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Prunelle91

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Il y a 6 heures, Morfou a dit :

:D Ne me dites pas que vous faites des fautes "exprès" juste pour vous mettre à niveau de vos interlocuteurs...tout est automatisme dans la vie!

On peut très bien être prof de français et ne pas considérer que le niveau en orthographe a quoi que ce soit à voir avec l'intelligence ;) 

Tout comme on peut très bien être prof de français et dysorthographique ^^ 

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Morfou Membre 56 757 messages
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Il y a 3 heures, samira123 a dit :

Comment ça, tu insinues que @Prunelle91 est raciste ? Quand certains lui disent qu'elle est comme une blanche puisque @Prunelle91 dit s'intégrer à la France, elle devrait plutôt le prendre comme un compliment, si elle le prend mal, c'est soit elle ne s'accepte pas comme elle est, soit elle ne veut pas qu'on la compare à une blanche.

Non, vous...

il y a 10 minutes, PLS maker a dit :

On peut très bien être prof de français et ne pas considérer que le niveau en orthographe a quoi que ce soit à voir avec l'intelligence ;) 

Tout comme on peut très bien être prof de français et dysorthographique ^^ 

Me semble que cela poserait problème...non?

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il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Me semble que cela poserait problème...non?

Ben non : ce sont les élèves qui écrivent et pratiquent l'expression écrite, pas le prof de français :hehe:

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 757 messages
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à l’instant, PLS maker a dit :

Ben non : ce sont les élèves qui écrivent et pratiquent l'expression écrite, pas le prof de français :hehe:

Ce serait comme un prof de langue étrangère qui bégayerait...

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il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Ce serait comme un prof de langue étrangère qui bégayerait...

Ben non. 

Le prof parle, explique une consigne, un point grammatical, il a (normalement) déjà préparé ses exemples, choisi un texte, en fonction d'un thème disponible, corrige... 

A quel moment il écrit ? La mission d'un prof de français est, entre autre, de faire écrire, pas d'écrire lui-même ;) 

Une autre façon de voir les choses que ce qui présidait à l'enseignement à l'époque où vous étiez à l'école. 

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Morfou Membre 56 757 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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à l’instant, PLS maker a dit :

Ben non. 

Le prof parle, explique une consigne, un point grammatical, il a (normalementdéjà préparé ses exemples, choisi un texte, en fonction d'un thème disponible, corrige... )

A quel moment il écrit ? La mission d'un prof de français est, entre autre, de faire écrire, pas d'écrire lui-même ;) 

Une autre façon de voir les choses que ce qui présidait à l'enseignement à l'époque où vous étiez à l'école. 

Comment cela? une autre façon de voir les choses...

Nous écrivions au porte-plume avec plume sergent major...et encre violette, nous faisions les pleins et les déliés durant la dictée, faite chaque jour et non préparée!

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il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Non, vous...

 

Donne tes arguments au lieu d’accuser les autres de racistes parce que juste sur ce topic, je ne suis pas la seule que tu accuses de raciste donc c’est à se demander si ce n’est pas toi qui l’est pour  croire que les autres le sont d’ailleurs sans avoir de raison qui le justifie. Il faut arrêter de croire que tout le monde est raciste parce que l’on ne partage pas tes opinions…

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Il y a 2 heures, Prunelle91 a dit :

Parce qu'il y a des personnes qui ne l'acceptent pas

Peu importe que des personnes ne l'acceptent pas, ce qui compte, c'est ce que tu penses toi, que tu acceptes ce que tu es.  Tu ne pourras pas changer leurs opinions ni même eux pourront changer ce que tu es. S'ils n'acceptent pas ta différence, s'ils ne t'acceptent pas comme tu es, pourquoi continuer à les fréquenter ?  Tu dis toi-même que pour toi, la France c'est "Tu l'aimes ou tu la quittes", si c'est ton raisonnement, tu devrais aussi l'appliquer envers des personnes avec qui tu ne t'entends pas, sinon tu continueras à vivre mal si tu vis parmi des gens qui ne te correspondent pas. 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 757 messages
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il y a 10 minutes, samira123 a dit :

Donne tes arguments au lieu d’accuser les autres de racistes parce que juste sur ce topic, je ne suis pas la seule que tu accuses de raciste donc c’est à se demander si ce n’est pas toi qui l’est pour  croire que les autres le sont d’ailleurs sans avoir de raison qui le justifie. Il faut arrêter de croire que tout le monde est raciste parce que l’on ne partage pas tes opinions…

Elle vous parle du racisme de personnes de couleurs qui lui reprochent de se conduire comme une blanche et tout ce que vous trouvez à lui répondre c'est quoi?

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il y a 1 minute, Morfou a dit :

Elle vous parle du racisme de personnes de couleurs qui lui reprochent de se conduire comme une blanche et tout ce que vous trouvez à lui répondre c'est quoi?

Non à aucun moment, elle n'a employé le mot racisme et en plus, quelle importance que ces personnes sont de couleurs ? Quelles soient noires ou blanches, ça ne change rien, c'est la même chose. Je ne vais pas me répéter mais aucun de mes propos n'a été raciste, il suffit de lire non d'interpréter de travers comme tu le fais et je lui fais juste comprendre qu'elle doit s'accepter comme elle est, que ce n'est pas important ce que les autres peuvent en penser ou alors quand on ne s'entend pas avec d'autres, on ne les fréquente pas. 

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Morfou Membre 56 757 messages
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il y a 3 minutes, samira123 a dit :

Non à aucun moment, elle n'a employé le mot racisme et en plus, quelle importance que ces personnes sont de couleurs ? Quelles soient noires ou blanches, ça ne change rien, c'est la même chose. Je ne vais pas me répéter mais aucun de mes propos n'a été raciste, il suffit de lire non d'interpréter de travers comme tu le fais et je lui fais juste comprendre qu'elle doit s'accepter comme elle est, que ce n'est pas important ce que les autres peuvent en penser ou alors quand on ne s'entend pas avec d'autres, on ne les fréquente pas. 

Mais elle n'a pas à s'accepter..elle est..c'est quoi cette idée?

Et c'est son entourage (dans son entourage ethnique) qui n'accepte pas son "intégration" et la traite de blanche...

Qui vous dit qu'elle a la possibilité de les ignorer? ils sont peut-être de sa famille, des amis proches...

Qui vous dit qu'elle a envie de les ignorer?

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à l’instant, Morfou a dit :

1 Mais elle n'a pas à s'accepter..elle est..c'est quoi cette idée?

2 Et c'est son entourage (dans son entourage ethnique) qui n'accepte pas son "intégration" et la traite de blanche...

3 Qui vous dit qu'elle a la possibilité de les ignorer? ils sont peut-être de sa famille, des amis proches...Qui vous dit qu'elle a envie de les ignorer?

1 A accepter ce qu'elle est, ses idées, ce qu'elle défend, c'est quoi tu ne comprends  pas à ce niveau ?

2 Oui j'ai bien compris ce qu'elle a exposé...

3 Mais je ne lui impose pas de les ignorer, juste qu'eux ne changeront pas et elle non plus d'où si elle en a marre de cette situation, elle n'aura pas d'autres choix que de les éviter et justement, je n'appelle pas des amis, des personnes qui ne l'acceptent pas telle qu'elle est. Après bien sûr, si elle préfère continuer à souffrir, à le subir, c'est son choix.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 349 messages
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il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Mais elle n'a pas à s'accepter..elle est..c'est quoi cette idée?

Et c'est son entourage (dans son entourage ethnique) qui n'accepte pas son "intégration" et la traite de blanche...

Qui vous dit qu'elle a la possibilité de les ignorer? ils sont peut-être de sa famille, des amis proches...

Qui vous dit qu'elle a envie de les ignorer?

"

Et c'est son entourage (dans son entourage ethnique) qui n'accepte pas son "intégration" et la traite de blanche... "

Oui , c 'est cela car c 'est comme ci elle reniait ses origines , son identité propre , sa culture etc .

En fait en général tout groupe , toute société conserve ce besoin d 'appartenir et de se revendiquer de son ethnie , de son appartenance ou de sa région .

Il est donc difficile de s 'en émanciper sans craindre les foudres d 'autrui , ce qui est lassant , blessant pour celui , celle  qui veut épouser la France comme sa véritable patrie sans pour autant renier ses origines , les individus étant généralement suffisamment intelligents pour faire la part des choses .

 

 

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 016 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
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Il y a 12 heures, samira123 a dit :

Comment ça, tu insinues que @Prunelle91 est raciste ? Quand certains lui disent qu'elle est comme une blanche puisque @Prunelle91 dit s'intégrer à la France, elle devrait plutôt le prendre comme un compliment, si elle le prend mal, c'est soit elle ne s'accepte pas comme elle est, soit elle ne veut pas qu'on la compare à une blanche.

c'est cette remarque là qui est maladroite, ce n'est pas du racisme mais c'est de la maladresse, il est facile de tomber dans le piège parce qu'il est très subtil .

Pourquoi serait ce un compliment pour quelqu'un de penser comme un/une blanche ? la pensée blanche est elle supérieure à la pensée noire ?

Je sais bien que ce n'est pas ce que tu veux dire, mais pour être plus claire, prenons l'exemple d'une robe 

Prunelle met une belle robe et on lui dit, tu est belle comme une blanche, ben non, Prunelle ne pense pas ou n'est pas belle comme une blanche,prunelle pense et est belle comme Prunelle .

 

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Prunelle91 Membre 129 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
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Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Mais elle n'a pas à s'accepter..elle est..c'est quoi cette idée?

Et c'est son entourage (dans son entourage ethnique) qui n'accepte pas son "intégration" et la traite de blanche...

Qui vous dit qu'elle a la possibilité de les ignorer? ils sont peut-être de sa famille, des amis proches...

Qui vous dit qu'elle a envie de les ignorer?

Oui, ma famille en fait partie. De plus, je suis en couple avec un homme "blanc" mais lui non plus n'accepte pas que je dise que mon pays c'est la France, il me renvoie tout le temps à mes origines.

Hier, j'ai passé la soirée avec mon compagnon, son ami "noir" m'a invité chez ses amis "noirs". Je n'en pouvais plus, ils ont une mentalité que je ne supporte pas. J'ai passé une très mauvaise soirée. 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 953 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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Il y a 13 heures, bouddean a dit :

ah, je partage cet avis, c'est la phrase : "un sang impur" qui ne passe pas, j' ai les valeurs: liberté,égalité et fraternité dans le sang et je ne vois pas comment il pourrait y avoir du sang humain impur . 

:pap:    Il faut être nul pour ne pas voir qu' il s' agit d' une métaphore , d' une allégorie ...

"Le sang impur" , c' est le sang de l' ennemie , le sang de celui qui veut du mal au pays et à la république révolutionnaire de l' époque et cela , dit dans le vocabulaire et la façon de penser de ce temps là .

Il ne faut pas tout prendre au premier degrés d' autant que l' on ne désigne pas qui a un "sang impur" , on ne parle absolument pas d' une ethnie ou d' une "race" quelconque . 

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Membre, 43ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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il y a 9 minutes, Maurice Clampin a dit :

 

"Le sang impur" , c' est le sang de l' ennemie , le sang de celui qui veut du mal au pays et à la république révolutionnaire de l' époque et cela , dit dans le vocabulaire et la façon de penser de ce temps là .

 

Définition qui s'appliquait à beaucoup de Français selon le régime robespierriste !

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Il y a 2 heures, bouddean a dit :

c'est cette remarque là qui est maladroite, ce n'est pas du racisme mais c'est de la maladresse, il est facile de tomber dans le piège parce qu'il est très subtil .

Pourquoi serait ce un compliment pour quelqu'un de penser comme un/une blanche ? la pensée blanche est elle supérieure à la pensée noire ?

Je sais bien que ce n'est pas ce que tu veux dire, mais pour être plus claire, prenons l'exemple d'une robe 

Prunelle met une belle robe et on lui dit, tu est belle comme une blanche, ben non, Prunelle ne pense pas ou n'est pas belle comme une blanche,prunelle pense et est belle comme Prunelle .

 

 

Prunelle explique qu’on la renvoie à chaque fois à ses origines et que cela la soule, qu’on lui fait des remarques comme quoi elle est comme une blanche, qu’elle a une mentalité de blanche…Elle aime la France, elle dit s’être bien intégrée alors qu’elle est née en France,  qu’elle vit en France alors qu’on ne peut pas parler d’intégration pour quelqu’un qui a toujours vécu en France même s’il  a des parents immigrés. Elle souhaite également faire changer son nom, sur son premier post, elle insiste quand même pour dire, faire savoir qu’elle est française et qu’elle ne supporte pas qu’on la renvoie à ses origines, qu’on lui dise qu’elle a une culture noire ou qu’elle est de couleur noire. Ce qui démontre quand même que c’est une personne qui ne souhaite rien garder de ses origines, de sa culture de sa famille… Qui ne se reconnaît que comme française, ce qui peut se comprendre puisqu’elle est née en France et vit en France donc elle est bien française…

Mais de ses différents éléments, on voit bien qu’elle vit mal ce qu’elle est, entre autre dire « je suis très bien intégrée », je n’ai pas la double nationalité, j’ai un prénom à consonance étrangère et j’entame une démarche pour changer de prénom, ne pas supporter qu’on la renvoie à ses origines alors qu’il n’y aucun mal à cela, vouloir changer de nom pour se sentir complètement française comme si elle ressent le besoin d’être acceptée,   parler d’intégration démontre qu’elle ne doit pas se sentir complètement française ou qu’elle n’accepte pas d’avoir des origines étrangères, elle n’est pas  à l’aise et c’est bien pour cela que cela la soule, qu’on lui dise qu’elle est blanche, qu’elle a une mentalité de blanche dans le sens de lui en faire le reproche.

Donc non, il n’y a rien de raciste, ni de maladroit ni de subtil dans mon propos parce que je tiens compte de ce que dit prunelle, il est en référence avec son commentaire. C’est prunelle qui parle de couleur, c’est prunelle qui explique qu’elle se sent blanche puisqu’elle parle de couleur, qu’elle aime la France, qu’elle est française à part entière, c’est même mit en gras,  qu’elle ne veut pas qu’on la renvoie à ses origines, qui précise qu’elle n’a pas la double nationalité et qu’elle est bien intégrée d’ailleurs elle dit  ne pas  supporter  la mentalité de ses amis noirs.  Il faut quand même attacher une grande importance à l’ethnie, la race pour insister lourdement sur tout cela d’ailleurs elle souhaite changer de prénom pour ne rien garder de ses origines, qui a besoin qu’on la reconnaisse juste comme blanche…

A partir de là, bien sûr, ça ne devrait lui faire que plaisir qu’on lui dise qu’elle est blanche et elle devrait le prendre comme un compliment puisqu’elle-même ne veut pas qu’on la voit autrement que comme blanche…Mais comme elle l’explique, c’est parce qu’on lui en fait le reproche d’être blanche, si ses amis lui en parlaient comme un compliment, effectivement, elle ne pourrait qu’apprécier donc ton exemple de robe n’est pas appropriée puisqu’au contraire, Prunelle apprécierait qu’on lui fasse ce genre de compliment. D’ailleurs quand je lui parle de compliment, ce qu’elle y répond, c’est que c’est dit de la part des autres comme un reproche, non elle va répliquer, ce n’est pas important que je sois blanche ou noire…

Suite à mon message, il faut surtout tenir compte qu’il est en rapport avec ce que dit Prunelle non par rapport à ce que j’en pense, ma réponse aurait été différente pour une autre personne et mon avis personnel ne parlerait même pas de couleur, d’ethnie concernant les actes des uns et des autres…

Après Prunelle est libre de penser ce qu’elle veut et je vois bien qu’elle en souffre car elle ne sent pas à l’aise auprès de sa famille, de ceux qui ont les mêmes origines qu’elle parce qu’elle se sent différente d’eux mais malheureusement, elle ne peut pas changer l’attitude des autres. Soit elle les quitte et se retrouve avec des personnes qui lui correspondent, soit il faut qu’elle apprenne à s’adapter, si une famille ne supporte pas d’entendre dire sans arrêt j’aime la France, on n’insiste pas là-dessus, ce qui d’ailleurs lui évitera d’avoir des reproches…

C’est un exemple de ce qui pourrait l’aider à se sentir mieux si elle veut continuer à vivre auprès d’eux…Mais quelque part, d’après ce qu’elle évoque, on voit bien qu’elle n’accepte pas une partie d’elle-même et c’est un peu pour cela qu’elle vit ses problèmes. S’accepter entièrement, c’est accepter qu’elle a aussi des origines de sa famille, accepter ne veut pas dire penser comme eux mais les accepter, accepter qu’ils soient différents, le jour où elle les acceptera, eux accepteront aussi  sa différence…

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 953 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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Il y a 12 heures, PLS maker a dit :

Ben non : ce sont les élèves qui écrivent et pratiquent l'expression écrite, pas le prof de français :hehe:

:pap:    Tu te fous de nous là ? ....

Avant que les élèves n' écrivent , ce sont bien les profs qui leur enseignent la grammaire , l' expression écrite et toutes les règles qui s' y rapportent . Non? ....

Il y a 12 heures, PLS maker a dit :

Une autre façon de voir les choses que ce qui présidait à l'enseignement à l'époque où vous étiez à l'école. 

:pap:    Oui ! ... Sans doute . Et l' enseignement de l' époque avait une efficacité que j' ai un peu de peine à retrouver aujourd'hui . 

Tu vois , j' ai quitté l' école à 13 ans et demi et mes instituteurs des années 50 ont tout de même eu le temps de m' apprendre à m' exprimer et à écrire à peu près correctement . 

Il est vrai qu' ils avaient le droit de me mettre une baffe si je le méritais . Et Dieu sait que je l'ai souvent mérité.

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Membre, 34ans Posté(e)
Prunelle91 Membre 129 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
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Il y a 2 heures, samira123 a dit :

Prunelle explique qu’on la renvoie à chaque fois à ses origines et que cela la soule, qu’on lui fait des remarques comme quoi elle est comme une blanche, qu’elle a une mentalité de blanche…Elle aime la France, elle dit s’être bien intégrée alors qu’elle est née en France,  qu’elle vit en France alors qu’on ne peut pas parler d’intégration pour quelqu’un qui a toujours vécu en France même s’il  a des parents immigrés. Elle souhaite également faire changer son nom, sur son premier post, elle insiste quand même pour dire, faire savoir qu’elle est française et qu’elle ne supporte pas qu’on la renvoie à ses origines, qu’on lui dise qu’elle a une culture noire ou qu’elle est de couleur noire. Ce qui démontre quand même que c’est une personne qui ne souhaite rien garder de ses origines, de sa culture de sa famille… Qui ne se reconnaît que comme française, ce qui peut se comprendre puisqu’elle est née en France et vit en France donc elle est bien française…

Mais de ses différents éléments, on voit bien qu’elle vit mal ce qu’elle est, entre autre dire « je suis très bien intégrée », je n’ai pas la double nationalité, j’ai un prénom à consonance étrangère et j’entame une démarche pour changer de prénom, ne pas supporter qu’on la renvoie à ses origines alors qu’il n’y aucun mal à cela, vouloir changer de nom pour se sentir complètement française comme si elle ressent le besoin d’être acceptée,   parler d’intégration démontre qu’elle ne doit pas se sentir complètement française ou qu’elle n’accepte pas d’avoir des origines étrangères, elle n’est pas  à l’aise et c’est bien pour cela que cela la soule, qu’on lui dise qu’elle est blanche, qu’elle a une mentalité de blanche dans le sens de lui en faire le reproche.

Donc non, il n’y a rien de raciste, ni de maladroit ni de subtil dans mon propos parce que je tiens compte de ce que dit prunelle, il est en référence avec son commentaire. C’est prunelle qui parle de couleur, c’est prunelle qui explique qu’elle se sent blanche puisqu’elle parle de couleur, qu’elle aime la France, qu’elle est française à part entière, c’est même mit en gras,  qu’elle ne veut pas qu’on la renvoie à ses origines, qui précise qu’elle n’a pas la double nationalité et qu’elle est bien intégrée d’ailleurs elle dit  ne pas  supporter  la mentalité de ses amis noirs.  Il faut quand même attacher une grande importance à l’ethnie, la race pour insister lourdement sur tout cela d’ailleurs elle souhaite changer de prénom pour ne rien garder de ses origines, qui a besoin qu’on la reconnaisse juste comme blanche…

A partir de là, bien sûr, ça ne devrait lui faire que plaisir qu’on lui dise qu’elle est blanche et elle devrait le prendre comme un compliment puisqu’elle-même ne veut pas qu’on la voit autrement que comme blanche…Mais comme elle l’explique, c’est parce qu’on lui en fait le reproche d’être blanche, si ses amis lui en parlaient comme un compliment, effectivement, elle ne pourrait qu’apprécier donc ton exemple de robe n’est pas appropriée puisqu’au contraire, Prunelle apprécierait qu’on lui fasse ce genre de compliment. D’ailleurs quand je lui parle de compliment, ce qu’elle y répond, c’est que c’est dit de la part des autres comme un reproche, non elle va répliquer, ce n’est pas important que je sois blanche ou noire…

Suite à mon message, il faut surtout tenir compte qu’il est en rapport avec ce que dit Prunelle non par rapport à ce que j’en pense, ma réponse aurait été différente pour une autre personne et mon avis personnel ne parlerait même pas de couleur, d’ethnie concernant les actes des uns et des autres…

Après Prunelle est libre de penser ce qu’elle veut et je vois bien qu’elle en souffre car elle ne sent pas à l’aise auprès de sa famille, de ceux qui ont les mêmes origines qu’elle parce qu’elle se sent différente d’eux mais malheureusement, elle ne peut pas changer l’attitude des autres. Soit elle les quitte et se retrouve avec des personnes qui lui correspondent, soit il faut qu’elle apprenne à s’adapter, si une famille ne supporte pas d’entendre dire sans arrêt j’aime la France, on n’insiste pas là-dessus, ce qui d’ailleurs lui évitera d’avoir des reproches…

C’est un exemple de ce qui pourrait l’aider à se sentir mieux si elle veut continuer à vivre auprès d’eux…Mais quelque part, d’après ce qu’elle évoque, on voit bien qu’elle n’accepte pas une partie d’elle-même et c’est un peu pour cela qu’elle vit ses problèmes. S’accepter entièrement, c’est accepter qu’elle a aussi des origines de sa famille, accepter ne veut pas dire penser comme eux mais les accepter, accepter qu’ils soient différents, le jour où elle les acceptera, eux accepteront aussi  sa différence…

Si j'ai décidée de changer de prénom, ça n'a rien à voir avec mes origines mais c'est pour des raisons religieuses. De plus, je n'ai pas de problèmes avec mes origines, c'est bien d'avoir des origines ailleurs mais quand tu es français, il faut accepter sa culture, son histoire et sa civilisation.

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