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La fusion d'étoiles à neutrons, une explosion de découvertes scientifiques


Dan229

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

De l’origine de l’or à la vitesse de l’expansion de l’univers, la toute première observation de la fusion de deux étoiles à neutrons, annoncée lundi, donne lieu à une explosion de résultats scientifiques.

https://m6info.yahoo.com/la-fusion-detoiles-neutrons-une-explosion-de-decouvertes-scientifiques-153648882.html

 

étoiles.jpg

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Je trouve passionnants tous ces mystères de l'univers autrement plus que nos petits problèmes quotidiens.

Une chose que je comprends difficilement :

on dit que les étoiles à neutrons sont les objets les plus denses de l'univers (dans cet article). Je croyais que c'était les trous noirs dont on dit parfois que certains sont moins denses que l'eau.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 958 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les étoiles à neutrons (provenant de la fusion d'un proton et d'un électron) sont extrêmement denses : la masse du soleil dans une étoile de quelques km de diamètres.

Un trou noir est aussi extrêmement massif de sorte que rien s'n sort selon les hypothèses actuelles.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 461 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Dan229 a dit :

Je trouve passionnants tous ces mystères de l'univers autrement plus que nos petits problèmes quotidiens.

Une chose que je comprends difficilement :

on dit que les étoiles à neutrons sont les objets les plus denses de l'univers (dans cet article). Je croyais que c'était les trous noirs dont on dit parfois que certains sont moins denses que l'eau.

D'accord avec toi ! ce sont bien les trous noirs qui sont les corps les plus denses. Les étoiles à neutrons viennent bien après

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Je lis avec difficulté sur wikipedia :

" Par comparaison avec un trou noir stellaire, la densité moyenne d’un trou noir supermassif peut en fait être très faible (parfois plus faible que celle de l’eau). Cela s’explique par le fait que le rayon de Schwarzschild du trou noir croît corrélativement avec la masse, ce qui induit que la densité décroît selon le carré de la masse : plus le trou noir est grand, plus sa densité moyenne chute, même si sa masse croît sans limite. Autre fait notable, les forces de marées sont négligeables au voisinage de l’horizon des événements d’un trou noir supermassif, car la singularité gravitationnelle centrale en est très éloignée. Ce qui fait qu’un explorateur s’approchant d’un trou noir supermassif ne ressentirait rien de particulier lors de son franchissement de l’horizon. "

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)

ça se passe à 130 millions d'années lumière. est ce que cette collision a mis 130 millions d'années pour nous arrivée ?

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Oui.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 461 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, azed1967 a dit :

ça se passe à 130 millions d'années lumière. est ce que cette collision a mis 130 millions d'années pour nous arrivée ?

oui tout à fait !

 L'année-lumière est à la fois une unité de temps et une unité de distance.

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Répy a dit :

oui tout à fait !

 L'année-lumière est à la fois une unité de temps et une unité de distance.

merci !

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour.

Citation

 L'année-lumière est à la fois une unité de temps et une unité de distance.

Répy, elle pique les yeux, cette citation. :ninja:

Ca ne peut qu'embrouiller azed1967, même si je pense comprendre ce que vous voulez dire.

Je retente sous une autre forme :

 - l'année est une unité de temps (le photon à mis 130M d'années pour arriver).

 - l'année lumière est une unité de distance (l'évènement s'est produit à 130M d'années lumière).

A+

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Comment les scientifiques ont ils pu savoir que les ondes gravitationnelles qu'ils viennent de detecter proviennent de la fusion de 2 etoiles à neutrons ? ainsi que pour leur 1ere detectiion il y avait à peine 2 ans provenaient de la fusion de 2 trous noirs ? 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 461 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Comment les scientifiques ont ils pu savoir que les ondes gravitationnelles qu'ils viennent de detecter proviennent de la fusion de 2 etoiles à neutrons ? ainsi que pour leur 1ere detectiion il y avait à peine 2 ans provenaient de la fusion de 2 trous noirs ? 

Les ondes gravitationnelle déforment l'espace.

Dans un dispositif interférométrique de grande dimension, on sait mesure les déformations au milliardième de milliardième de mètre !

Plus les masses qui fusionnent sont grandes et plus la déformation du système de mesure est grande dans Ligo et Vigo les deux détecteurs.

Dans la première observation, les masses correspondaient à des trous noirs et avant hier c'était des  masses plus petites qui correspondent à la masse habituelle des étoiles à neutrons. En revanche je ne sais pas comment on fait  pour détecter le lieu et la date

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Répy a dit :

Les ondes gravitationnelle déforment l'espace.

Dans un dispositif interférométrique de grande dimension, on sait mesure les déformations au milliardième de milliardième de mètre !

Plus les masses qui fusionnent sont grandes et plus la déformation du système de mesure est grande dans Ligo et Vigo les deux détecteurs.

Dans la première observation, les masses correspondaient à des trous noirs et avant hier c'était des  masses plus petites qui correspondent à la masse habituelle des étoiles à neutrons. En revanche je ne sais pas comment on fait  pour détecter le lieu et la date

Certes mais comment font ils pour savoir que leur 1ere detection vient de la fusion de 2 trous-noirs, alors que c'etait leur 1ere detection et ils n'avaient aucune reference d'ordre de grandeur pour comparer ? 

 

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 461 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, shyiro a dit :

Certes mais comment font ils pour savoir que leur 1ere detection vient de la fusion de 2 trous-noirs, alors que c'etait leur 1ere detection et ils n'avaient aucune reference d'ordre de grandeur pour comparer ? 

Par le calcul à partir des équations de l'espace-temps données par Einstein en 1915.

Ce sont ces mêmes équations qui ont guidé les constructeurs de ces deux grands détecteurs interférométriques, l'américain et l'européen.

 ce qu'il faut admirer c'est la détection d'une modification de longueur de 10^-18 m ce qui est de l'ordre d'une fraction du diamètre du proton !

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

Par le calcul à partir des équations de l'espace-temps données par Einstein en 1915.

Ce sont ces mêmes équations qui ont guidé les constructeurs de ces deux grands détecteurs interférométriques, l'américain et l'européen.

 ce qu'il faut admirer c'est la détection d'une modification de longueur de 10^-18 m ce qui est de l'ordre d'une fraction du diamètre du proton !

OK merci

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Spontzy a dit :

Bonjour.

Répy, elle pique les yeux, cette citation. :ninja:

Ca ne peut qu'embrouiller azed1967, même si je pense comprendre ce que vous voulez dire.

Je retente sous une autre forme :

 - l'année est une unité de temps (le photon à mis 130M d'années pour arriver).

 - l'année lumière est une unité de distance (l'évènement s'est produit à 130M d'années lumière).

A+

non non ça va tu sis, j'ai une base scientifique mais qui date.

 

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