L'évasion fiscale... pour ou contre ?

Les riches veulent et doivent vivre quelque part, mais là où ils se sentent respecter !

Ceux qui parlent de fils à papa, parlent alors, d'impôt sur la fortune !

Là on parle surtout des revenus !

Marre de bosser pour se faire pomper la moitié voir les 3/4 de son salaire et se faire, en plus, traiter de salop de riche !

Saint-Tropez, Monaco, et autres endroits de la planète où vivent les riches, se portent bien !

C'est là où on fait chier les riches que ça va mal !

Parfois, une commune a sur ces terres, un seul riche, milliardaire, avec ses seuls impôts, la commune est dans le vert, les autres citoyens de la commune n'auraient même pas besoin de régler leurs impôts !

Je suis persuadé que de respecter les riches comme il se doit, sans jalousie, en les intégrant dans les activités de la société, tout se passerait bien !

Mais à la place, les français insultent les riches, les critiquent sans arrêt, les pointent du doigt, etc...

Donc, normal qu'ils se tirent !

Pas faux.

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

 

Marre de bosser pour se faire pomper la moitié voir les 3/4 de son salaire et se faire, en plus, traiter de salop de riche !

Parfois, une commune a sur ces terres, un seul riche, milliardaire, avec ses seuls impôts, la commune est dans le vert, les autres citoyens de la commune n'auraient même pas besoin de régler leurs impôts !

Mais à la place, les français insultent les riches, les critiquent sans arrêt, les pointent du doigt, etc...

Donc, normal qu'ils se tirent !

Mais où voulez vous que nos grandes fortunes aillent ! Elles sont très bien chez nous, c'est leur argent qu'ils planquent.

Personne ne critique les riches qui respectent leurs obligations, bien au contraire. On critique les tricheurs c'est tout.

Votre exemple du riche sur une commune qui assumerait toutes les dépenses de celle-ci par ses impôts est ridicule, une commune ne prélève pas d'impôt sur les revenus.

Enfin, personne ne paye les 3/4 de ses revenus en impôt à moins que vous puissiez nous en faire la démonstration.

Il y a 14 heures, nerelucia a dit :

mais l'évasion fiscale serait freinée par la suppression de l'ISF d'abord, donc là est le premier problème. Ensuite l'IS à 33%, trop élevé. Les dernières tranches d'IR pareil.

Enfin les droits de succession scandaleux.

Dans les pays où  l'ISF n'existe pas l'évasion fiscale existe aussi, ça n'a rien à voir . L'IS a été réduit à 28% et le taux marginal médian en Europe est de 46,6% (45% en France). Pour les droits de succession la France se classe 9 me en Europe c'est à dire que 8 pays ont des droits plus élevés.

Il y a 13 heures, lepequenot a dit :

C'est humain de vouloir éviter de se faire lourdement taxer, beaucoup de ceux qui critiquent feraient pareil s'ils étaient dans le cas de ces grandes fortunes. 

C'est tellement humain qu'il faut des lois sévères pour punir les fraudeurs

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

 

Est-il normal que l'Etat ponctionne fiscalement de façon inadmissible (pas rapport aux autres pays) ses citoyens afin de boucher les trous financiers dont il est lui même responsable.

Évasion fiscale ne veut pas dire systématiquement fraude, en Europe on est en démocratie et une entreprise comme un particulier, sont libres de s'installer là où il veulent, on n'est pas derrière le rideau de fer !

Vous confondez optimisation fiscale et évasion fiscale, l'une est légale et l'autre une fraude.

Est-il normal de vouloir une couverture maladie complète, l'enseignement gratuit, une retraite assurée, des allocations familiales, une recherche scientifique performante, des infrastructures efficaces, des stades, des piscines, une sécurité civile efficiente, un système culturel subventionné, une armée moderne, un bouclier nucléaire, etc, etc et ne pas vouloir payer d'impôt ? Dans ce cas il faudra renoncer à tout ça.

Il y a 7 heures, pep-psy a dit :

Encore un sujet de frustrés et de jaloux !

C'est pénible de voir les "petites gens", encore et toujours, vouloir décider de ce que les autres ont à verser sous forme d'impôt, de taxe, etc...

Tu gagnes 100'000Euro, tu te donnes et on t'en prend 75'000 !? C'est normal pour vous ? 

Les riches, sont connectés aux hautes sphères du pouvoir, donc ce sont les premiers à savoir ce qui est fait de tout cet argent récolé et c'est ce qui les pousse à agir !

Même les politiques trichent et cachent du fric ailleurs !

N'est-ce pas, tout simplement, révélateur ?

Oui a l'évasion fiscale et à l'argent non déclaré, tant que les administrations se foutront des gens dont elles abusent !

 

Les petites gens ne décident rien et n'ont aucun pouvoir.

Où avez vous vu qu'avec 100000 € on payait 75000 en impôt. Allez sur n'importe quel calculateur y compris celui du gouvernement pour constater que vous racontez des co....

Pour le reste sans commentaire, vu le niveau de réflexion.

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

 

Il y a 16 heures, Mr Wolfe a dit :

Nous avons de plus en plus connaissance de gens plus ou moins célèbres qui font tout pour échapper à la pression fiscale dans notre pays.

Entre les "people" et autres politiques il y a de quoi faire... et encore on ne sait pas tout loin de là.

Ne parlons même pas des grandes entreprises qui en font un sport de haut niveau.

Je ne citerai personne pour ne pas faire de favoritisme, et surtout par crainte d'en oublier... mais c'est facile à trouver.

Il y en a même qui écrivent des chansons sur leur "misère" de contribuable... et il y en a pour acheter !

A la finale, cela amène quelques questions de fond, et de forme.

Sur le fond:

- est il normal de ne pas respecter les lois d'un pays qui a tout de même permis de s'enrichir fortement ?

- comment peut-on cautionner une personne qui renie même sa nationalité à des fins uniquement financières ? Et continuer à lui permettre de gagner de l'argent dans "son" pays ?

- pourquoi n'y a t'il que ceux qui sont riches qui peuvent se permettre ce genre de "défiscalisation", alors que l'immense majorité de ceux qui les ont enrichis ne peuvent s'y soustraire ?

- alors que les politiciens aiment crier contre cela, finalement ne font ils pas tout pour que cela soit possible ?

Sur la forme:

- les "gens du peuple" ne devraient ils pas prendre exemple sur ceux qui réussissent et donc tout faire pour payer le moins possible ? Donc par exemple tout télécharger illégalement mais gratuitement ?

- ne devrait on pas vraiment boycotter tout politicien qui magouille ? Même à échelle moyenne, ils ne font que nous voler... avons nous les mêmes "droits" ?

Histoire de lancer, mon avis perso: je boycotte systématiquement toute personne ou entreprise dont j'ai connaissance de ce genre de magouille. Définitivement. Et même si la liste ne fait que s'allonger, cela n'empêche pas de vivre... loin de là.

"Il est grand temps qu’il y ait des mesures coercitives (contre les chômeurs)." 

"Il y a des moyens très simples : soit vous faîtes peur soit vous donnez envie d’aller bosser.

La technique du bâton et de la carotte."

Extrait sonore du documentaire de Pierre Carles "Danger Travail", interview auprès d’entrepreneurs assistants à l’université d’été du Medef 

  L'évasion fiscale, ils l'appellent " optimisation fiscale'  et prétendent que c'est légal ! 

Et ces derniers jours, les députés EM ou Emmanuel Macron avec les " constructifs et d'autres ' DROITE' ont tranquillement voté une loi pour que ça puisse continuer ... l'optimisation fiscale ! 

La FRAUDE FISCALE c'est tout simplement autorisé par le MINISTERE des FINANCES ... 

VERROU de BERCY ...

Macron a fièrement moralisé la vie politique !

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/04/30/total-va-payer-a-nouveau-l-impot-sur-les-societes-en-france_4625954_3234.html

"Si tout le monde payait ses impôts "honnêtement et sincèrement", le taux global pour tous pourrait être largement plus bas. Et en ce sens, les riches vivent aussi sur les dos des indigents."

Et les dirigeants de l'Etat, tous si honnêtes, qui coulent les finances du pays (mais pas les leurs...) par leur incompétence et autres, ils ne vivent pas sur le dos des citoyens ?

Non seulement ils sont très bien rémunérés, bénéficient de nombre d'avantages mais en plus ce sont les citoyens qui doivent payer pour leurs erreurs !

Un indigent ne paye pas d'impôt !

La TVA c'est quoi? 

Ha oui, un impôt.

Donc si, l'indigent, celui qui a 3 sous ou le RSA paie aussi des impôts parce que lui dépensera le moindre sous qu'il recevra

Après, j avoue que taxer les plus riches voir seulement aisé à 75% comme ça a été évoqué c'est quelque chose qui me choque, voir me dépasse à tel point que j assimile ça à du vol
 

Il y a 4 heures, arwena a dit :

La TVA c'est quoi? 

Ha oui, un impôt.

C'est une taxe et non un impôt. La  nuance est importante quant il s'agit de l'utilisation de cette manne par l'Etat. Mais je suis tout à fait d'accord sur le fait que malgré tout, c'est une part qui se soustrait au profit de l'Etat. Et sur le fond, c'est la même chose pour celui qui s'en acquitte.

Citation

Donc si, l'indigent, celui qui a 3 sous ou le RSA paie aussi des impôts parce que lui dépensera le moindre sous qu'il recevra

Après, j avoue que taxer les plus riches voir seulement aisé à 75% comme ça a été évoqué c'est quelque chose qui me choque, voir me dépasse à tel point que j assimile ça à du vol
 

Je suis d'accord pour les "aisés". Encore qu'il faudra se mettre d'accord sur ce que l'on appelle aisé.

Par contre pour les "riches ou ultra riches". Il y a eu une époque pas si lointaine où dans les pays occidentaux comme les USA,  l'Etat leur prenait beaucoup plus que 75 % et cela, dès les premiers millions.

Certains alignent des chiffres ici, les moins informés, la fiscalité bouge, je précise des choses basiques, la fiscalité est plus lourde qu'en Irlande, Belgique, Grande-Bretagne, Luxembourg, Monaco, Suisse plus les paradis fiscaux ailleurs.

Il y a donc un problème non ? Alors les donneurs de leçons, rhabillez-vous. La fiscalité dans les grandes lignes, les français la connaissent. J'ai l'impression, sans preuves, que tous les générateurs de fortune ont planqué leurs biens à l'étranger. Ils n'en parlent pas, normal, il y a des cabinets pour ça.

La question c'est plutôt : comment lutter concrètement contre l'évasion fiscale?

Le reste c'est du flan, les donneurs de leçons les hors-la-loi s'en cognent. 

A l'heure de la mondialisation où la monnaie s'échange de façon globale, comme circulent les biens les personnes et les informations, prétendre lutter contre l'évasion (et même la fraude) fiscale revient à lutter contre le téléchargement illégal avec HADOPI. Toutes les soit disant mesures sont complètement bidons, ceux qui sortent les lois sensées lutter contre l'évasion ou la fraude fiscale étant par ailleurs les premiers à planquer leurs millions (cf. Cahuzac).

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

C'est une taxe et non un impôt. La  nuance est importante quant il s'agit de l'utilisation de cette manne par l'Etat. Mais je suis tout à fait d'accord sur le fait que malgré tout, c'est une part qui se soustrait au profit de l'Etat. Et sur le fond, c'est la même chose pour celui qui s'en acquitte.

Je suis d'accord pour les "aisés". Encore qu'il faudra se mettre d'accord sur ce que l'on appelle aisé.

Par contre pour les "riches ou ultra riches". Il y a eu une époque pas si lointaine où dans les pays occidentaux comme les USA,  l'Etat leur prenait beaucoup plus que 75 % et cela, dès les premiers millions.

 Les journaux qui ont publié des dossiers sur l'évasion fiscale et les paradis fiscaux ont-ils informé ou menti ? 

Qui oserait dire qu'il est légal et moral de se soustraire "à la loi"  ?  

Il y a 2 heures, nerelucia a dit :

Certains alignent des chiffres ici, les moins informés, la fiscalité bouge, je précise des choses basiques, la fiscalité est plus lourde qu'en Irlande, Belgique, Grande-Bretagne, Luxembourg, Monaco, Suisse plus les paradis fiscaux ailleurs.

Il y a donc un problème non ? Alors les donneurs de leçons, rhabillez-vous. La fiscalité dans les grandes lignes, les français la connaissent. J'ai l'impression, sans preuves, que tous les générateurs de fortune ont planqué leurs biens à l'étranger. Ils n'en parlent pas, normal, il y a des cabinets pour ça.

Oui, en France il y a même le très DEMOCRATIQUE verrou de BERCY !

Il y a 6 heures, arwena a dit :

La TVA c'est quoi? Ha oui, un impôt.

Donc si, l'indigent, celui qui a 3 sous ou le RSA paie aussi des impôts parce que lui dépensera le moindre sous qu'il recevra

Après, j avoue que taxer les plus riches voir seulement aisé à 75% comme ça a été évoqué c'est quelque chose qui me choque, voir me dépasse à tel point que j assimile ça à du vol
 

Pourquoi serait-il immoral de refonder la loi fiscale et de faire en sorte que chacun paie "en proportion" de ses moyens ?

Ne sommes nous pas en République et tous égaux en droits et tous citoyens de droit ? Devrait-on défendre et au nom de quoi des privilèges ou même les escroqueries ? 

Il y a 8 heures, bibifricotin a dit :

Mais où voulez vous que nos grandes fortunes aillent ! Elles sont très bien chez nous, c'est leur argent qu'ils planquent.

Personne ne critique les riches qui respectent leurs obligations, bien au contraire. On critique les tricheurs c'est tout.

Votre exemple du riche sur une commune qui assumerait toutes les dépenses de celle-ci par ses impôts est ridicule, une commune ne prélève pas d'impôt sur les revenus.

Enfin, personne ne paye les 3/4 de ses revenus en impôt à moins que vous puissiez nous en faire la démonstration.

Les petites gens ne décident rien et n'ont aucun pouvoir.

Où avez vous vu qu'avec 100000 € on payait 75000 en impôt. Allez sur n'importe quel calculateur y compris celui du gouvernement pour constater que vous racontez des co....

Pour le reste sans commentaire, vu le niveau de réflexion.

Tu n'avais pas besoin d'ajouter plus que ta première ligne... Si tu penses déjà que les riches planquent...

Si les riches veulent mettre leur argent ailleurs, c'est que légitimement, ils trouvent que l'on abuse d'eux !

Combien de sportifs, français, se tire en Suisse ? Ils représentent, pourtant, les couleurs de la France pendant les compétitions et les médias aiment à rappeler que c'est un français qui a gagné ceci ou cela !

Si les sportifs se tirent, c'est parce que leurs gains sont trop taxés, tout simplement !

Et au lieu de les critiquer ou de tenter de les atteindre dans les médias pour les moraliser, il faudrait peut-être les écouter et qu'ils puissent expliquer la raison de leur expatriation partielle !

Les bien payés et très bien payés, sont tout le temps accusés d'être TROP bien payés !

Donc si le peuple français trouve que de gagner plus de 10'000Euro par mois est trop bien payé, autant que ces "salariés" ainsi que les entreprises prêtes à leur payer ce salaire, se tire ailleurs, histoire que les français n'aient plus à souffrir de ces salaires de "salops" de riches !

Aux USA où les gens peuvent être payés en salaire, en dividende et en fonction des résultats, les salaires sont complètement fous, mais les USA ont les entreprises les plus puissantes de la planète !

Donc que veut-on, en France ? Rester des petits salariés radoteurs ou gagner du pognon et faire péter la baraque ?

les actions et obligations ne sont plus taxées au titre de l'ISF, un point

Je vois difficilement comment on pourrait être « « pour » l’évasion fiscale. Certains peuvent trouver des circonstances atténuantes par admiration ou «rattrapage » comme ce fut le cas encore récemment : « Oui c’était un évadé fiscal mais regarde tout ce qu’il a fait pour les enfants, les enfants malades...et puis, et puis il est mort » *se tamponne le coin de l’oeil*

Les personnages publics devraient, en théorie, être irréprochables pour être admirables. Ça c’est seulement la théorie...

On se rend rapidement compte, au réel, que les premiers à s’indigner et à vouloir se soulever contre les « riches » sont ceux qui sont les plus cléments ou compatissants envers les chanteurs, acteurs et sportifs. Beauferie.

En ce qui concerne le téléchargement illégal, il existe de nombreux moyens moins coûteux tout à fait légaux (ITunes, Deezer et cie, vidéos à la demande, Netflix etc...). Ce sera toujours plus cher que le gratuit, c’est vrai, mais on ne peut posséder IPhone X ou PS4 et télécharger illégalement à côté comme un malade, ce n’est pas cohérent. Sinon, on peut aussi écouter la radio, on s’en porte très bien. 

Il y a 8 heures, arwena a dit :

La TVA c'est quoi? 

Ha oui, un impôt.

Donc si, l'indigent, celui qui a 3 sous ou le RSA paie aussi des impôts parce que lui dépensera le moindre sous qu'il recevra

Après, j avoue que taxer les plus riches voir seulement aisé à 75% comme ça a été évoqué c'est quelque chose qui me choque, voir me dépasse à tel point que j assimile ça à du vol
 

TVA bien sûr, mais pas d'impôts dans le sens où on l'entend, c'est à dire sur le revenu !

Je suis d'avis que nos politiques rendent aussi des comptes et assument une certaine responsabilité quand des erreurs manifestes concernant la gestion des finances du pays sont démontrées.

Trop facile, on endette le pays pour faire "joli" et soigner son image en vue d'une réélection éventuelle et après on fouille les poches des citoyens pour (essayer) de renflouer les caisses.

Ensuite, nos braves politiques les poches pleines s'en vont avec un nouveau job rémunérateur assuré ou une belle retraite et refile le problème au suivant.

Je sais que c'est du fantasme, mais je persiste à croire que nos dirigeants d'une manière ou d'une autre devraient rendre des comptes, par exemple s'expliquer publiquement devant une commission.

Il y a 9 heures, bibifricotin a dit :

Mais où voulez vous que nos grandes fortunes aillent ! Elles sont très bien chez nous, c'est leur argent qu'ils planquent.

Personne ne critique les riches qui respectent leurs obligations, bien au contraire. On critique les tricheurs c'est tout.

Votre exemple du riche sur une commune qui assumerait toutes les dépenses de celle-ci par ses impôts est ridicule, une commune ne prélève pas d'impôt sur les revenus.

Enfin, personne ne paye les 3/4 de ses revenus en impôt à moins que vous puissiez nous en faire la démonstration.

Dans les pays où  l'ISF n'existe pas l'évasion fiscale existe aussi, ça n'a rien à voir . L'IS a été réduit à 28% et le taux marginal médian en Europe est de 46,6% (45% en France). Pour les droits de succession la France se classe 9 me en Europe c'est à dire que 8 pays ont des droits plus élevés.

C'est tellement humain qu'il faut des lois sévères pour punir les fraudeurs

Vous confondez optimisation fiscale et évasion fiscale, l'une est légale et l'autre une fraude.

Est-il normal de vouloir une couverture maladie complète, l'enseignement gratuit, une retraite assurée, des allocations familiales, une recherche scientifique performante, des infrastructures efficaces, des stades, des piscines, une sécurité civile efficiente, un système culturel subventionné, une armée moderne, un bouclier nucléaire, etc, etc et ne pas vouloir payer d'impôt ? Dans ce cas il faudra renoncer à tout ça.

Les petites gens ne décident rien et n'ont aucun pouvoir.

Où avez vous vu qu'avec 100000 € on payait 75000 en impôt. Allez sur n'importe quel calculateur y compris celui du gouvernement pour constater que vous racontez des co....

Pour le reste sans commentaire, vu le niveau de réflexion.

 

"Est-il normal de vouloir une couverture maladie complète, l'enseignement gratuit, une retraite assurée, des allocations familiales, une recherche scientifique performante, des infrastructures efficaces, des stades, des piscines, une sécurité civile efficiente, un système culturel subventionné, une armée moderne, un bouclier nucléaire, etc, etc et ne pas vouloir payer d'impôt ? Dans ce cas il faudra renoncer à tout ça."

Mais c'est vous qui affirmez qu'ils ne payent pas d'impôts, s'ils quittent le pays ils payent des impôt là où ils se trouvent, sauf que dans d'autres pays les finances sont mieux gérées et donc les impôts sont moindre, par exemple en Belgique on a aussi l'enseignement gratuits, une sécurité sociale efficace, une armée et bien autre chose, idem aux Pays-Bas, Grande-Bretagne, etc...

Comment il font ces pays pour moins taxer ?

Bien sûr il y a des fraudeurs et ceux-là doivent être traqués, mais l'excès d'imposition comme cela a été le cas en France, c'est tout aussi inadmissible !

France : 62,7% — Le gouvernement actuel a réformé le système fiscal et réduit les taxes sur les entreprises. Mais la France a toujours des taux d'imposition élevés comparés à ses confrères européens.

il y a une heure, pep-psy a dit :

Tu n'avais pas besoin d'ajouter plus que ta première ligne... Si tu penses déjà que les riches planquent...

Si les riches veulent mettre leur argent ailleurs, c'est que légitimement, ils trouvent que l'on abuse d'eux !

Combien de sportifs, français, se tire en Suisse ? Ils représentent, pourtant, les couleurs de la France pendant les compétitions et les médias aiment à rappeler que c'est un français qui a gagné ceci ou cela !

Si les sportifs se tirent, c'est parce que leurs gains sont trop taxés, tout simplement !

Et au lieu de les critiquer ou de tenter de les atteindre dans les médias pour les moraliser, il faudrait peut-être les écouter et qu'ils puissent expliquer la raison de leur expatriation partielle !

Les bien payés et très bien payés, sont tout le temps accusés d'être TROP bien payés !

Donc si le peuple français trouve que de gagner plus de 10'000Euro par mois est trop bien payé, autant que ces "salariés" ainsi que les entreprises prêtes à leur payer ce salaire, se tire ailleurs, histoire que les français n'aient plus à souffrir de ces salaires de "salops" de riches !

Aux USA où les gens peuvent être payés en salaire, en dividende et en fonction des résultats, les salaires sont complètement fous, mais les USA ont les entreprises les plus puissantes de la planète !

Donc que veut-on, en France ? Rester des petits salariés radoteurs ou gagner du pognon et faire péter la baraque ?

 

Les USA sont le pays le plus endetté du monde et vont bientôt nous refiler la prochaine crise financière. C'est sans doute ce que vous appelez " faire péter la baraque ".

En France de très nombreuses personnes trouvent que 10 000 €/ mois sont des salaires ridicules et gagnent infiniment plus ! Elles n'ont pas besoin d'aller ailleurs.

Si je comprends bien vous êtes le confident des grandes fortunes. Bravo ! mais êtes vous certain qu'elles ne se moquent pas de vous ?

Même les sportifs paient des impôts en France pour leurs gains dans le pays, c'est leurs revenus internationaux qui sont moins imposés dans leur exile.

En parlant de sportifs, je trouve totalement aberrant les sommes attribués aux joueurs de foot. Je les trouverais mieux utilisées dans la création d'entreprises ou dans la recherche et certainement plus créateurs d'emplois. Pas vous ?

Je ne trouve rien de légitime dans le fait de frauder, fraude est  un exercice mondial et qui existe même en Suisse, aux USA, en Belgique, dans tout le continent africain, asiatique, etc...Vous ne saviez pas ça ?

il y a 47 minutes, bibifricotin a dit :

Je ne trouve rien de légitime dans le fait de frauder, fraude est  un exercice mondial et qui existe même en Suisse, aux USA, en Belgique, dans tout le continent africain, asiatique, etc...Vous ne saviez pas ça ?

Mais on fraude qui en fait ?

Les administrations ou le peuple ?

Parce que, que les administrations gaspillent, ça, ça ne te fait rien ?

Les MONTAGNES d'argent dépensées n'importe comment et dans n'importe quel projet à la noix, ça c'est bien ?

Qu'on bouffe de la merde sans pouvoir contrôler ce qu'il y a dedans = C'est bien ?

Tu sais, pour qu'un système fonctionne, il faut le remettre en question intégralement et non juste une seule partie !

Il y a 6 heures, garthriter a dit :

C'est une taxe et non un impôt. La  nuance est importante quant il s'agit de l'utilisation de cette manne par l'Etat. Mais je suis tout à fait d'accord sur le fait que malgré tout, c'est une part qui se soustrait au profit de l'Etat. Et sur le fond, c'est la même chose pour celui qui s'en acquitte.

 

 

Je suis d'accord pour les "aisés". Encore qu'il faudra se mettre d'accord sur ce que l'on appelle aisé.

Par contre pour les "riches ou ultra riches". Il y a eu une époque pas si lointaine où dans les pays occidentaux comme les USA,  l'Etat leur prenait beaucoup plus que 75 % et cela, dès les premiers millions.

Une grande  fortune américaine n'a rien à voir avec une grande fortune made in France, aux 75% ponctionnés sur des sommes astronomiques passaient mieux là-bas que chez nous, de plus les USA est un pays où on encourage la création, l'inventivité, l'investissement, alors qu'en France on investi 1000€ et déjà on doit en payer 1500€ à l'Etat, en plus quand on réussi quelque chose en France on est très mal vu, ce qui brille est détesté par tous les gauchistes aigris et jaloux, donc ceux qui ont des idées fichent le camp !

Le 12/12/2017 à 10:25, Alain75 a dit :

En même temps, si on vit sur le dos des pauvres, on n'est pas sorti du sable....

..................De plus ont ne risque pas de devenir plus riche,mais plutot plus pauvre

en effet il faut pas prendre aux riches,mais il faut les rendre encore plus riche...............Auquel cas nous serions vite TOUS Pauvres

Ce n'est pas pour rien que l'ont dis "ont ne prête qu'aux riches"

Moralité le pauvres des deux ce n'est pas celui que l'on pense

Le pauvres ne peut pas "apprécier" la Pauvreté,ce qui n'est pas le cas d'un Riche qui devient Pauvre

Moralité vaut mieux être RICHE de RIEN a............... ou a qu'en