ce seront des ouvriers Bulgare loger dans les logements amovibles et nourris par Vinci. Le locaux ne profiteront en rien.

Dire qu'il faut de la concurrence et regarder uniquement le prix en ayant rien a foutre des conséquences c'est de l'ultra libéralisme économique, ce que tu es.

On peu consommer un produit en ayant d'autres critères que le prix. 

Et aussi apprend a être cohérent dans tes comparaisons, parce que entre comparer 4 prix d'un produit similaire ou 4 produits différents c'est pas la même logique. Déjà que tu ne t'intéresse jamais au fond des sujets.

Tant mieux s'il y a des entreprises du BTP en Guadeloupe, lesquelles sont à même de mener la construction d'un hopital à 600 millions du début à la fin? Je viens de regarder sur les pages jaunes, aucune. En revanche, quelques une devrait pouvoir décrocher un contrat de maintenant avec l'hopital une fois qu'il sera construit. 

Ensuite il faut que tu arrêtes avec tes clichés du salarié du BTP qui travaille contre des coups de fouets et qui dorment à 15 dans un container sans clim avec les asticots dans leurs gamelles en alu...

Enfin la concurrence est le seul moyen pour faire des économies sur le budget des contribuables que nous sommes. Si les guadeloupéens veulent un hopital résistant aux tempêtes annuelles et à la corrosion du sel il faut que des gens travaillent sérieusement à leur offrir ça. Et comme je disais ce n'est pas une question de prix mais un rapport qualité prix. 

Quand au fond du sujet, tu ne trompes personnes. Tu es là pour faire de la propagande upr et tu te fout totalement de l'hopital de Guadeloupe, j'ai des proches qui ont fréquenté l'ancien hopital qui est d'une dégueulasserie sans nom. Alors s'il faut être ultra libéral pour estimer que les guadeloupéens méritent un très bon hopital, payé avec de l'argent public, mon argent entre autre, ça ne me pose pas de problème. 

il y a 29 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'argent public n'est pas donné aux actionnaires de Bouygues, Eiffage ou Vinci.

Tu sais tres bien que quand ces boites travailles avec l'argent public, notre argent, elles font un devis au départ et a l'arrivée, le chantier coûte 3 ou 4 fois le prix initial. Ils nous font le coup a chaque fois.

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ensuite il faut que tu arrêtes avec tes clichés du salarié du BTP qui travaille contre des coups de fouets et qui dorment à 15 dans un container sans clim avec les asticots dans leurs gamelles en alu...

Quand aux salariés, lorsqu'ils ont construit le stade de France,i ils nous ont bourré le chou que cela ferait travailler plein de gens, surtout des habitants des banlieux toute proches.

Un pote de ma boite d'imtérim, qui habitait St Denis et qui était chaudronnier, était content car il n'avait pas loin pour aller au boulot. Le chantier a démaré et je l'ai revu quelques mois plus tard, il était dégouté, il avait fait toutes les boites d'ntérim du coin, impossible d'être embauché, ils ne prenaient pas de travailleurs locaux.

6 mois plus tard, un article du "Canard", une descente de l'inspection du travail, ils ont découvert 300 ou400 travailleurs polonais sans papiers, la Pologne ne faisant pas partie de l'Europe a l'époque. Vous allez rigoler, 2jours après ils étaient tous régularisé, oh miracle!

ET mon pote? Il n'a jamais travaillé sur ce chantier.

Petit souvenir, il nous a coûté bonbon ce chantier.

il y a 8 minutes, l'ours 5785 a dit :

Tu sais tres bien que quand ces boites travailles avec l'argent public, notre argent, elles font un devis au départ et a l'arrivée, le chantier coûte 3 ou 4 fois le prix initial. Ils nous font le coup a chaque fois.

 

Quand aux salariés, lorsqu'ils ont construit le stade de France,i ils nous ont bourré le chou que cela ferait travailler plein de gens, surtout des habitants des banlieux toute proches.

Un pote de ma boite d'imtérim, qui habitait St Denis et qui était chaudronnier, était content car il n'avait pas loin pour aller au boulot. Le chantier a démaré et je l'ai revu quelques mois plus tard, il était dégouté, il avait fait toutes les boites d'ntérim du coin, impossible d'être embauché, ils ne prenaient pas de travailleurs locaux.

6 mois plus tard, un article du "Canard", une descente de l'inspection du travail, ils ont découvert 300 ou400 travailleurs polonais sans papiers, la Pologne ne faisant pas partie de l'Europe a l'époque. Vous allez rigoler, 2jours après ils étaient tous régularisé, oh miracle!

ET mon pote? Il n'a jamais travaillé sur ce chantier.

Petit souvenir, il nous a coûté bonbon ce chantier.

Depuis il est absolument impossible de bosser sans papier sur un chantier, au moins parce que tu peux te faire bloquer ton chantier à plusieurs centaines de millions pour une histoire de black. 

J'ai pas les détails des contrats mais si je prends un archi pour faire faire ma maison, si l'archi a du retard, si y a des malfaçons, s'il a sous évalué son chantier, c'est pour sa pomme. Je pense que ça doit à peu près de régler comme ça aussi dans le gros bâtiment. Sauf bien sur si, sans monopole, tu files le contrat à ton cousin et que toutes les rallonges finissent dans ta poche en rétro commission. 

Après je comprends ton pote parce que j'ai été des 2 cotés quand je bossais dans le ciné. Lorsque j'étais sur Paris j'avais les connaissances et je pouvais me placer sur des tournages; on a même dû une fois embauché un local pour remplacer un perch'man et à la fin du tournage le producteur/réalisateur m'a dit "plus jamais je prends un local". Et lorsque j'ai déménagé plus personne ne m'appelait alors qu'il y a avait des tournages dans le coin, je suis devenu un local que plus personne ne veut parce que plus personne ne me connait. 

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Tant mieux s'il y a des entreprises du BTP en Guadeloupe, lesquelles sont à même de mener la construction d'un hopital à 600 millions du début à la fin? Je viens de regarder sur les pages jaunes, aucune. En revanche, quelques une devrait pouvoir décrocher un contrat de maintenant avec l'hopital une fois qu'il sera construit.

 

Il y a tous ce qui faut en Guadeloupe. Ca c'est un problème que tu invente.

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Ensuite il faut que tu arrêtes avec tes clichés du salarié du BTP qui travaille contre des coups de fouets et qui dorment à 15 dans un container sans clim avec les asticots dans leurs gamelles en alu...

lol ou comment me faire dire ce que j'ai pas dis.

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Enfin la concurrence est le seul moyen pour faire des économies sur le budget des contribuables que nous sommes. Si les guadeloupéens veulent un hopital résistant aux tempêtes annuelles et à la corrosion du sel il faut que des gens travaillent sérieusement à leur offrir ça. Et comme je disais ce n'est pas une question de prix mais un rapport qualité prix. 

On est sur une commande public l'intérêt de la population doit entrer en compte. 

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Quand au fond du sujet, tu ne trompes personnes. Tu es là pour faire de la propagande upr et tu te fout totalement de l'hopital de Guadeloupe, j'ai des proches qui ont fréquenté l'ancien hopital qui est d'une dégueulasserie sans nom. Alors s'il faut être ultra libéral pour estimer que les guadeloupéens méritent un très bon hopital, payé avec de l'argent public, mon argent entre autre, ça ne me pose pas de problème. 

De la propagande lol, une analyse sourcé avec tous les articles de loi lol. Pour un macronien ca doit faire bizarre du travail sérieux je comprend. Et comme tu n'as rien lu.

Tu prend juste les gens pour des cons en trouvant des problèmes ou il y en a a pas, et en ne t'intéressant pas au sujet.

Et oui tu es un ultra liberal, pour toi la solidarité et l'éthique sont des notions que tu ne connais pas.

Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

Il y a tous ce qui faut en Guadeloupe. Ca c'est un problème que tu invente.

lol ou comment me faire dire ce que j'ai pas dis.

 

On est sur une commande public l'intérêt de la population doit entrer en compte. 

De la propagande lol, une analyse sourcé avec tous les articles de loi lol. Pour un macronien ca doit faire bizarre du travail sérieux je comprend. Et comme tu n'as rien lu.

Tu prend juste les gens pour des cons en trouvant des problèmes ou il y en a a pas, et en ne t'intéressant pas au sujet.

Et oui tu es un ultra liberal, pour toi la solidarité et l'éthique sont des notions que tu ne connais pas.

 

Si tu dois faire de la propagande pour ton parti arrange toi pour maîtriser ton sujet et éviter de mentir... 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu dois faire de la propagande pour ton parti arrange toi pour maîtriser ton sujet et éviter de mentir... 

Comme toujours tu botte en touche, rien de surprenant.

Il y a 16 heures, doug1991 a dit :

L’OUTRE-MER, ÉGALEMENT VICTIME DE L’UNION EUROPÉENNE :

Dans les 10 régions françaises ayant reçu le plus de subventions de l'UE entre 2007 et 2013, il y a 3 DOM-TOM (Réunion #1, Guadeloupe #3, Martinique #9).
Prétendre que l'Outre-Mer est une "victime" de l'UE relève donc de la farce grotesque.

Les régions françaises les plus subventionnées par l'Europe

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/subventions-europeennes-aux-regions.shtml

Se baser sur le simple fait que le CCAP précise autoriser les salariés détachés pour affirmer qu'aucune entreprise locale ne travaillera c'est de la malhonnêteté. 

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Dans les 10 régions françaises ayant reçu le plus de subventions de l'UE entre 2007 et 2013, il y a 3 DOM-TOM (Réunion #1, Guadeloupe #3, Martinique #9).
Prétendre que l'Outre-Mer est une "victime" de l'UE relève donc de la farce grotesque.

Les régions françaises les plus subventionnées par l'Europe

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/subventions-europeennes-aux-regions.shtml

L'UE n'a pas d'argent, c'est l'argent des pays contributeur, la France est un contributeur net.

La soit disant argent de l'UE c'est juste l'argent de la France.

Oups ! 

"Le CHU Pointe-à-Pitre/Abymes a publié cette semaine un Appel d’offres des marchés de Construction du nouveau CHU de la Guadeloupe. Les travaux ont été lancés en juin 2016 avec les travaux de terrassements généraux et de préparation du paysage, qui ont été confiés à des entreprises guadeloupéennes."

Source

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Se baser sur le simple fait que le CCAP précise autoriser les salariés détachés pour affirmer qu'aucune entreprise locale ne travaillera c'est de la malhonnêteté. 

L'appel d'offre élimine d'office toutes les entreprise locales.

Si c'est une multinationale qui a le marché elle fera appelle à de la main d'œuvre la mois cher en masse. Les travailleurs détachés sont massivement utilisé par les géant du BTP.