Céline : demande de censure par le vice président du crif.

il y a une heure, Pales a dit :

Discernement certes...................Mais quel est le Bon quel est le Mauvais?

A chacun son Discernement 

La Liberté ne peut souffrir d'aucune interdiction ni de la censure 

 

je suis désolée, pales mais quand des écrits ou des dires dégueulasses sont ouvertement donnés à tous, l'abomination est en marche... on sait ce que cela a donné il y a 80 ans, non ou oui? si oui, certains textes ou discours devraient être rejetés d'un bloc et les auteurs, démolis aussi... et ceux qui s'en revendiquent, libres à eux de s'exposer aux conséquences. 

Il y a 4 heures, Pales a dit :

Si il faudrait interdire aux hommes tous leurs travers humains il n'y aurait que des Saints...............D’esprit sur terre et personne au paradis

Et les exécutés tous serais impossible...................Il en resterais toujours au moins un

non, pales, ce ne sont pas des travers mais bien des appels aux crimes... un travers est un défaut qui n'a rien de rédhibitoire, exemple: je suis relativement psychorigide, je le reconnais, ce n'est pas pour cela que je condamnerais à mourir une population x ou y pour x ou y raisons. tu saisis la différence? 

 Serge Klarsfeld n'est pas mon directeur de conscience et je ne l'autorise pas à orienter mes choix et m'interdire certaines lectures.

Je trouve cette volonté de censure intolérable et une véritable atteinte à ma liberté. Ce genre de démarche est totalement contre productive et ne fait qu'irriter les gens qui en ont assez qu'on leur dicte ses choix.

Je rapproche cette affaire à la liste de lecture du FN  pour ses militants, c'est la même démarche.

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Discernement certes...................Mais quel est le Bon quel est le Mauvais?

A chacun son Discernement 

La Liberté ne peut souffrir d'aucune interdiction ni de la censure 

Je n'ai rien lu de Céline, curieusement ce fil habilement initié par des opposants aux personnes juives comme je peux l'être envers les islamistes, au nom d'une liberté sans limite, m'ont fait penser que nos propos ou nos écrits ne peuvent jamais totalement s'extraire de l'époque dans laquelle on vit.

Un personnage comme Céline a vécu dans son existence deux conflits mondiaux, sans compter tous les désordres, les conséquences économiques et sociales désastreuses qui suivirent, pour la vie de tous les jours, qui fût celle aussi de nos parents et nos grands parents entre 1920 et 1940.

J'ai l'intime conviction qu'en période de guerre ouverte on devient tous des extrémistes, il est pratiquement impossible de ne pas prendre parti dans ces moments là.

Si les choses vont si mal, c'est nécessairement de la faute des autres, des juifs, des bourgeois, du capital, des industries d'armes, des riches, des pauvres, de nos ennemis que l'on sait parfaitement identifier.

Fabrice Luchini, d'un point de vue littéraire, est incontestablement le meilleur avocat de Céline.

Je vais suivre les recommandations de chanou34 et lire Voyage au bout de la nuit.

Lui et ses complices : des dizaines de millions de morts. Et la Guerre Froide au bout du compte.

Le malade mental de Braunau-sur-Inn aurait mieux fait de prendre un obus dans sa gueule en 14/18.

Il y a 4 heures, contrexemple a dit :

L'ancien enseignant négationniste Vincent Reynouard a été condamné mercredi 11 février à deux ans de prison ferme pour avoir diffusé sur Internet des vidéos contestant les crimes contre l'humanité de la seconde guerre mondiale.

Si tu as un tel exemple dans le cas de la loi Taubira, alors cela montrera que tu as raison.

Demande fallacieuse . Commence donc par nous citer qui aurait dû selon toi être condamné et ne l’aurait pas été . Peut être Dieudo pour avoir qualifié Mame Taubira de Bamboula ou un truc du genre ? 

Je n’ai pas connaissance d’une solution finale à la question noire et toi ?

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Chanou j'ai écrit ceci ... " Je ne suis pas pour l'interdiction .. "

La thèse je n'ai pas lu mais sinon j'ai presque tout lu de lui ... et je ne suis pas devenue antisémite ... dans ma jeunesse on trouvait ses oeuvres dans toutes les bibliothèques, il influait ma génération précisément et majoritairement dans le sens du "rejet" de ses théories ! D'où je dis interdire non, mais aujourd'hui avec la distance pour les nouvelles générations (je suis de celle qui a quand vécu certaines horreurs) il y faut du discernement et surtout pour ne pas  ajouter a l'antisémitisme d'autres "bienveillances en ismes" ... Je ne dis en gros que ça ! (j'aime bien Julien Green, et Roger Perrefitte est-ce que pour ça j'approuve la pédophilie non n'est-ce pas) J'ajouterais que d'interdire certains écrits de Céline peut au contraire attiser la haine de certains cons qui n'auraient pas pensé le lire ! Si vous voulez le vrai fond de ma pensée ... en plus d'être un antisémite Céline était grossier et vulgaire ... donc certains écrits sur le plan beauté littéraire ne m 'ont pas vraiment scotchée !

bis répétita ...

" il y faut du discernement et surtout pour ne pas  ajouter a l'antisémitisme d'autres "bienveillances en ismes" ... Je ne dis en gros que ça ! (j'aime bien Julien Green, et Roger Perrefitte est-ce que pour ça j'approuve la pédophilie non n'est-ce pas) J'ajouterais que d'interdire certains écrits de Céline peut au contraire attiser la haine de certains cons qui n'auraient pas pensé le lire ! "

CQFD

J’avais bien compris Ouest mais de fait il n’y a pas lieu de d’ecrire que la these n’excuse pas si ou ça . Pas plus qu’un chef d’oeuvre De Polanski n’excuserait le viol . Mais à contrario il n’y a pas lieu de juger de l’oeuvre à l’aune du viol . C’est une pensée totalitaire , intégriste au sens premier du terme . Une thèse est une thèse , il va de soi qu’elle ne justifie en rien l’appel au meurtre .

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Demande fallacieuse...

Donc tu n'as pas d'exemples, et au lieu de le reconnaître tu cries à la fallice.

Tchuss.

Il y a 4 heures, Promethee_Hades a dit :

Je suis personnellement opposé à toute censure, je pense que les gens sont adultes et qu'ils sont capables de par eux même de faire la part des choses, je crois en la conscience , la réflexions individuelle. Interdire un auteur qui qu'il soit met cet auteur au rang de victimes, et laisse entendre qu'il a raison.

Je suis d’accord avec toi prométhée . Maintenant il y a une difficulté à mon sens au niveau de la logique juridique . Un auteur écrivant aujourd’hui que le juif , le sous-chien, le musulman , etc est un parasite dont il faut se débarrasser tomberait sous le coup de la loi contre la haine raciale . De ce côté lá les anglo-saxons sont plus cohérents . L’absence de censure de ces pamphlets ne devrait il pas avoir pour corolaire la suppression de la loi contre l’appel à la haine raciale , la suppression des lois Taubira et Gayssot ?

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

la bible n'est pas marxiste, DDR! elle fut élaborée alors que Marx était même pas le spermatozoïde de son arrière arrière etc grand-père... rires! par contre, ceux qui ont usé et abusé des oeuvres de Marx, là, je suis d'accord il y en a un bon paquet... à fusiller... rires!

Taratata la bible sans majuscule est un terme tout à fait usuel . Je parle bien de bible marxiste et entre autre de ses écrits sur le juif .

il y a 34 minutes, contrexemple a dit :

Donc tu n'as pas d'exemples, et au lieu de le reconnaître tu cries à la fallice.

Tchuss.

Donc tu n’as pas d’exemple, alors même que tu en exigeais  un , la demande etait donc bien fallacieuse . Par contre Dieudo, Faurisson et garraudy sont eux bel et bien des exemples . 

Tchuss est donc bien ta seule porte de sortie

La jalousie est un vilain défaut , quand tu auras ton Faurisson niant le commerce triangulaire tu nous feras signe .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

J’avais bien compris Ouest mais de fait il n’y a pas lieu de d’ecrire que la these n’excuse pas si ou ça . Pas plus qu’un chef d’oeuvre De Polanski n’excuserait le viol . Mais à contrario il n’y a pas lieu de juger de l’oeuvre à l’aune du viol . C’est une pensée totalitaire , intégriste au sens premier du terme . Une thèse est une thèse , il va de soi qu’elle ne justifie en rien l’appel au meurtre .

 

" c’est une pensée totalitaire , intégriste au sens premier du terme ..."????

Vous n'avez pas compris : il y a le côté de la thèse et aussi l'autre versant pas ragoutant, les deux existent  ... (je m'exprime comme je l'entend et vous pouvez aussi ne pas répondre et surtout éviter de me lire ) CQFD . Vous avez dû remarquer que je m'adresse très peu à vous depuis longtemps ... faites-en autant ! Bonne continuation.

il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

" c’est une pensée totalitaire , intégriste au sens premier du terme ..."????

Vous n'avez pas compris : il y a le côté de la thèse et aussi l'autre versant pas ragoutant, les deux existent  ... (je m'exprime comme je l'entend et vous pouvez aussi ne pas répondre et surtout éviter de me lire ) CQFD . Vous avez dû remarquer que je m'adresse très peu à vous depuis longtemps ... faites-en autant ! Bonne continuation.

Ouest intégriste , totalitaire veut dire en totalité dans son entier . J’ai bien compris votre propos. Je vous réponds juste que le pamphlet antisemite n’a AUCUN lien avec la thèse . Tout comme un film de Polanski n’a AUCUN lien avec le viol . Si Chanou évoque sa thèse , il est évident sauf pour l’integriste Qu’il n’y a pas de lien avec “bagatelles “. Vous n’etes Pas de ceux là concernant Céline c’était clair . Je rebondissais juste sur la justification qu’il vous a cependant semblé utile de faire à Chanou sur la thèse qui n’excusait rien , ce qui n’etait Pas plus l’intention de Chanou , car cet intégrisme est tendance . Machin n’aurait plus voix au chapitre sur un sujet X , à cause du sujet Y , alors même que X et Y ne sont pas corrélés . 

Pour le perso je m’assois dessus laissez tomber .

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je suis d’accord avec toi prométhée . Maintenant il y a une difficulté à mon sens au niveau de la logique juridique . Un auteur écrivant aujourd’hui que le juif , le sous-chien, le musulman , etc est un parasite dont il faut se débarrasser tomberait sous le coup de la loi contre la haine raciale . De ce côté lá les anglo-saxons sont plus cohérents . L’absence de censure de ces pamphlets ne devrait il pas avoir pour corolaire la suppression de la loi contre l’appel à la haine raciale , la suppression des lois Taubira et Gayssot ?

 

Taratata la bible sans majuscule est un terme tout à fait usuel . Je parle bien de bible marxiste et entre autre de ses écrits sur le juif .

 

bien le bonjour et désolée, DDR... peux-tu me donner un exemple? merci.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Donc tu n’as pas d’exemple, alors même que tu en exigeais  un , la demande etait donc bien fallacieuse.

Non, mon ami, ma demande était et est sincère :

Il y a 22 heures, contrexemple a dit :

Si tu as un tel exemple dans le cas de la loi Taubira, alors cela montrera que tu as raison.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

bien le bonjour et désolée, DDR... peux-tu me donner un exemple? merci.

http://www.la-question.net/media/01/00/195634020.pdf

un parmi d’autres . 

On peut y voir une rhétorique proche de Céline sur l’essence du juif Qui ce serait émancipé je cite d’une manière juive en se rendant maître du système financier . Quelle différence fondamentalement avec du Céline ?

il y a 29 minutes, contrexemple a dit :

Non, mon ami, ma demande était et est sincère :

Elle ne peut pas l’etre Puisque tu n’as pas d’equivalent Faurisson à nous citer . J’entends bien la rhétorique victimaire dieudonnesque et soralienne de l’indigene Qui n’a pas sa loi Shoah du deux poids deux mesures , oui mais voila , encore faudrait il deux poids pour remplir la tare .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elle ne peut pas l’etre Puisque tu n’as pas d’equivalent Faurisson à nous citer.

Ce n'est pas de ma faute si un événement est plus plausible qu'un autre, au vu des éléments historiques dont nous disposons. 

il y a 31 minutes, contrexemple a dit :

Ce n'est pas de ma faute si un événement est plus plausible qu'un autre, au vu des éléments historiques dont nous disposons. 

Ce n’est pas ma faute si tu as un souci avec Faurisson et que tu n’as pas d’exemple à nous citer de négationniste du commerce triangulaire ou de l’esclavagisme arabo-musulman .

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas ma faute si tu as un souci avec Faurisson et que tu n’as pas d’exemple à nous citer de négationniste du commerce triangulaire. 

Et l'ami, je suis le premier à t'avoir demander un exemple, et pour montrer ton incapacité à trouver cette exemple, tu me demandes à ton tour un exemple.

Pour répondre à ta demande : http://uhem-mesut.com/medu/fr0083.php

maintenant toi peux-tu répondre à cela :

Il y a 23 heures, contrexemple a dit :

L'ancien enseignant négationniste Vincent Reynouard a été condamné mercredi 11 février à deux ans de prison ferme pour avoir diffusé sur Internet des vidéos contestant les crimes contre l'humanité de la seconde guerre mondiale.

Si tu as un tel exemple dans le cas de la loi Taubira, alors cela montrera que tu as raison.

ou reconnaître que tu ne connais pas d'exemples.

Il y a 4 heures, contrexemple a dit :

Et l'ami, je suis le premier à t'avoir demander un exemple, et pour montrer ton incapacité à trouver cette exemple, tu me demandes à ton tour un exemple.

Pour répondre à ta demande : http://uhem-mesut.com/medu/fr0083.php

 

maintenant toi peux-tu répondre à cela :

ou reconnaître que tu ne connais pas d'exemples.

L’ami des le début je te dis qu’il n’y a pas d’equivalent à la Shoah et au negationnisme . Tu es dans l’incapacite De trouver un exemple , et moi aussi je le reconnais bien volontiers. Tu nous parles des lois gayssot je ne fais que te rappeler qu’il y a aussi la loi Taubira .Maintenant je ne vais pas pleurer parce qu’il n’y a pas d’exemple de négationniste du commerce triangulaire ou de l’esclavagisme arabo-musulman .