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6 aôut 1945


Rasibus

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)

Cet anniversaire passe inaperçu...Et pourtant ?

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Membre, 105ans Posté(e)
LAKLAS Membre 13 013 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)

Effectivement 100 000 morts à Hiroshima... paix à leur âme :( Ils viennent d'en parler 10 secondes sur France2

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 39 minutes, Rasibus a dit :

Cet anniversaire passe inaperçu...Et pourtant ?

Et pourtant quoi !!! , il faut que l'on se creuse  les méninges pour toi :o°

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

La cloche d'Hiroshima a teinté à 8h15 ce matin.

Un empereur et une troupe de militaires fous ont semé la mort de 1931 à 1945 en Asie.

Cependant, l'Empereur restera sur son trône; car les USA en ont décidé ainsi. Il ne faut pas déstabiliser encore plus la région où pourrait roder notre grand Staline.

Non au Nucléaire !!!

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 923 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La nécessité de l'emploi de la première bombe nucléaire sur Hiroshima fait débat pour les historiens, en résumant  les principaux arguments :

Contre l’emploi de la bombe :

le Japon était déjà quasi vaincu, plus d'aviation...

Faire une démonstration d'explosion aux USA en présence des représentants japonais.

Pour l’emploi :

Terminer rapidement la guerre en évitant un grand nombre de victime japonaises et américaines lors d'un débarquement et d'une conquête terrestre longue et sanguinaire,

Entrée en guerre de l'Union soviétique qui installerait pus  sur le Pacifique, en plus de la Chine, iles Kouriles...

Montrer au monde (en particulier à l'Union Soviétique) l'avancée militaire américaine par la possession de la bombe nucléaire.

 

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Et pourtant quoi !!! , il faut que l'on se creuse  les méninges pour toi :o°

Ne me dis pas, Pinocchio, que cette date du 6 ao^ut ne te rappelles rien ?

<<  l'Empereur restera sur son trône; car les USA en ont décidé ainsi. Il ne faut pas déstabiliser encore plus la région où pourrait roder notre grand Staline. >>

En l'occurrence, n'ont-ils pas eu raison ?

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 27 minutes, Rasibus a dit :

Ne me dis pas, Pinocchio, que cette date du 6 ao^ut ne te rappelles rien ?

<<  l'Empereur restera sur son trône; car les USA en ont décidé ainsi. Il ne faut pas déstabiliser encore plus la région où pourrait roder notre grand Staline. >>

En l'occurrence, n'ont-ils pas eu raison ?

Ben non, tu sais les dates de guerre, c'est pas mon fort, j'ai jamais été bon en histoire, et puis revenir sur le passé, c'est mauvais pour le moral:D

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 482 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

bien sur , aujourd'hui cela fait tâche , mais est jugé hors de son contexte .

question : pourquoi n'avoir pas jeter la bombe sur des troupes nippones plutôt que sur des civils sans défense ?

réponse : action psychologique sur un peuple fanatisé qui d'après ce qui était dit , se serait battus rue par rue jusqu'au derniers habitant dans toutes les villes Japonaises ?

bonne soirée

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 661 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Le but était surtout de tester la bombe en grandeur réelle, et d'impressionner les Soviétiques. Et de faire capituler le Japon, bien entendu. On sait aujourd'hui que, plus que les bombardements atomiques, c'est la déclaration de guerre de l'URSS, l'invasion-éclair de la Mandchourie par l'Armée rouge et la crainte d'une invasion du Japon par les Soviétiques qui ont poussé l'Empereur à ordonner la capitulation. La bombe ne faisait pas si peur que ça aux militaires japonais, d'abord parce qu'elle avait frappé surtout des civils, et ensuite parce qu'ils pensaient que les Américains ne devaient pas en avoir beaucoup en stock (ce qui était vrai).

Les Américains ont toujours justifié l'utilisation de la bombe par le fait qu'une invasion du Japon aurait entraîné des pertes humaines monstrueuses. Si l'on en juge d'après le coût humain exorbitant de la conquête de la petite île d'Okinawa, ce n'est pas faux. Mais ce n'est quand même pas la raison principale qui a motivé les bombardements atomiques. Pour le Japon, Hiroshima et Nagasaki ont fourni un bon prétexte à l'empereur Showa pour dire qu'il arrêtait la guerre par humanité (et non parce que le pays était battu, tout simplement), ce qui permettait de sauver l'honneur, condition essentielle en Asie en général et au Japon en particulier. Après, le maintien de l'Empereur était une condition sine-qua-non à la fois au retour de la paix et à l'intégration du Japon au sein des démocraties, lui permettant d'échapper du même coup à la menace communiste. Le rôle ambigu traditionnellement joué par l'empereur dans la politique japonaise a permis à MacArthur de lui sauver la mise. On sait maintenant qu'Hiro-Hito (l'empereur Showa) était quand même un peu plus que cette marionnette manipulée par les militaires qu'on nous a présentée pendant longtemps. Macarthur a manœuvré avec une habileté extraordinaire, et il a changé le pays en profondeur. Cependant les Japonais ont été encore plus malins que lui, et ils ont tiré profit de l'occupation américaine pour se développer comme le Japon ne l'avait jamais été auparavant.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 085 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Une énorme goutte d'eau (radioactive) dans cette abominable tuerie, boucherie, hécatombe qu'a été la seconde guerre mondiale...Où l'homme a déployé des trésors d'ingéniosité pour éradiquer son prochain à l'échelle industrielle.Record battu: 100 000 personnes brûlée vives en une minutes et demie...Des séquelles qui persistent dans les générations à venir...Une terre contaminée sur des millénaires...Sympa ton invention monsieur Openheimer!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Triste anniversaire, digne d'un roman de science-fiction. Sauf que des vies humaines ont été arrachés de leur existence paisible à cause d'un défaut humain et technologique. On pouvait douter que les deux soit liés, ils le sont, quant à faire devenir la technologie propre, indépendant de l'humain pour en atténuer les défaut il n'y a qu'un pas. Faut-il le franchir ? La technologie a encore son indépendance à conquérir, en sera-t-elle capable ? Ou alors les défaut sont tellement intrinsèques à sa construction qu'il faudrait tout revoir ou bien détruire. Mais détruire, nous continuons de le faire tous les jours. Car elles ne s'arrêtent pas ailleurs ces centrales.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 923 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La nécessité de l'emploi de la première bombe nucléaire sur Hiroshima fait débat pour les historiens, en résumant  les principaux arguments :

Contre l’emploi de la bombe :

le Japon était déjà quasi vaincu, plus d'aviation...

Faire une démonstration d'explosion aux USA en présence des représentants japonais.

Pour l’emploi :

Terminer rapidement la guerre en évitant un grand nombre de victime japonaises et américaines lors d'un débarquement et d'une conquête terrestre longue et sanguinaire,

Entrée en guerre de l'Union soviétique qui installerait pus  sur le Pacifique, en plus de la Chine, iles Kouriles...

Montrer au monde (en particulier à l'Union Soviétique) l'avancée militaire américaine par la possession de la bombe nucléaire.

Il faut aussi savoir que l'initiateur du développement de la bombe nucléaire est la fameuse lettre d'Einstein au président américain car connaissant les progrès des scientifiques allemands, il craignait que Hitler possèderait le premier, la bombe atomique (en réalité les scientifiques allemands ont peu travaillé sur ce sujet dont l’aboutissement semblait très lointain).

Donc le développement industriel dit Manhattan à Oak Ridge, et Hanford (USA) avait pour objectif de fabriquer une bombe atomique destinée à Berlin !

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Pierrot89 Membre 6 923 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Pierrot89 a dit :

La nécessité de l'emploi de la première bombe nucléaire sur Hiroshima fait débat pour les historiens, en résumant  les principaux arguments :

Contre l’emploi de la bombe :

le Japon était déjà quasi vaincu, plus d'aviation...

Faire une démonstration d'explosion aux USA en présence des représentants japonais.

Pour l’emploi :

Terminer rapidement la guerre en évitant un grand nombre de victime japonaises et américaines lors d'un débarquement et d'une conquête terrestre longue et sanguinaire,

Entrée en guerre de l'Union soviétique qui installerait pus  sur le Pacifique, en plus de la Chine, iles Kouriles...

Montrer au monde (en particulier à l'Union Soviétique) l'avancée militaire américaine par la possession de la bombe nucléaire.

Il faut aussi savoir que l'initiateur du développement de la bombe nucléaire est la fameuse lettre d'Einstein au président américain car connaissant les progrès des scientifiques allemands, il craignait que Hitler possèderait le premier, la bombe atomique (en réalité les scientifiques allemands ont peu travaillé sur ce sujet dont l’aboutissement semblait très lointain).

Donc le développement industriel dit Manhattan à Oak Ridge, et Hanford (USA) avait pour objectif de fabriquer une bombe atomique destinée à Berlin !

Pour compléter :

la lettre d'Einstein date du 11 octobre 1938

L'Allemagne a capitulé le 8 mai 1945 et donc le projet de bombe atomique sur Berlin était clos).

La première bombe atomique : Trinity a explosé aux USA en juillet 1945 alors que les USA était en guerre contre le Japon.

N.B.

Hiroshima était un important centre militaire.

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, PINOCCHIO a dit :

 revenir sur le passé, c'est mauvais pour le moral

D'un côté, c'est pas faux
D'un autre, c'est utile pour en tirer des leçons pour l'avenir...

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 13 minutes, Rasibus a dit :

D'un autre, c'est utile pour en tirer des leçons pour l'avenir...

Exactement !:hehe:

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 482 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, querida13 a dit :

Une énorme goutte d'eau (radioactive) dans cette abominable tuerie, boucherie, hécatombe qu'a été la seconde guerre mondiale...Où l'homme a déployé des trésors d'ingéniosité pour éradiquer son prochain à l'échelle industrielle.Record battu: 100 000 personnes brûlée vives en une minutes et demie...Des séquelles qui persistent dans les générations à venir...Une terre contaminée sur des millénaires...Sympa ton invention monsieur Openheimer!

bonjour

en fait , Robert Oppenheimer à été très marqué par le nombre de victimes qu'ont fait les deux bombes A au Japon . après la guerre , il à écrit un livre que j'ai lu et ou l'on ressent , dans sa lecture , une sorte de culpabilité de sa part . je crois que cela l'à marqué toute s'à vie car , je pense qu'il n'était pas responsable du choix des deux cibles désigné , les deux villes martyres Japonaises .

bonne journée

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 085 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Devait-on ouvrir la boîte de Pandore atomique? That is the question...

Après tout, en leur temps, les chinois avaient renoncé à utiliser la poudre en temps de guerre parce qu'ils trouvaient  la manière de se battre avec cet outil "trop barbare".

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 482 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour 

on peut dire aussi : si eux ne le font pas , d'autres le ferons . bien sur , il y aura toujours une excuse pour se disculper mais , si l'on créer un monstre , il est tentant de s'en servir . si les nazis l'avaient mise au point , dans quel état serait le monde aujourd'hui ?

bonne journée

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Devait-on ouvrir la boîte de Pandore atomique? That is the question...

"On" l'aurait ouverte tôt ou tard.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 482 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

le paradoxe aujourd'hui est que : presque tout le monde à la bombe et tous ce monde s'en sert sans s'en servir car la bombe est comme un gros chien de garde  , 

si tu lâche t'on chien contre moi , je lâche le mien contre toi !

bonne journée

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