Qu'est ce qu'un sujet philosophique ?

Bonjour, ou bonsoir selon l'heure à laquelle vous lirez ce sujet.

Je me permets de demander ce qu'est pour vous un sujet philosophique, car n'ayant moi même aucune connaissance en la matière ( pas de scolarité et une démarche autodidacte très succincte ), il m'arrive tout de même de passer dans cette rubrique pour lire certains des intervenants, qui m’apprennent beaucoup et m’impressionnent souvent !

Par contre, je ne sais pas si cela vient de ma méconnaissance de la façon dont on peut envisager la philosophie, mais je trouve qu'il y a parfois un décalage énorme dans la qualité des interventions, mais aussi dans celle des sujets proposés! J'ai l'impression que quelquefois les titres sont l’œuvre d'un générateur de phrases aléatoires, ou comme s'il suffisait de choisir un mot clé et de lui en associer un autre un peu ésotérique, romanesque ou mystérieux pour créer une discussion !

Qu'en pensent les habitués de cette section ?

il y a 10 minutes, metal guru a dit :

Je me permets de demander ce qu'est pour vous un sujet philosophique,

Bien que n'ayant pas fait de philosophie comme vous même, mes collègues de travail me surnommait "le philosophe"

Pour ma part, le philosophe (ce que je ne suis pas) et la philosophie ne m'intéresse que pour ce qu'elle nous apprends des questions que se pose l'humanité depuis la nuit des temps, mais en aucune manière comme guide contenant des recettes qu’il faudrait appliquer

La liberté de chacun, est exclusivement celle de l’esprit enchaîné à la contingence de notre corps physique qui naît, qui vit, qui meurt, qui a soif, qui a faim, qui désir, qui se protège, qui se trompe, qui fait des choix, qui aime.

Bref...notre esprit est indissociable de notre corps, il faut faire avec.

"La doctrine stoïcienne

La doctrine se divise en trois parties : la physique, la morale et la logique.

La théorie des définitions sert au discernement de la vérité ; car les choses réelles sont saisies grâce aux notions. La rhétorique est la science du bien dire dans les leçons discursives. La dialectique, celle de la discussion correcte dans les leçons par demandes et réponses.

On partage le discours rhétorique en prologue, récit, réfutation, épilogue."

"Il faut pousser une porte pour savoir qu'elle nous est close.

Ni ceux qui savent n'ont à s'enquérir, d'autant qu'ils savent; ni ceux qui ne savent, d'autant que pour s'enquérir, il faut savoir de quoi on s'enquiert.

Il y a trois sortes d'écoles en philosophie : ceux qui sont toujours en quête, ceux qui prétendent avoir trouvé, ceux qui disent qu'il n'y a rien à trouver."

Montaigne

C'est un sujet qui fait réfléchir sur la relation au monde, au monde extérieur en particulier car pour ce qui est du monde intérieur il y a la psychologie qui n'est plus considérée comme une branche de la philosophie.

il y a 25 minutes, metal guru a dit :

Bonjour, ou bonsoir selon l'heure à laquelle vous lirez ce sujet.

Je me permets de demander ce qu'est pour vous un sujet philosophique, car n'ayant moi même aucune connaissance en la matière ( pas de scolarité et une démarche autodidacte très succincte ), il m'arrive tout de même de passer dans cette rubrique pour lire certains des intervenants, qui m’apprennent beaucoup et m’impressionnent souvent !

Par contre, je ne sais pas si cela vient de ma méconnaissance de la façon dont on peut envisager la philosophie, mais je trouve qu'il y a parfois un décalage énorme dans la qualité des interventions, mais aussi dans celle des sujets proposés! J'ai l'impression que quelquefois les titres sont l’œuvre d'un générateur de phrases aléatoires, ou comme s'il suffisait de choisir un mot clé et de lui en associer un autre un peu ésotérique, romanesque ou mystérieux pour créer une discussion !

Qu'en pensent les habitués de cette section ?

Un sujet philosophique par sa formulation viendra déranger des évidences ou rapprochera des concepts qui sembleraient très éloignés. Le but est donc de surprendre dans un premier temps pour remettre en question des idées incontestables. A force de remises en question de notre existence on lui donne un sens renforcé et singulier. Et c'est la démarche de Socrate en Grèce Antique qui a heureusement initié ce processus.

il y a 1 minute, CAL30 a dit :

Le but est donc de surprendre dans un premier temps pour remettre en question des idées incontestables

Alors dans ce cas précis ma réflexion serait : " Peut on poser n'importe quelle question ou doit on proposer une ébauche de réponse, ou tout au moins une proposition de cheminement intellectuel qui permettrait d'envisager cette remise en question ? "

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Alors dans ce cas précis ma réflexion serait : " Peut on poser n'importe quelle question ou doit on proposer une ébauche de réponse, ou tout au moins une proposition de cheminement intellectuel qui permettrait d'envisager cette remise en question ? "

Il me semblerait intéressant de proposer un sujet sans explications précises mais de commenter au fur et à mesure les interventions des forumeurs. Cela ressemblerait à la maïeutique socratique.

il y a 7 minutes, CAL30 a dit :

Il me semblerait intéressant de proposer un sujet sans explications précises mais de commenter au fur et à mesure les interventions des forumeurs. Cela ressemblerait à la maïeutique socratique.

Oui, mais ça laisserait la porte ouverte à ce dont je parle plus haut, à savoir un générateur aléatoire de mots qui permettrait de créer des sujets, et il me semble qu'on se retrouverait assez vite avec des discussions entre Bouvard et Pécuchet plutôt que des échanges entre amateurs éclairés !

il y a 16 minutes, metal guru a dit :

Oui, mais ça laisserait la porte ouverte à ce dont je parle plus haut, à savoir un générateur aléatoire de mots qui permettrait de créer des sujets, et il me semble qu'on se retrouverait assez vite avec des discussions entre Bouvard et Pécuchet plutôt que des échanges entre amateurs éclairés !

Sur un forum la valeur d'un sujet dépend de ce que les gens en font.

C'est plutot de l'ordre du dialogue.

Aprés il y a des personnes qui aiment bien s'écouter parler ou se répandre dans un style recherché, ce qui peut en impressionner certains, mais ça sonne souvent creux aprés une lecture attentive.

Excellent sujet bien que délaissé par les membres habituels de FFR.

A mon avis, la philosophie telle qu'elle est enseignée est inséparable d'une forme ou d'une autre de scolastique, c'est à dire qu'elle sera chez beaucoup assimilée à un art du discours et de l'argumentation, de la rationalité, etc... C'est effectivement l'objectif principal du cours de philosophie chez les terminales dans nos lycées me semble-t-il.

Un sujet philosophique pour moi, c'est une question dont la réponse n'est pas évidente, mais qui possède néanmoins une pertinence toute particulière : celle de diviser les visions du monde possibles en fonction des réponses qui peuvent lui être faites.

Sans être philosophe moi-même (ou alors dans le sens où nous le serions tous), je trouve dans la philosophie l'intérêt qu'un géographe ou qu'un cartographe va trouver aux voyageurs et aux explorateurs. Le philosophe va permettre de cartographier la pensée humaine.

un bon sujet de philosophie est un sujet choisi par des philosophes qui possèdent le savoir philosophique et qui savent de quoi elle parle . les autres ils ferment leur gueule , il écoutent , et ils lèvent le doigt pour dire quelque chose .  Sauf moi .... j'ai une dérogation .

Ce que je regrette c'est que pour beaucoup les sujets philosophiques se résumeront à une réflexion sur le bonheur ou sur le sens de la vie, exclusivement quand ils vont mal dans leur propre existence. Dommage.

il y a 14 minutes, swam a dit :

Sur un forum la valeur d'un sujet dépend de ce que les gens en font.

Ça dépend ce que l'on entend par valeur, je parlais plutôt de qualité. Je pense qu'il peut y avoir des sujets de qualité avec des réponses qui ne le sont pas, et inversement, le problème étant que la notion de qualité n'est pas la même pour tous !

il y a 14 minutes, swam a dit :

Aprés il y a des personnes qui aiment bien s'écouter parler ou se répandre dans un style recherché, ce qui peut en impressionner certains, mais ça sonne souvent creux aprés une lecture attentive.

c'est vrai que parfois l'emballage est exagéré par rapport à la taille du chocolat, mais si ce dernier est bon,  le temps perdu à le déballer peut faire partie du plaisir !

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Ça dépend ce que l'on entend par valeur, je parlais plutôt de qualité. Je pense qu'il peut y avoir des sujets de qualité avec des réponses qui ne le sont pas, et inversement, le problème étant que la notion de qualité n'est pas la même pour tous !

c'est vrai que parfois l'emballage est exagéré par rapport à la taille du chocolat, mais si ce dernier est bon,  le temps perdu à le déballer peut faire partie du plaisir !

Oui pour la nuance qualité-valeur.

Certaines personnes ne prennent en considération que ce qui est bien emballé, c'est un phénomène bien connu dans le marketing.

il y a 33 minutes, Quasi-Modo a dit :

Un sujet philosophique pour moi, c'est une question dont la réponse n'est pas évidente, mais qui possède néanmoins une pertinence toute particulière : celle de diviser les visions du monde possibles en fonction des réponses qui peuvent lui être faites.

Ma question de candide serait de demander si par exemple le prix d'un footballeur pourrait répondre aux critères que tu énonces ? Est ce qu'il est possible de passer outre les articles de la presse sportive et de philosopher sur la valeur marchande d'un individu dans une société où tout est considéré comme consommable ?

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce que je regrette c'est que pour beaucoup les sujets philosophiques se résumeront à une réflexion sur le bonheur ou sur le sens de la vie, exclusivement quand ils vont mal dans leur propre existence. Dommage.

Si les gens étaient tous heureux, ce serait la mort de la philosophie, tu ne crois pas ?

La philosophie ne sert-elle pas a répondre a la difficulté d'etre heureux ?

il y a 14 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce que je regrette c'est que pour beaucoup les sujets philosophiques se résumeront à une réflexion sur le bonheur ou sur le sens de la vie, exclusivement quand ils vont mal dans leur propre existence. Dommage.

C'est vrai que j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de sujets qui semblent servir d'antidépresseurs à leurs auteurs, mais on ne les trouve pas que dans la rubrique philosophie !

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

C'est vrai que j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de sujets qui semblent servir d'antidépresseurs à leurs auteurs, mais on ne les trouve pas que dans la rubrique philosophie !

Qu'est ce que l'on fait tous ici, les habitués ?

On cherche un peu de plaisir dans l'échange, et si on cherche du plaisir c'est que l'on en manque ailleurs.

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Ma question de candide serait de demander si par exemple le prix d'un footballeur pourrait répondre aux critères que tu énonces ? Est ce qu'il est possible de passer outre les articles de la presse sportive et de philosopher sur la valeur marchande d'un individu dans une société où tout est considéré comme consommable ?

Oui c'est ça l'esprit philosophique, prendre un fait divers limité et élargir la réflexion au maximum, essayer de découvrir une constante plus ou moins universelle, une vérité, tout au moins s'en rapprocher.

à l’instant, swam a dit :

On cherche un peu de plaisir dans l'échange, et si on cherche du plaisir c'est que l'on en manque ailleurs.

On peut aussi varier les plaisirs, et puis si l'on vivait constamment dans celui-ci peut être qu'on ne l'apprécierait plus et que ça n'en serait plus un ! Entre le fait de ne pas être dans un état de plaisir perpétuel et la dépression, je pense qu'il doit y avoir d'autres possibilités non ?

à l’instant, metal guru a dit :

On peut aussi varier les plaisirs, et puis si l'on vivait constamment dans celui-ci peut être qu'on ne l'apprécierait plus et que ça n'en serait plus un ! Entre le fait de ne pas être dans un état de plaisir perpétuel et la dépression, je pense qu'il doit y avoir d'autres possibilités non ?

Certainement, toutes les personnes aimant s'exprimer ici ne sont pas dépressives.

Moi je serais curieux de connaitre les motivations des personnes qui étudient la philosophie.

Je pense qu'une majorité de celles ci le font pour trouver des réponses a des questions qui les empechent d'etre heureux.

En tout cas, c'est de celles ci qu'il y a le plus a attendre.