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L'évasion fiscale... pour ou contre ?

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Mr Wolfe

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 953 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 12 heures, LouiseAragon a dit :

"Il est grand temps qu’il y ait des mesures coercitives (contre les chômeurs)." :hehe:

"Il y a des moyens très simples : soit vous faîtes peur soit vous donnez envie d’aller bosser.

La technique du bâton et de la carotte."

Extrait sonore du documentaire de Pierre Carles "Danger Travail", interview auprès d’entrepreneurs assistants à l’université d’été du Medef 

 

  L'évasion fiscale, ils l'appellent " optimisation fiscale' :ange2: et prétendent que c'est légal ! :mef2:

Et ces derniers jours, les députés EM ou Emmanuel Macron avec les " constructifs et d'autres ' DROITE' ont tranquillement voté une loi pour que ça puisse continuer ... l'optimisation fiscale ! 

La FRAUDE FISCALE c'est tout simplement autorisé par le MINISTERE des FINANCES ... 

VERROU de BERCY ...

Macron a fièrement moralisé la vie politique !:D

 

:pap:    Hé , oui , mais tant qu' ils sont dans les clous il sont dans les clous . Et en plus de ça pour payer le moins possible d' impôts ils font travailler des quantités d' avocats d' affaire et tout leurs personnel .

Moi, quand je vois comment est dépensé l' argent de nos impôts , ça me fait bouillir . Et je n' ai pas , mais alors pas du tout envie d' en payer . Et chaque fois que j' ai pu évité d' en payer , je l' ai fait .

D' ailleurs tout le monde le fait (et tout le monde à raison) . Qui n' a jamais payé en espèce pour s' éviter la TVA . Qui n' a jamais travaillé ou fait travailler au noir . Qui ne s' est jamais approvisionné à l' étranger pour payer moins cher . j' en ai laissé  des sous en Andorre . Je passais par l' Espagne pour revenir (bien moins de contrôle de douane) .

Alors pour moi , essayer au maximum d' éviter le racket  fiscal c' est quasiment un devoir .

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Comment etre "pour" un délit.....l'évasion est illégale...par contre l'optimisation est légale alors pourquoi se mettre en danger....

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Membre, 46ans Posté(e)
garthriter Membre 5 321 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

En parlant de sportifs, je trouve totalement aberrant les sommes attribués aux joueurs de foot. Je les trouverais mieux utilisées dans la création d'entreprises ou dans la recherche et certainement plus créateurs d'emplois. Pas vous ?

Disons que si les footballeurs sont payés autant, c'est parce que d'une manière ou d'une autre, ils rapportent autant.  Ce n'est pas comme si il y avait un choix à faire entre "création d'entreprise/recherche" et "payer les joueurs". Les sources de financement sont différents et ce n'est pas un vase communiquant.

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Membre, 78ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 78ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Mais on fraude qui en fait ?

Les administrations ou le peuple ?

Parce que, que les administrations gaspillent, ça, ça ne te fait rien ?

Les MONTAGNES d'argent dépensées n'importe comment et dans n'importe quel projet à la noix, ça c'est bien ?

Tu sais, pour qu'un système fonctionne, il faut le remettre en question intégralement et non juste une seule partie !

On fraude le peuple et l'Etat, les deux.

Dans votre mise en question que proposez vous ? Quelles sont ces montagnes de dépenses inutiles. Et pourquoi les riches  devraient être dispensés de payer et les autres passer à la caisse ?

Encore une fois, je ne comprends pas votre raisonnement et surtout que vous ne vous rendez même pas compte que vous  en êtes la première victime. Ben oui, vous faite parti du petit peule crédule, votre discours ne trompe pas.

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 12/12/2017 à 15:46, Mr Wolfe a dit :

Histoire de lancer, mon avis perso: je boycotte systématiquement toute personne ou entreprise dont j'ai connaissance de ce genre de magouille. Définitivement. Et même si la liste ne fait que s'allonger, cela n'empêche pas de vivre... loin de là.

salut, intéressant ta liste, tu tiens un carnet ou tu fais ça de tête, parce comme dis ce serait difficile d'être exhaustif

Le 12/12/2017 à 16:20, nerelucia a dit :

mais l'évasion fiscale serait freinée par la suppression de l'ISF d'abord, donc là est le premier problème. Ensuite l'IS à 33%, trop élevé. Les dernières tranches d'IR pareil.

Enfin les droits de succession scandaleux.

Bref la France vit sur le dos des riches.

et les banques apparemment, vivent sur le dos des pauvres, 1/5 de leurs bénéfices

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

On fraude le peuple et l'Etat, les deux.

Dans votre mise en question que proposez vous ? Quelles sont ces montagnes de dépenses inutiles. Et pourquoi les riches  devraient être dispensés de payer et les autres passer à la caisse ?

Encore une fois, je ne comprends pas votre raisonnement et surtout que vous ne vous rendez même pas compte que vous  en êtes la première victime. Ben oui, vous faite parti du petit peule crédule, votre discours ne trompe pas.

 

Ils ne demandent pas à être dispensé, mais voudraient juste avoir moins l'impression que plus on bosse, plus la carotte qu'on leur .... est de gros diamètre !

Si quelqu'un gagne 20x plus qu'un autre et qu'il paie 20x plus que lui, ce n'est pas suffisant ? Non il faut qu'il paie 50-80% plus que l'autre !

Chiffres fictifs mais servant à l'exemple:

18'000 E / An = 1'800 E D'impôt

180'000 E / An = 60'000 E D'impôt

1'800'000 E / A = 900'000 E D'impôt !

Donc, déjà que le gars gagne 100x plus que le premier, il payera 500x plus d'impôt !

Est-ce normal ?

J'ai été gentil, j'ai calculé 50% pas 75% comme le voudraient certains !

Les riches ne le sont pas par hasard et sont en général intelligents, donc, ils veulent participer à la société, mais pas se faire enc...

Modifié par pep-psy
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 12/12/2017 à 23:08, pep-psy a dit :

Encore un sujet de frustrés et de jaloux !

c'est humain, et je me revendique comme tel.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 12/12/2017 à 23:08, pep-psy a dit :

es riches, sont connectés aux hautes sphères du pouvoir, donc ce sont les premiers à savoir ce qui est fait de tout cet argent récolé et c'est ce qui les pousse à agir !

:lol:

politique sociale, éducation, santé, je comprends qu'ils ne souhaitent pas participer puisque eux peuvent tout payer de leur poche

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

La question c'est plutôt : comment lutter concrètement contre l'évasion fiscale?

Le reste c'est du flan, les donneurs de leçons les hors-la-loi s'en cognent. :D

Comment lutter concrètement contre l'évasion fiscale ?

En faisant tomber le coût de l'impôt.

Nous avons le taux de prélèvements obligatoires le plus élevé d'Europe (je crois qu'on vient de battre le Danemark). Hors la TVA, 1 français sur 2 ne paye pas d'impôts ; la pression fiscale devient intolérable sur ceux qui acquittent l'impôt.

L'état est trop gourmand et de plus il est mauvais utilisateur de l'argent public.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, pep-psy a dit :

Je suis persuadé que de respecter les riches comme il se doit, sans jalousie, en les intégrant dans les activités de la société, tout se passerait bien !

et moi je suis persuadé du contraire, lorsqu'on lache la bride aux riches, ils prennent tout et laissent les miettes aux autres.

Tous les pays où le niveau de vie est confortable pour la majorité ont eu des politiques de redistribution des richesses. Quand on laisse les riches faire le travail de redistribution par eux-même il y a beaucoup de misère

Il y a 16 heures, bibifricotin a dit :

Est-il normal de vouloir une couverture maladie complète, l'enseignement gratuit, une retraite assurée, des allocations familiales, une recherche scientifique performante, des infrastructures efficaces, des stades, des piscines, une sécurité civile efficiente, un système culturel subventionné, une armée moderne, un bouclier nucléaire, etc, etc

oui !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

et moi je suis persuadé du contraire, lorsqu'on lache la bride aux riches, ils prennent tout et laissent les miettes aux autres.

Tous les pays où le niveau de vie est confortable pour la majorité ont eu des politiques de redistribution des richesses. Quand on laisse les riches faire le travail de redistribution par eux-même il y a beaucoup de misère

oui !

Sauf que rien n'est gratuit.

Si tu veux un pain, tu l'achètes, tu crois que le boulanger va se lever pour te le donner?;)

La gratuité ça n'existe pas.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Le 12/12/2017 à 12:09, Mr Wolfe a dit :

Il existe des mécanismes -particulièrement pour favoriser l'immobilier- qui permettent de se défiscaliser déjà fortement, sans pour autant s'exiler...

Il faut quand même être honnête: les systèmes qui permettent de s'exiler fiscalement sont des moyens "légaux" de détourner la loi. C'est l’apanage des fortunés et/ou puissants de pouvoir trouver les failles et contourner les lois.

 

Il existe le dispositif Duflot/Pinel, la loi Pons pour l'investissement outre-mer (qui est je crois encore valide ) et beaucoup d'autres...

Beaucoup se sont faits gruger car ils n'ont pas choisi un bon emplacement pour leur achat immobilier ; par exemple certains ont acheté des logements étudiants (loi Pinel, je crois) et il n'y avait aucune université à proximité, les logements ne se louaient donc pas !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:    Hé , oui , mais tant qu' ils sont dans les clous il sont dans les clous . Et en plus de ça pour payer le moins possible d' impôts ils font travailler des quantités d' avocats d' affaire et tout leurs personnel .

Moi, quand je vois comment est dépensé l' argent de nos impôts , ça me fait bouillir . Et je n' ai pas , mais alors pas du tout envie d' en payer . Et chaque fois que j' ai pu évité d' en payer , je l' ai fait .

D' ailleurs tout le monde le fait (et tout le monde à raison) . Qui n' a jamais payé en espèce pour s' éviter la TVA . Qui n' a jamais travaillé ou fait travailler au noir . Qui ne s' est jamais approvisionné à l' étranger pour payer moins cher . j' en ai laissé  des sous en Andorre . Je passais par l' Espagne pour revenir (bien moins de contrôle de douane) .

Alors pour moi , essayer au maximum d' éviter le racket  fiscal c' est quasiment un devoir .

et où as-tu appris à écrire tant d'inepties, c'est bien à l'école pubique et gratuite non ?

il y a 30 minutes, pep-psy a dit :

Les riches ne le sont pas par hasard et sont en général intelligents, donc, ils veulent participer à la société, mais pas se faire enc...

admettons, on ne peut quand même pas les laisser juger eux-même de ce qu'ils doivent ou ne doivent pas payer.

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Sauf que rien n'est gratuit.

Si tu veux un pain, tu l'achètes, tu crois que le boulanger va se lever pour te le donner?;)

La gratuité ça n'existe pas.

évidemment qui dit le contraire ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

 

évidemment qui dit le contraire ?

C'est quand même bon de le rappeler, certains exigent ....mais ne font pas beaucoup d'effort.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

C'est quand même bon de le rappeler, certains exigent ....mais ne font pas beaucoup d'effort.

par exemple ?

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Membre, 78ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, pep-psy a dit :

Ils ne demandent pas à être dispensé, mais voudraient juste avoir moins l'impression que plus on bosse, plus la carotte qu'on leur .... est de gros diamètre !

Si quelqu'un gagne 20x plus qu'un autre et qu'il paie 20x plus que lui, ce n'est pas suffisant ? Non il faut qu'il paie 50-80% plus que l'autre !

Chiffres fictifs mais servant à l'exemple:

18'000 E / An = 1'800 E D'impôt

180'000 E / An = 60'000 E D'impôt

1'800'000 E / A = 900'000 E D'impôt !

Donc, déjà que le gars gagne 100x plus que le premier, il payera 500x plus d'impôt !

Est-ce normal ?

J'ai été gentil, j'ai calculé 50% pas 75% comme le voudraient certains !

Les riches ne le sont pas par hasard et sont en général intelligents, donc, ils veulent participer à la société, mais pas se faire enc...

C'est quoi vos calculs ? La personne est-elle célibataire, en couple, avec des enfants, dans tous les cas ils sont faux.

Ainsi un célibataire qui gagne 1800000€ ne paierait que 787 300 € et beaucoup moins en couple et encore moins avec des enfants et encore beaucoup moins s'il utilise l'une ou l'autre des niches fiscales et encore moins si une partie de ses revenus sont des valeurs mobilières et toujours moins avec un bon fiscaliste et rien s'il fait de l'évasion.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

par exemple ?

Les gens qui vantaient les méritent du revenu universel par pur égoïsme.

Le problème, c'est la politique "néolibérale" de l'UE.

Les financiers expliquaient que si les secteurs entiers disparaissaient , ils étaient remplacer par autre chose, si le cheval disparaissait, le secteur automobiles était créateurs d'emploi, et ce pour tout, sauf que c'est faux quand les secteurs industriels disparaissent  ce n'est plus parce qu'on n'utilise plus, si on ne fabrique plus de télé, alors que tous nous en avons tous au moins une, c'est simplement que le système de "dumping" c'est que la politique de l'ue à été la spéculation et uniquement la spéculation.

Il faut taxer celle ci et arrêter d'imposer les entreprises qui réinvestissent sur notre sol, mais aujourd'hui c'est impossible, le type qui se fait du fric, il se moque que ce soit en France ou en chine, il ramasse son pognon.

Il le place offshore et il fait les lois.

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Il faut taxer celle ci et arrêter d'imposer les entreprises qui réinvestissent sur notre sol, mais aujourd'hui c'est impossible, le type qui se fait du fric, il se moque que ce soit en France ou en chine, il ramasse son pognon.

oui enfin les chinois, eux, ne se moquent pas de savoir si le nom d'une société sur leur sol appartient à un chinois ou à un étranger, et je peux te dire que sans l'aide de la diplômatie française, le type se fait bouffer vite fait bien fait. Donc il utilise les services diplomatiques français déjà, et il y aurait moyen faire pression par ce biais. Contrairement à ce qu'on veut nous faire, c'est pas aussi facile de faire bouger des capitaux, tous ceux qui font ça ont le gouvernement derrirère eux pour les aider sinon ils se feraient désintégrer.

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Les gens qui vantaient les méritent du revenu universel par pur égoïsme.

j'avoue que je suis pour parce que je ne sais pas comment on va faire pour concurencer les machines, c'est vrai que c'est égoïste, mais faut bien vivre

Modifié par zebusoif
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

oui enfin les chinois, eux, ne se moquent pas de savoir si le nom d'une société sur leur sol appartient à un chinois ou à un étranger, et je peux te dire que sans l'aide de la diplômatie française, le type se fait bouffer vite fait bien fait. Donc il utilise les services diplomatiques français déjà, et il y aurait moyen faire pression par ce biais. Contrairement à ce qu'on veut nous faire, c'est pas aussi facile de faire bouger des capitaux, tous ceux qui font ça ont le gouvernement derrirère eux pour les aider sinon ils se feraient désintégrer.

j'avoue que je suis pour parce que je ne sais pas comment on va faire pour concurencer les machines, c'est vrai que c'est égoïste, mais faut bien vivre

Ce sont les machines qui partent qu'ils faut taxer ou les produits au retour, ce qu'on faisait avant;

Comment veux tu que ça marche, nos emplois fichent le camp chaque jour.

Faut privilégier le type qui investi et crée de l'emploi sur notre sol.

 

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