il y a 10 minutes, bibifricotin a dit :

Prenons l'exemple d'un couple qui gagne 3000€/ mois net

Calcul des impôts et taxes:

Impôt direct :                    193€

Loyer                                   0€

Charges sur 130€                26€

Taxe d'habitation               100€

Consommation sur 400€        80€ (TVA)

Total                                399€      soit 13% impôt et taxe

Il vous reste à démontrer comment de 13% on passe à 80% d'impôts .

3000€ et 193€? 100€ de taxes d'habitation? paie pas de loyer? la tva sur la conso, c'est d'après la conso!

Pas de voitures, pas d'essence, pas d'assurances diverses et variées? charges sur 130€..de quoi?

EDF? gaz?

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Prenons l'exemple d'un couple qui gagne 3000€/ mois net

Calcul des impôts et taxes:

Impôt direct :                    193€

Loyer                                   0€

Charges sur 130€                26€

Taxe d'habitation               100€

Consommation sur 400€        80€ (TVA)

Total                                399€      soit 13% impôt et taxe

Il vous reste à démontrer comment de 13% on passe à 80% d'impôts .

1°) comptabilise la cotisation salariale, 20 %

2°) Comptabilise la cotisation patronale entre 25 et 42 %

Rien que sur le salaire, au lieu de 3000 EUROS, on serait vers les 4 estimation basse. Déjà 45 % dans la musette

2°) Comptabilise les 20 % et 5 % de TVA a payer tous les jours. Disons que ce couple n'est pas propriétaire et ne paie pas de foncier donc, on va donc dire qu'il faut rajouter, allez, 15 % des produits de consommation sur une moyenne au pifométre.

On en est a pas loin de 65 %

3°) comptabilise les environs 60 % que tu paies sur chaque plein d'essence, pour un comple, disons 10 % du budget.

On arrive aux 75

4°) On rajouter les impots que t'as cacluclé sachant qu'on est dans une tranche trés basse: Admettons que ce soit 13 % : On dépasse même les 80

Maintenant, compte que leurs propriétaire sur leur loyer répércute le cout de l'imposition et du foncier, toutes les joyeuseté du style amendes, frais pour renouveler tel papier ou cartes, etc

Même en partant du principe que le Patron ne répercuterait qu'une partie de ses cotisations patronales sur le salaire net, on y est aux 80.

Le 11/11/2017 à 15:46, Ines Presso a dit :

Bonjour le grand n'importe quoi. Tu parles des cotisations salariales comme d'un impôt.

Et ?

Citation

Je paie des cotisations salariales et je suis ravie d'en payer.

Sens toi libre de payer les miennes également alors.

Citation

 

Sans cotisations l'opération que je viens de subir aurait été à ma charge, sans cotisations je n'aurais pas les indemnités journaliëres et la prévoyance qui me permettent de percevoir quasi 100% de mon net, sans cotisations en cas d'accident du travail il n'y aurait aucune couverture, sans les cotisations si je devais perdre mon boulot, je ne pourrais par percevoir d'indemnités de chômage le temps de trouver autre chose, sans cotisations il n'y aurait pas la retraite telle que nous l'avons etc.

Discours du français (généralement fonctionnaire) typique. Qui ne réalise pas qu'avec un systéme social et d'imposition différent, il pourrait préparer sa retraite, se payer des assurances maladies en or massif, posséder une maison beaucoup plus rapidement ce qui économise un loyer, etc etc etc. Quand à ta retraire, je suis trop galant pour te demander ton âge, mais en déca de 40 ans tu peux oublier malgré tout ce que tu auras raqué.  Et si tu as plus, je te conseillerai de pas trop y compter dessus.

Citation

Alors oui, sans les cotisations notre salaire serait plus important, mais se serait un leurre car les dépenses le seraient aussi Et parfois plus encore. 

Non, elles ne le seraient pas, bien au contraire. Une assurance maladie, chômage, la plus blindée qui soit, meilleure sans comparaison possible avec la sécu, ne coute pas plus de 50 % du salaire.

Citation

Juste comme ça en passant sans impôts pas d'État et si pas d'État il n'y a plus rien, ni écoles, ni routes, ni hôpitaux, ni police, ni armée etc.

Parce que tu crois qu'en France, on est les seules à posséder des routes ? Des hopitaux ? Des écoles ? Une police ? Une armée ? Crois tu même seulement que parce qu'on paie plus d'impots, nous sommes meilleurs dans tous ces domaines ?

Sors un peu de l'hexagonne. Tu verras que dans les soit disants "paradis fiscaux" comme la suisse, l'angleterre, même le portugal, l'Irlande, la Hollande, ou que sais je, non seulement ils n'ont rien à nous envier mais dans certains domaines, comme le scolaire précisément,, on fait pitié.

Citation

Alors si on se décidait une bonne fois pour toute à rendre l'optimisation fiscale illégale, et faire une chasse à la fraude efficace et dissuasive, peut-être que nous aurions moins d'impôts à payer. 

Non. La seule chose qui puisse faire baisser le niveau d'imposition c'est un changement de notre modéle social et économique. Sans parler de l'immigration qu'il faudrait revoir entiérement.

Citation

Pour finir bonjour la malhonnêteté au sujet des successions et de sa taxation à des niveaux ahurissants.

Pfff. 

Excuse moi, mais ça me rends dingue qu'un mec qui a payé toute sa vie sur tout ce qu'il gagné doive encore payer de son cimetiére pour avoir le droit de léguer aux enfants. Je trouve d'une immoralité sans nom.

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

Ce n'est pas de l’obsession : il faut être juste complétement aveugle pour ne pas voir que le problème majeur, et le danger majeur pour l'avenir également, c'est l'immigration massive et pas l'optimisation fiscale de quelques riches à Yachts

Ça dépend des sommes que ça représente, aujourd'hui les 500 plus riches possèdent à eux seuls l'équivalent de 25% du PIB français 

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

Faites du black, à fond. Pensez à votre famille avant de donner pour les migrants de ces 40 dernières années

Si t'es petit commerçant c'est presque obligé, mais bon un petit commerçant n'a pas grand chose à voir avec un des 500 plus riches. 

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

Ils partageaient quand ? Avant ou après avoir réduits les femmes en esclavage et massacré les hommes ? Tu crois qu'en préhistoire la vie était peace and love, genre eden

L'esclavage n'existait pas avant l'invention de l'agriculture. 

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

Des mythes, c'est tout ce que tu sais balancer parce quel es faits, tous les faits, vont contre ton idéologie. Si vraiment le non partage est responsable du boom civilisationnel humain, ce qui n'est pas le cas, mais la preuve serait faite qu'il vaut mieux ne pas partager, tout simplement.

Tous les faits, sauf l'espérance de vie à Cuba 

il y a 20 minutes, Constantinople a dit :

Citation

 

Discours du français (généralement fonctionnaire) typique. Qui ne réalise pas qu'avec un systéme social et d'imposition différent, il pourrait préparer sa retraite, se payer des assurances maladies en or massif, posséder une maison beaucoup plus rapidement ce qui économise un loyer, etc etc

Ça ne marche pas, regarde les États-Unis, espérance de vie 79 ans, avec des dépenses de santé qui montent à 10 000$/an, c'est parmis les plus hautes du monde.  Mais le résultat est médiocre. 

Le résultat est médiocre parceque la plupart de la population se fiche de l'hygiène de vie ....c'est pourquoi perso je refuse de payer pour des gens aussi negligents....ils veulent consommer des calories a outrance et par voie de consequence consommer des services médicaux a outrance car ils sont incapables d'établir un lien de causalité entre leur comportement et ses conséquences ..ben ils ont qu'à payer alors...

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

3000€ et 193€? 100€ de taxes d'habitation? paie pas de loyer? la tva sur la conso, c'est d'après la conso!

Pas de voitures, pas d'essence, pas d'assurances diverses et variées? charges sur 130€..de quoi?

EDF? gaz?

193€ c'est l'impôt mensuel, le loyer n'est pas un impôt, la TVA c'est 20 % sur une consommation supposée de 4000€, les assurances ne sont pas des impôts, les charges correspondent aux taxes sur les énergies (voiture,chauffage, électricité), 100€ c'est la taxe d'habitation.

Je ne calcule que les impôts et les taxes appliquées sur les produit de consommation.

Je vous laisse faire la démonstration du contraire et notamment des 80% de taxes et d'impôts

il y a une heure, Constantinople a dit :

1°) comptabilise la cotisation salariale, 20 %

2°) Comptabilise la cotisation patronale entre 25 et 42 %

Rien que sur le salaire, au lieu de 3000 EUROS, on serait vers les 4 estimation basse. Déjà 45 % dans la musette

2°) Comptabilise les 20 % et 5 % de TVA a payer tous les jours. Disons que ce couple n'est pas propriétaire et ne paie pas de foncier donc, on va donc dire qu'il faut rajouter, allez, 15 % des produits de consommation sur une moyenne au pifométre.

On en est a pas loin de 65 %

3°) comptabilise les environs 60 % que tu paies sur chaque plein d'essence, pour un comple, disons 10 % du budget.

On arrive aux 75

4°) On rajouter les impots que t'as cacluclé sachant qu'on est dans une tranche trés basse: Admettons que ce soit 13 % : On dépasse même les 80

 

Maintenant, compte que leurs propriétaire sur leur loyer répércute le cout de l'imposition et du foncier, toutes les joyeuseté du style amendes, frais pour renouveler tel papier ou cartes, etc

Même en partant du principe que le Patron ne répercuterait qu'une partie de ses cotisations patronales sur le salaire net, on y est aux 80.

 

 

Si les cotisations sociales étaient toutes à la charge du salarié le salaire ne serait plus de 3000€ mais de 5000€ sachant que les cotisations font parties intégrantes du salaire. Votre raisonnement est déjà bancal au départ.

Toutes les autres taxes sont estimées par catégories de consommation. Vous ne faites qu’additionner des lapins et des carottes. Si vous voulez être crédible faites le calcul en appliquant les taxes sur les budgets de chaque sorte de dépense.

Allez, encore un petit effort !

il y a une heure, bibifricotin a dit :

193€ c'est l'impôt mensuel, le loyer n'est pas un impôt, la TVA c'est 20 % sur une consommation supposée de 4000€, les assurances ne sont pas des impôts, les charges correspondent aux taxes sur les énergies (voiture,chauffage, électricité), 100€ c'est la taxe d'habitation.

Je ne calcule que les impôts et les taxes appliquées sur les produit de consommation.

Je vous laisse faire la démonstration du contraire et notamment des 80% de taxes et d'impôts

Vos revenus locatifs sont ajoutés à vos autres revenus pour être soumis au barème de l'impôt sur le revenu. Vous devez calculer votre revenu net foncier, c'est-à-dire le revenu brut (loyers encaissés pendant l'année) déduction faite des charges (travaux, assurance, impôts fonciers, etc.).

----------Et d'un car l'impôt est répercuté sur les loyers!

https://www.ffa-assurance.fr/content/votre-cotisation-assurance-la-taxe-fiscale-et-les-contributions-fixees-par-la-reglementation?parent=74&lastChecked=112

Pas de TVA mais taxes fiscales...

Les riches tirent-ils l’économie ?

il y a une heure, Morfou a dit :

Vos revenus locatifs sont ajoutés à vos autres revenus pour être soumis au barème de l'impôt sur le revenu. Vous devez calculer votre revenu net foncier, c'est-à-dire le revenu brut (loyers encaissés pendant l'année) déduction faite des charges (travaux, assurance, impôts fonciers, etc.).

----------Et d'un car l'impôt est répercuté sur les loyers!

https://www.ffa-assurance.fr/content/votre-cotisation-assurance-la-taxe-fiscale-et-les-contributions-fixees-par-la-reglementation?parent=74&lastChecked=112

Pas de TVA mais taxes fiscales...

 

Les revenus locatifs sont des revenus complémentaires. J'ai donné l'exemple d'un couple qui gagne 3000€, j'attends que l'on me donne l'exemple du couple qui paie 80% d'impôt sur c'est revenus.

Je suis impatient que l'on me donne la preuve.

Normalment il doit pas avoir en France d'imposition sur le revenu qui dépasse 45%.....même en simulant avec mon salaire le calculateur il donne pas un quotient supérieur a 45% ....il arrive même pas a 40%....(bon avec 2 enfants a charge)...

http://impotsurlerevenu.org/simulateurs/1155-simulateur-express-impot-2017.php

Il y a 11 heures, Foraveur a dit :

Normalment il doit pas avoir en France d'imposition sur le revenu qui dépasse 45%.....même en simulant avec mon salaire le calculateur il donne pas un quotient supérieur a 45% ....il arrive même pas a 40%....(bon avec 2 enfants a charge)...

http://impotsurlerevenu.org/simulateurs/1155-simulateur-express-impot-2017.php

Effectivement, en tenant compte du quotient familial et les niches fiscales on arrive à un montant bien inférieur. De plus les revenus du capital ont été limités à 30% d'imposition.

J'attends toujours la démonstration des 80% de taxes

Je me demandais... à partir de quel revenu est-on riche ?

Et est-ce qu'un poseur de carrelage qui travaille au noir est considéré comme un salaud de riche de fraudeur s'il excède ce montant ? 

Un avocat qui fraude 100'000 euros ou un carreleur qui fraude 100'000 euros..ben ou est la difference? Deux mêmes montants deux mêmes fraudes...

Il y a 21 heures, bibifricotin a dit :

Si les cotisations sociales étaient toutes à la charge du salarié le salaire ne serait plus de 3000€ mais de 5000€ sachant que les cotisations font parties intégrantes du salaire. Votre raisonnement est déjà bancal au départ.

Toutes les autres taxes sont estimées par catégories de consommation. Vous ne faites qu’additionner des lapins et des carottes. Si vous voulez être crédible faites le calcul en appliquant les taxes sur les budgets de chaque sorte de dépense.

Allez, encore un petit effort !

La seule raison pour laquelle on sépare les cotisations patronales et salariales c'est pour donner l'illusion aux veaux de français qu''ils ne paient pas autant que ce qu'ils paient. C'est comme la tva. Imaginez en plus que l'etat touche 7% environs de toute vente immobiliere en france.I maginez combien rapporte ne serait ce que les creations de carte grise. Osez me dire qu'on ne vit pas dans une economie completement dingue basee sur la spoliation.

Pour le reste vous n avez aucun argument. 

Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Je me demandais... à partir de quel revenu est-on riche ?

Et est-ce qu'un poseur de carrelage qui travaille au noir est considéré comme un salaud de riche de fraudeur s'il excède ce montant ? 

 

Evidemment quand on parle de la fraude cela inclue le travail dissimulé, le liquide non facturé, etc. C'est a dire le seul moyen pour l entrpreneur de se defendre face au vol organise pour sponsoriser le modele socio migratoire français.

C'est même principalement de ca dont il s agit car qui peut croire qu on va limiter l evasion fiscale des grands groupes ou grandes richesse alors que les capitaux circulent llibrement.

Se mettre à genoux !!!?? EN QUEL HONNEUR !!  ça sent la vieille lutte des classes , bouuuu les méchants riches qui fraudent et du coup les gentils pauvres , ils ont raisons de frauder aussi !!! (m'enfin) 

Dans tout les cas ont vis dans un monde  ( excusez moi du terme ) d'enculeur de mouche où chacun tire la couverture vers soi et se prendre la tête pour des sujets comme ça ....!!! car vous avez déjà vu un coffre fort qui suit un corbillard vous !? moi jamais ce qui me fait dire que quand ça sera fini riche ou pauvre , fraudeur ou pas .... même combat donc autant commencer maintenant , les gens seront peut être moins aigri 

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Evidemment quand on parle de la fraude cela inclue le travail dissimulé, le liquide non facturé, etc. C'est a dire le seul moyen pour l entrpreneur de se defendre face au vol organise pour sponsoriser le modele socio migratoire français.

C'est même principalement de ca dont il s agit car qui peut croire qu on va limiter l evasion fiscale des grands groupes ou grandes richesse alors que les capitaux circulent llibrement.

Dans l'inconscient collectif, quand il s'agit de "riches qui fraudent", ce n'est pas aux artisans, professionnels (ou pas) du batiment, artistes etc... qui "préfèrent" les liquidités,  auxquels on pense en premier.

Je constate que l'on en demande toujours plus à l'entrepreneur qui est droit et honnête. A contrario peu d'actions sont menées en ce qui concerne ceux qui fraudent. Facilité ou manque de moyens ? 

"L'imposition j'ai testé, j'ai pas aimé". À ce jeu-là nous n'avons pas fini de payer pour les autres...

il y a 3 minutes, CoCoCraZy a dit :

Se mettre à genoux !!!?? EN QUEL HONNEUR !!  ça sent la vieille lutte des classes , bouuuu les méchants riches qui fraudent et du coup les gentils pauvres , ils ont raisons de frauder aussi !!! (m'enfin) 

Dans tout les cas ont vis dans un monde  ( excusez moi du terme ) d'enculeur de mouche où chacun tire la couverture vers soi et se prendre la tête pour des sujets comme ça ....!!! car vous avez déjà vu un coffre fort qui suit un corbillard vous !? moi jamais ce qui me fait dire que quand ça sera fini riche ou pauvre , fraudeur ou pas .... même combat donc autant commencer maintenant , les gens seront peut être moins aigri 

Un mec qui a rien compris a la france ca, pays paysan dont le ciment historique est : prends soin du patrimoine laisse par tes anciens, fructifie le par le travail honnete, et confie le a tes enfants une fois dans l'autre monde. Enrager de se faire spolier ce n'est pas parce on veut sedire payer une mustang, mais parce que on ne peut plus decemment vivre dans ces valeurs la aujourd'hui.