L'abolition de la peine de mort a 25 ans

Phob Animateur 46 026 messages
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L'abolition de la peine de mort a 25 ans


Dimanche 17 septembre - 21:06

Votée il y a 25 ans, l'abolition de la peine de mort ne fait plus débat en France, l'opinion publiqu...





Votée il y a 25 ans, l'abolition de la peine de mort ne fait plus débat en France, l'opinion publique est dans l'ensemble hostile à son rétablissement.






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Source: TF1

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loom Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
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Dieu soit loué!

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Triste anniversaire d'une loi stupide concoctée par Badinter le démago ! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Triste anniversaire d'une loi stupide concoctée par Badinter le démago ! ;)

C'était évidemment très démagogique de proposer une telle loi quand le sondages indiquaient que 60% des français étaient pour la peine de mort ;)

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
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Je suis contre la peine de mort si la justice tiend parole et qu'une condamnation a perpetuite est reelement appliquee, ce qui n'est pas le cas donc dans l'etat actuel des choses je suis pour le retablissement.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Triste anniversaire d'une loi stupide concoctée par Badinter le démago ! ;)

C'était évidemment très démagogique de proposer une telle loi quand le sondages indiquaient que 60% des français étaient pour la peine de mort ;)

C'était en effet très démagogique de brosser dans le sens du poil les criminels ! De plus, il n'y a pas eu de référendum sur la question ! Tu te fies aux sondages toi maintenant ? ;)

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Mais aujourd'hui, il y a comme qui dirai un regain de cet esprit de revanche déplacé, parce que la peine de mort est selon moi ... inutile ;) .

C'est vrai ! on inflige la mort en tant que peine, mais on connait parrallèlement rien, NADA, à la mort. Peut-être que c'est de la douceur, alors qu'on espère que c'est de la souffrance.

On l'inflige aussi en tant que pire peine (CAPITALE ;) ) alors que je crois que la pire peine, la plus efficace, c'est à partir de 20-30 ans de prison jusqu'à la perpétuité.

On ne peut se permettre la peine de mort, dans le sens où on inflige peut-être le bonheur du prisonnier.

Et je crois que cette abolition est une bonne chose.

Au pire, je serai favorable à un retour de la peine de mort si c'st le coupable lui même qui se la décide ou non. En effet, certains hommes condamné pour 30 ans ferme ou à perpétuité préféreraient la mort (ce qui, au fond, revient quasiment au même).

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Donc toi tu préféres t'acharner sur des pauvres types durant 30ans plutôt que de les envoyer ad patres au risque que ce serait plus "doux" pour eux de leur faire connaitre un hypthétique paradis. C'est ce qui me différencie de certains abolitionnistes qui préférent être vicieux sans se salir les mains ! Pour moi, mettre fin à la vie du criminel suffit, inutile de le tourmenter sans raison durant des décennies !

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Non, moi j'ai dit ce qui, grosso modo, m'apparaissais comme étant la pire peine (ainsi que la pire souffrance qu'on puisse infliger à un coupable.

Mais je suis entièrement favorable à ce que les coupables eux-même aient le droit de choisir entre leur peine (à condition que celle-ci soit très lourde) et leur mort dans l'immédiat (ça couterait moins d'impôts ;) comme le dirai beaucoup, mais pas moi ^^).

Mais il y a autre chose qui me dérange dans la peine de mort. C'est selon moi en faveur du peuple, et plus particulièremet des familles des victimes (que je considère également comme victimes ;) ). Mais la justice n'est pas là pour assouvir le désir de vengeance des victimes. Celles-ci, bien que victimes, n'ont pas à faire jouer leurs sentiments. Ils doivent également se conformer à la justice.

La peine de mort ... c'est ça la démagogie ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

La vengeance privée disparait quand l'Etat assure une juste punition du coupable qui est la mort pour un crime de sang !

L'abolition de la peine de mort est une veulerie et pas pire démago celui qui se préoccupe davantage de la santé du criminel que du besoin légitime de vengeance ! ;)

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

;);)

Mazarino, tu es au courrant que le criminel est un homme ?????

Et t'imagine ce qu'il a vécu, dans sa vie passé, pour en arriver à un crime digne soi-disant de la peine capitale ?

(NB : je ne parlerai que des crimes graves)

Et t'imagine que certains ne peuvent même pas contrôler ce qu'ils font (à l'instar des psychotiques), qui n'agissent que par pulsions, faute de soins et de recherche rigoureuses ?

Déjà, pour moi, un prisonnier doit d'abord bénéficier, en prison, d'un accompagnement psychologique, afin que l'on soit sûr que sa réinsertion ne posera pas de futurs problèmes juridiques, mais aussi pour savoir pourquoi. Et savoir le pourquoi, ça peut (hypothétique ;) ) nous faire arriver au comment : comment s'y prendre !

On n'a qu'une vie, et les prisons, dans certains cas, les plus graves, c'est là ou sont ceux qu'on a nettoyé de la société, alors qu'avec des recherches un peu plus poussées, je pense qu'on peut :

1) diminuer les récidives;

2) soigner les cas les plus graves.

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el_mariachi Membre 1 549 messages
Tuco the ugly‚ 31ans
Posté(e)
;);)

Mazarino, tu es au courrant que le criminel est un homme ?????

Et t'imagine ce qu'il a vécu, dans sa vie passé, pour en arriver à un crime digne soi-disant de la peine capitale ?

(NB : je ne parlerai que des crimes graves)

on s'en bat les yeuks, est ce que le criminel a de la compasion pour sa victime(qui elle aussi est un être humain), est ce qui pense à la famille de celle ci, est ce qu'il prend en compte son passé?, non

alors on devrait faire pareil avec lui,

on devrait couper la tête des meurtriers et couper les couilles des violeurs

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Triste anniversaire d'une loi stupide concoctée par Badinter le démago ! ;)

C'était évidemment très démagogique de proposer une telle loi quand le sondages indiquaient que 60% des français étaient pour la peine de mort ;)

C'était en effet très démagogique de brosser dans le sens du poil les criminels ! De plus, il n'y a pas eu de référendum sur la question ! Tu te fies aux sondages toi maintenant ? ;)

Arrête de raconter n'importe quoi.

Tu as encore une fois affirmé sans preuve quelque chose de faux (que Baddinter était démago).

Il faut bien voir qu'en basant le débat uniquement sur le mensonge, le débat ne peut pas avancer.

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
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Donc toi tu préféres t'acharner sur des pauvres types durant 30ans plutôt que de les envoyer ad patres au risque que ce serait plus "doux" pour eux de leur faire connaitre un hypthétique paradis. C'est ce qui me différencie de certains abolitionnistes qui préférent être vicieux sans se salir les mains ! Pour moi, mettre fin à la vie du criminel suffit, inutile de le tourmenter sans raison durant des décennies !

La peine de mort est trop douce pour certains criminel, ils ont cree la souffrance et doivent donc connaitre la souffrance.

Je sais c'est un peu revenchard.

d'autre part, une peine a vie peu aussi permettre aux reel innocents de prouver leur innocence justement.

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
;) :D

Mazarino, tu es au courrant que le criminel est un homme ?????

Et t'imagine ce qu'il a vécu, dans sa vie passé, pour en arriver à un crime digne soi-disant de la peine capitale ?

(NB : je ne parlerai que des crimes graves)

on s'en bat les yeuks, est ce que le criminel a de la compasion pour sa victime(qui elle aussi est un être humain), est ce qui pense à la famille de celle ci, est ce qu'il prend en compte son passé?, non

alors on devrait faire pareil avec lui,

on devrait couper la tête des meurtriers et couper les couilles des violeurs

C'est cette réactions qui maintiens ce que je nommerai un cercle vicieux de la haine (désolé ;) ).

Admettons que je prenne ton raisonnement : le meurtrier n'a pas de compassion pour la victime, donc, pas de compassion pour lui, et on applique la peine de mort en échange. Mais le condamné à mort, il a aussi une famille (aaahhh !), et comme on a exécuté/tué son membre sans compassion, la famille du coupable a autant le droit de demander la mort de ceux qui ont décidé celle dudit coupable.

Tu me suis ? (parce qu'il y a des fois ou je suis moins clair que je le pense ;) )

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Mais je suis entièrement favorable à ce que les coupables eux-même aient le droit de choisir entre leur peine (à condition que celle-ci soit très lourde) et leur mort dans l'immédiat (ça couterait moins d'impôts ;) comme le dirai beaucoup, mais pas moi ^^).

En fait, il se trouve qu'au USA, la peine de mort est extrêmement couteuse. Les diverses procédures qui l'encadre font que ça coûte énormément.

Et on peut difficilement simplifier, sinon on fera augmenter le taux d'erreurs judiciaires.

La peine de mort ... c'est ça la démagogie ;)
Je suis du même avis. étre pour la peine de mort, c'est être démagogue, c'est faire appel aux instincts bestiaux de ses compatriotes.

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
Mais je suis entièrement favorable à ce que les coupables eux-même aient le droit de choisir entre leur peine (à condition que celle-ci soit très lourde) et leur mort dans l'immédiat (ça couterait moins d'impôts :( comme le dirai beaucoup, mais pas moi ^^).

En fait, il se trouve qu'au USA, la peine de mort est extrêmement couteuse. Les diverses procédures qui l'encadre font que ça coûte énormément.

Et on peut difficilement simplifier, sinon on fera augmenter le taux d'erreurs judiciaires.

La peine de mort ... c'est ça la démagogie ;)
Je suis du même avis. étre pour la peine de mort, c'est être démagogue, c'est faire appel aux instincts bestiaux de ses compatriotes.

Sérieux ;) la peine de mort est plus coûteuse ? eh ben, voilà un argument malin pour l'abolir là-bas ;) puisqu'ils sont en déficit :D :D

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el_mariachi Membre 1 549 messages
Tuco the ugly‚ 31ans
Posté(e)
C'est cette réactions qui maintiens ce que je nommerai un cercle vicieux de la haine (désolé ;) ).

Admettons que je prenne ton raisonnement : le meurtrier n'a pas de compassion pour la victime, donc, pas de compassion pour lui, et on applique la peine de mort en échange. Mais le condamné à mort, il a aussi une famille (aaahhh !), et comme on a exécuté/tué son membre sans compassion, la famille du coupable a autant le droit de demander la mort de ceux qui ont décidé celle dudit coupable.

Tu me suis ? (parce qu'il y a des fois ou je suis moins clair que je le pense ;) )

non car l'éxecution du criminel est entreprise par l'état(le boureau étant un des membres de son administrations, un fonctionnaire), la famille du criminel n'a rien a dire, l'interet général étant supérieur à l'interet individuel,

tu connais le proverbe, qui vis par l'épée meurt par l'épée? médite là dessus

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Badinter était démago puisque se présentant come le gentil qui combat les méchants partisans de la peine de mort. Par cette posture, il cherchait à faire pleurer Margot.

C'est être lâche et aveugle que de refuser l'Homme tel qu'il est et hypocrite de cachjer sa lâcheté dans des soit disant grands sentiments. Je préfère quelqu'un qui regarde sans broncher l'exécution de l'assassin de son fils plutôt qu'un petit vicieux qui ne veut pas avoir "de sang sur les mains" et relègue un prisonnier là où il est sûr qu'il ne pourra pas le voir. Sa belle conscience demeure "intacte" mais il se contrefout du prisonnier. Arrêtez donc votre tartuffisme. Ce n'est absolument pas la rédemption du criminel qui vous importe, c'est que la vue du sang que vous auriez provoqué en votant comme juré la peine de mort vous fait défaillir ! ;)

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
non car l'éxecution du criminel est entreprise par l'état(le boureau étant un des membres de son administrations, un fonctionnaire), la famille du criminel n'a rien a dire, l'interet général étant supérieur à l'interet individuel,

tu connais le proverbe, qui vis par l'épée meurt par l'épée? médite là dessus

Je connais très bien le proverbe (pour avoir lu le manga l'Habitant de l'infini ;) ) mais l'Etat est constitué d'homme, et de surcroît je pense que la peine de mort réside dans une demande public. Si, comme je le crois, c'est le cas, alors le public n'avait, au départ, rien à dire !

La famille, tant que j'y pense, peut également haïr l'Etat en conséquence. C'est un autre cas de figure, mais une haine contre un Etat n'a jamais mené à quelquechose de bon. La souffrance de la famille du coupable est elle aussi à prendre en compte !

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