Les crop-circles

Mais bon, certains spécimen d'ici valent aussi leur pesant de cacahuètes, elle est pas vilaine la cropette du post, non ?

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

 

Juste je te préviens que tu viennes pas pleurer après 

 

Pleurer après ? je vais plutôt sortir de ce topic et continuer mes recherches tranquillement de mon côté sans en faire part sur ce topic.

Tu voulais m'interdire de m'exprimer librement par ta manière de me répondre ? tu as gagné, je me tais puisque je n'ai pas le droit d'expression, pas plus que ceux qui veulent comme moi déterminer la part du vrai et la part du faux dans ce sujet.

Si j'ai envie de le poursuivre jusqu'au bout, je le ferai mais sans toi, càd pas dans ce forum, il doit bien exister d'autres forums pour le faire, je vais chercher, avec des gens qui s'y intéressent et où on est respecté dans son droit d'expression, pas dénigré, ni fustigé, ni ridiculisé comme tu te plais tant à le faire.

Et je ferai pareil sur tous les autres topics où tu m'ôteras ce droit d'expression.

Je regrette juste qu'il n'y ait pas eu un scientifique même débutant ici pour s'intéresser à ma question de ce matin concernant l'air, car évidemment ç'aurait été plus facile d'obtenir une réponse sensée et non à côté de la plaque.

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

 

Tu voulais m'interdire de m'exprimer librement par ta manière de me répondre ? tu as gagné, je me tais puisque je n'ai pas le droit d'expression,

 

Victimisation sur la liberté  dexpression classique 

Je ne t'empêche pas mais il faut que tu acceptes qu on intervienne 

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

 

pas plus que ceux qui veulent comme moi déterminer la part du vrai et la part du faux dans ce sujet.

Avec quelle méthode ?  Comment le fais tu ?0

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Si j'ai envie de le poursuivre jusqu'au bout, je le ferai mais sans toi, càd pas dans ce forum, il doit bien exister d'autres forums pour le faire,

Y a des forums dédiés qui te convaincront dans ta croyance , qui t'inviteront même à prier pour communier avec ces êtres pour venir sauver l'humanité 

Ou d'autres comme ufo sceptique 

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

je vais chercher, avec des gens qui s'y intéressent et où on est respecté dans son droit d'expression, pas dénigré, ni fustigé, ni ridiculisé comme tu te plais tant à le faire.

Demander une preuve concrète que ce ne sont pas des humains qui en ont fait , c'est ridiculisé ? 

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Et je ferai pareil sur tous les autres topics où tu m'ôteras ce droit d'expression.

Et je disais quoi à propos de pleurnicher ? 

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Je regrette juste qu'il n'y ait pas eu un scientifique même débutant ici pour s'intéresser à ma question de ce matin concernant l'air, car évidemment ç'aurait été plus facile d'obtenir une réponse sensée et non à côté de la plaque.

Vu que tu ne donnes rien sur l'orgone , de toute façon il n'y a rien dessus ça change pas grand chose 

Comment veux tu qu'on associe ça avec le lien qui parle de la différence de l'oxygène suivant l'altitude ?

Et en quoi cest une preuve pour les crops ? C'est comme Molinaro  ( dont tu n'as pas hésité à relayer une de ces intervention )qui n'hésite pas à dire que ça fait temps de bovis grâce à  la radiesthesie et ouhlala c'est la preuve que ce n'est pas humain 

il y a 13 minutes, cheuwing a dit :

Victimisation sur la liberté  dexpression classique 

Je ne t'empêche pas mais il faut que tu acceptes qu on intervienne 

 

Si, tu m'empêches, et tu viens encore de le démontrer : il est évident que j'accepte que toi et ceux qui sont de ton côté interviennent, mais dans le respect de la liberté d'expression de ceux qui ne rejoignent pas votre avis, ce que vous ne faites absolument pas.

Ce n'est donc pas de la victimisation sur la liberté d'expression classique, c'est parce que vous nous empêchez réellement de nous exprimer. Tout est dénigré, absolument tout, seuls vos avis comptent, ceux qui ont envie d'en discuter d'un avis différent, cherchant à faire la part du vrai et du faux sur les crops circles, sont tournés en dérision parce que pour vous, tous sont faux.

Inutile de te justifier, tout le monde peut lire ce topic et le constater.

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Si, tu m'empêches, et tu viens encore de le démontrer : il est évident que j'accepte que toi et ceux qui sont de ton côté interviennent, mais dans le respect de la liberté d'expression de ceux qui ne rejoignent pas votre avis, ce que vous ne faites absolument pas.

Donc te répondre c'est un manque de respect de la liberté d'expression ? 

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Ce n'est donc pas de la victimisation sur la liberté d'expression classique, c'est parce que vous nous empêchez réellement de nous exprimer.

Et comment je t'en empêche ? 

Répondre c'est empêché ?

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

 

Tout est dénigré, absolument tout, seuls vos avis comptent, ceux qui ont envie d'en discuter d'un avis différent, cherchant à faire la part du vrai et du faux sur les crops circles, sont tournés en dérision parce que pour vous, tous sont faux.

A ce fameux vrai du faux

J'attends toujours que tu m'expliques comment tu comptes faire

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Inutile de te justifier, tout le monde peut lire ce topic et le constater.

Oui tout le monde peut lire que tu as esquivé toutes mes questions 

Comme l'affirmation péremptoire que le temps est trop court pour être fait par des humains 

Ou bien en me basant sur le rapport veca que le crop soit disant magique dont tu as mis le lien est un figure géométrique niveau primaire -collège 

Le 30/08/2018 à 00:26, Garalacass a dit :

Aïe ! Ça commence mal...Ceux qui réclament de l’ouverture des esprits sont très souvent ceux qui n’ont pas d’arguments assez solides pour que les esprits s’ouvrent d’eux-mêmes.

Comme ceux qui se ventent d'avoir une grande ouverture d'esprit, c'est bien souvent une façon élégante et très avantageuse de dire qu'ils sont complètement dénués d'esprit critique.
 

...ceux qui réclament sont très souvent....     Ça aurait été sympa de ta part d'écrire: ..parfois, un certain nombre de ceux qui....    ( toute petite microscopique remarque..

Le 30/08/2018 à 01:05, Garalacass a dit :

Ah mais je n'ai jamais dit que c'était une définition !

C'est vraiment mal ça, de faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit 

c'était pourtant une description éloquente dépourvue de modération, clairement partisane.

Il y a 18 heures, Garalacass a dit :

Encore une fois, je n'ai pas donné de définition de l'ouverture d'esprit, je ne risque donc pas de faire croire aux autres que l'ouverture d'esprit c'est ceci plutôt que cela puisque je n'ai pas dit ce que c'était !

 

tu as dit:

_Aïe ! Ça commence mal...Ceux qui réclament de l’ouverture des esprits sont très souvent ceux qui n’ont pas d’arguments assez solides...

idem pour le reste du message.

Il y a 18 heures, Garalacass a dit :

 

Je peux reformuler ce que j'ai dit, en prenant la définition que tu as donné, ça ne changera rien.

Beaucoup de personnes qui se disent ouvertes d'esprit, qui prétendent manifester de l'intérêt, de la compréhension pour des idées totalement différentes des leurs, sont souvent des personnes qui, en réalité, n'arrivent pas à faire la part des choses entre le vrai et le faux, qui ne savent pas comment s'y prendre pour vérifier une information, qui se laissent avoir par le premier affabulateur venu parce qu'elles manquent complètement d'esprit critique.

Une personne qui est comme ça ne va pas s'en vanter, alors au lieu de t'avouer "je me laisse tout le temps avoir parce que je n'ai pas d'esprit critique", elle va te dire "je ne rejette rien de ce qu'on me dit parce que je suis très ouverte d'esprit". Bref, elle va transformer un défaut "je n'ai pas d'esprit critique" en une qualité "je suis très ouverte d'esprit".
Autrement dit, ce n'est pas par tolérance et ouverture qu'elles ne rejettent rien, c'est parce qu'elles n'arrivent pas à faire la part des choses entre ce qui est valable et ce qui est bon à jeter.

Donc, je ne donne pas de définition de l'ouverture d'esprit, je ne critique pas l'ouverture d'esprit, je ne dis pas ce que je pense de l'ouverture  d'esprit, je dis ce que je pense de bon nombre de personnes qui se vantent d'être ouvertes d'esprit. 
C'est plus clair comme ça?

oui, il faut reconnaitre que tu viens de t'expliquer clairement et tres justement et nous t'en remercions car j'avoue que je ne comprenais pas ce "méprisé pour "l'ouverture d'esprit".

L'immense majorité des scientifiques sont ainsi et ne correspondent pas à tes écris. La majorité dont tu parles est en fait une minorité un peu Peace and love, ou pas mal naive comme tu l'as bien expliqué. 

Ètait il nécessaire  alors de réduire les mots de @Swannie au groupe de personnes dont tu as fait état? Je pose la question.

La bise à tous

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

 

...ceux qui réclament sont très souvent....     Ça aurait été sympa de ta part d'écrire: ..parfois, un certain nombre de ceux qui....    ( toute petite microscopique remarque..

c'était pourtant une description éloquente dépourvue de modération, clairement partisane.

tu as dit:

_Aïe ! Ça commence mal...Ceux qui réclament de l’ouverture des esprits sont très souvent ceux qui n’ont pas d’arguments assez solides...

idem pour le reste du message.

oui, il faut reconnaitre que tu viens de t'expliquer clairement et tres justement et nous t'en remercions car j'avoue que je ne comprenais pas ce "méprisé pour "l'ouverture d'esprit".

L'immense majorité des scientifiques sont ainsi et ne correspondent pas à tes écris. La majorité dont tu parles est en fait une minorité un peu Peace and love, ou pas mal naive comme tu l'as bien expliqué. 

Ètait il nécessaire  alors de réduire les mots de @Swannie au groupe de personnes dont tu as fait état? Je pose la question.

La bise à tous

 

Nope les exoticiens utilisent sans arrêt ce terme de manque d'ouverture d'esprit quand ils n'ont plus rien en arguments 

Tu ne crois pas que ce sont les atlantes qui ont fait les pyramides c'est que tu manque d'ouverture d'esprit 

Tu ne crois pas aux géants qui ont fait Stonehenge tu manques d'ouverture d'esprit 

Tu ne crois pas au pragnan alors tu es en manque d'ouverture 

Mais quand on se met à parler de fantômes, de licornes ,  de fées ou de djinns pour une explication alternative alors là c'est nous qui sommes pas sérieux et tout d'un coup le manque d'ouverture réclamé disparaît 

il y a 23 minutes, cheuwing a dit :

Nope les exoticiens utilisent sans arrêt ce terme de manque d'ouverture d'esprit quand ils n'ont plus rien en arguments 

Tu ne crois pas que ce sont les atlantes qui ont fait les pyramides c'est que tu manque d'ouverture d'esprit 

Tu ne crois pas aux géants qui ont fait Stonehenge tu manques d'ouverture d'esprit 

Tu ne crois pas au pragnan alors tu es en manque d'ouverture 

Mais quand on se met à parler de fantômes, de licornes ,  de fées ou de djinns pour une explication alternative alors là c'est nous qui sommes pas sérieux et tout d'un coup le manque d'ouverture réclamé disparaît 

Oui bon ok ok, je reconnais que vous êtes dans le vrai.....un constat tristement réaliste.

Mais reconnais que je n'ai jamais réclamé une vérité. Je demande toujours de ne pas statuer...car qui peut savoir?   

désolé d'avoir été trop directif, car si tu le pense, cela doit être vrai. Je tentais un angle different sur les ET, vrais ou pas, on s'en fiche, mais reflechir sur les "possibles" me semblait bien.

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

Je tentais un angle different sur les ET, vrais ou pas, on s'en fiche, mais reflechir sur les "possibles" me semblait bien.

 

Je n'irai pas jusqu'à dire "on s'en fiche", puisque de toute évidence, il y a quelque chose à ce sujet. Je ne doute pas du témoignage de le merle, il est sérieux dans ces propos que ce soit dans ce topic comme dans un autre.

De là à faire un rapprochement avec les crop-circles, je n'en sais rien, mais il y en avait un possible à faire.

Je ne lâche pas ce terrain, plus on a nié dans ce topic qu'il y avait une possibilité de vrai, plus cela m'a confortée dans l'idée qu'il y en avait certainement. Donc quelque part merci quand même à Cheuwing, Chanou, Alain, Philkeun, pour m'avoir boostée à faire d'autres recherches bien plus poussées, mais dont les résultats n'apparaitront bien évidemment pas ici  

Ces recherches auront lieu dans des archives départementales, la voie qui pour le moment, m'inspire le plus.

il y a une heure, Swannie a dit :

Je n'irai pas jusqu'à dire "on s'en fiche", puisque de toute évidence, il y a quelque chose à ce sujet. Je ne doute pas du témoignage de le merle, il est sérieux dans ces propos que ce soit dans ce topic comme dans un autre.

De là à faire un rapprochement avec les crop-circles, je n'en sais rien, mais il y en avait un possible à faire.

Je ne lâche pas ce terrain, plus on a nié dans ce topic qu'il y avait une possibilité de vrai, plus cela m'a confortée dans l'idée qu'il y en avait certainement. Donc quelque part merci quand même à Cheuwing, Chanou, Alain, Philkeun, pour m'avoir boostée à faire d'autres recherches bien plus poussées, mais dont les résultats n'apparaitront bien évidemment pas ici  

Ces recherches auront lieu dans des archives départementales, la voie qui pour le moment, m'inspire le plus.

je poursuis mais centré sur les crops. je dois retrouver des videos tres surprenantes.

https://changera.blogspot.com/2018/06/crop-circle-du-4-juin-2018-en-angleterre.html

https://www.nouvelordremondial.cc/cat/crop-circles/ 

il y a une heure, saxopap a dit :

 

https://changera.blogspot.com/2018/06/crop-circle-du-4-juin-2018-en-angleterre.html

La c'est jésus le diable et tutti quanti 

Citation

https://www.nouvelordremondial.cc/cat/crop-circles/ 

 

Nouvelle ordre mondial 

Sinon dans ce site explique comment les ET ont fait les crop

https://www.nouvelordremondial.cc/2017/09/04/voici-comment-les-crop-circles-sont-vraiment-crees-video/

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

désolé d'avoir été trop directif, car si tu le pense, cela doit être vrai. Je tentais un angle different sur les ET, vrais ou pas, on s'en fiche, mais reflechir sur les "possibles" me semblait bien.

 

C'est pour ça que plusieurs fois je t'ai invité à créer un sujet sur ce thème 

il y a 17 minutes, cheuwing a dit :

La c'est jésus le diable et tutti quanti 

 

Nouvelle ordre mondial 

Sinon dans ce site explique comment les ET ont fait les crop

https://www.nouvelordremondial.cc/2017/09/04/voici-comment-les-crop-circles-sont-vraiment-crees-video/

 

C'est pour ça que plusieurs fois je t'ai invité à créer un sujet sur ce thème 

 

oui j'avoue, j'ai balancé ces videos sans faire de recherches sérieuses ....en fait seul le "profilage" d'éventuels ET m'intéressait . apres les crop-circles...il s'est dit tant de choses, des vrai des faux ???  j'avais quand même vu des choses tres étonnantes sur les sites. Les gens se baissaient, leurs extremitées bras et visages se chargeaient de sans comme s'il étaient ds une centrifugeuse, puis en se relevant tout rentrait dans l'ordre     je ne parviens pas à retrouver cette video

hahah le site "new ordre mondial.."  mdr. tu crois qu'il dirige une boite de jeux videos? 

Mais au moins on peut dire que "ET" a un sacré sens artistique avec les lumières en 43 D 

la bise

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

oui j'avoue, j'ai balancé ces videos sans faire de recherches sérieuses ....en fait seul le "profilage" d'éventuels ET m'intéressait . apres les crop-circles...il s'est dit tant de choses, des vrai des faux ???  j'avais quand même vu des choses tres étonnantes sur les sites. Les gens se baissaient, leurs extremitées bras et visages se chargeaient de sans comme s'il étaient ds une centrifugeuse, puis en se relevant tout rentrait dans l'ordre     je ne parviens pas à retrouver cette video

la bise

Dans les vidéos du crop de sartaltroff fait par les youtuber ont voit bien des gens qui affirment ressentir des energies 

De plus hormis les pilotes de chasse je connais personne qui sait  la sensation d'être dans une centrifugeuse,  sans parler que ça ce charge de sens ? !

Je ne doute pas de ta bonne foi mais là on voit déjà que tu n'es plus sur de ce témoignage, ce qui démontre bien que le cerveau humain peut vite se mélanger 

Ensuite les témoignages et encore plus de ressenti désolé mais ça ne vaut rien

J'ai vu un doc dans lequel Alexandre le grand affirme avoir vu une bête mythologique en arrivant à l'indus 

Un gars avec qui je travaille m'a dit que son grand père avait vu un djinn

Un de mes oncles affirme qu enfant il a vu la manifestation d'une légende locale  (une grosse pierre qui va boire de l'eau dans un ruisseau en contre bas )

Et dans ton 1er lien ça affirme plein de choses mystico religieux ça prouve bien que l'on peut faire dire n'importe quoi à ces agroglyphes . Il y a 500 ans arrière on aurait parlé de fées ou lutins ou sorcières 

Bref attention attention entre les mesinterprétations du cerveau et les mensonges de certains ou les biais de confirmation des autres pour arriver à leur théorie 

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

Dans les vidéos du crop de sartaltroff fait par les youtuber ont voit bien des gens qui affirment ressentir des energies 

De plus hormis les pilotes de chasse je connais personne qui sait  la sensation d'être dans une centrifugeuse,  sans parler que ça ce charge de sens ? !

Je ne doute pas de ta bonne foi mais là on voit déjà que tu n'es plus sur de ce témoignage, ce qui démontre bien que le cerveau humain peut vite se mélanger 

Ensuite les témoignages et encore plus de ressenti désolé mais ça ne vaut rien

J'ai vu un doc dans lequel Alexandre le grand affirme avoir vu une bête mythologique en arrivant à l'indus 

Un gars avec qui je travaille m'a dit que son grand père avait vu un djinn

Un de mes oncles affirme qu enfant il a vu la manifestation d'une légende locale  (une grosse pierre qui va boire de l'eau dans un ruisseau en contre bas )

 

Et dans ton 1er lien ça affirme plein de choses mystico religieux ça prouve bien que l'on peut faire dire n'importe quoi à ces agroglyphes . Il y a 500 ans arrière on aurait parlé de fées ou lutins ou sorcières 

 

Bref attention attention entre les mesinterprétations du cerveau et les mensonges de certains ou les biais de confirmation des autres pour arriver à leur théorie 

oui oui bien sûr, je suis tres averti de ces choses là. J'ai trouvé deux trois videos merdiques que j'ai balancé" pour montrer l'incohérence de l'attaque frontale du sujet, tant sont les blagueurs ou garous de toute espèce.

Non en revanche c'était assez surprenant de voir les gens poser leurs mains au sol, et voir un afflux sanguin extrêmement atypique sur leurs extrémités. puis se relevant les tissus reprenaient leur retour veineux habituel.

cela dit, même devant cette video, j'ai comme toi gardé une réserve ( arnaque? passions, fanatisme tec...

Mais aussi ce que j'aimerais de ta part en tant que personne instruite , ça serait que tu accompagne les mystiques ou croyants de tout bords avec une retenue digne d'un scientifique.

Tu ne trouve pas que c'est plus sympa de ne pas rentrer dans le lards de personnes qui attendent de lire des scientifiques modérés, sans diagnostic irrévocable?

bon, j'espère que ce message te fera plaisir

la bise

il y a 5 minutes, saxopap a dit :

.

Mais aussi ce que j'aimerais de ta part en tant que personne instruite , ça serait que tu accompagne les mystiques ou croyants de tout bords avec une retenue digne d'un scientifique.

Tu ne trouve pas que c'est plus sympa de ne pas rentrer dans le lards de personnes qui attendent de lire des scientifiques modérés, sans diagnostic irrévocable?

bon, j'espère que ce message te fera plaisir

la bise

Desolé mais regarde les réponses qu à reçu chanou34 qui est beaucoup plus calme et diplomate que moi 

Et regarde les réponses de swannie 

Tient juste encore haut 

"De là à faire un rapprochement avec les crop-circles, je n'en sais rien, mais il y en avait un possible à faire."

Elle a fait plein de professions de foi dans ce style et quand on lui fait remarquer alors on est fermé d'esprit 

PS Merci tes posts sont compréhensibles aujourd'hui 

Deuxième vidéo d'Astronogeek dans laquelle il recueille des témoignage durant la semaine après la fabrication du crop circel

Il y a 9 heures, cheuwing a dit :

 

Bref attention attention entre les mesinterprétations du cerveau et les mensonges de certains ou les biais de confirmation des autres pour arriver à leur théorie 

Perso je veux bien faire l'effort d'essayer de te comprendre, c'est pourquoi je reviens le dire dans ce topic. Mais ce serait bien pour que je le puisse, que tu acceptes de répondre en me montrant tous les trucages qui ont été faits pour tromper tout ceux qui y ont cru, que des crops n'étaient pas humains.

Il y a 8 heures, saxopap a dit :

 

Non en revanche c'était assez surprenant de voir les gens poser leurs mains au sol, et voir un afflux sanguin extrêmement atypique sur leurs extrémités. puis se relevant les tissus reprenaient leur retour veineux habituel.

 

1er exemple, celui-ci : pourquoi les gens qui posaient leurs mains au sol avaient un afflux sanguin extrêmement atypique sur leurs extrêmités. Les faussaires avaient mis une substance quelconque pouvant provoquer ça ? elle a été analysée ?

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

 

"De là à faire un rapprochement avec les crop-circles, je n'en sais rien, mais il y en avait un possible à faire."

Elle a fait plein de professions de foi dans ce style et quand on lui fait remarquer alors on est fermé d'esprit 

 

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu emploies le terme de "professions de foi" ? je parlais d'un rapprochement entre OVNIS (ceux que le merle a vus) et des crops qui seraient apparus ensuite dans ces endroits où d'autres personnes en auraient vu aussi. Ce n'est pas une profession de foi que de dire qu'il y avait alors un possible rapprochement à faire, d'autant plus étant précédé de "je n'en sais rien".

il y a 25 minutes, Swannie a dit :

Perso je veux bien faire l'effort d'essayer de te comprendre, c'est pourquoi je reviens le dire dans ce topic. Mais ce serait bien pour que je le puisse, que tu acceptes de répondre en me montrant tous les trucages qui ont été faits pour tromper tout ceux qui y ont cru, que des crops n'étaient pas humains.

Suffit de regarder la vidéo posté par black dog juste avant ton post ça parle même du crop que tu as mis en lien dans le sujet 

Elle est longue mais instructive 

La 3e sortira vendredi prochain 

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

Suffit de regarder la vidéo posté par black dog juste avant ton post 

Elle est longue mais instructive 

La 3e sortira vendredi prochain 

 

elle explique ça aussi ? "1er exemple, celui-ci : pourquoi les gens qui posaient leurs mains au sol avaient un afflux sanguin extrêmement atypique sur leurs extrêmités. Les faussaires avaient mis une substance quelconque pouvant provoquer ça ? elle a été analysée ?"

Si tu l'as regardée entièrement, merci de me le confirmer.

à l’instant, Swannie a dit :

elle explique ça aussi ? "1er exemple, celui-ci : pourquoi les gens qui posaient leurs mains au sol avaient un afflux sanguin extrêmement atypique sur leurs extrêmités. Les faussaires avaient mis une substance quelconque pouvant provoquer ça ? elle a été analysée ?"

Si tu l'as regardée entièrement, merci de me le confirmer.

Non ça n'explique pas ça mais le principe, des gens arrivent à ressentir des ondes

Plein de personnes de bonne foi mais convaincu de leurs ressenti 

Et ça parle des fameuses analyses 

 On a aussi le principe du téléphone arabe qui fais que des gens déformes vite les faits

Parce que la ce dont tu me parles ( l à flux sanguin aux extrémités )  ce sont juste les paroles de saxopap,  tu es juste en train de le croire sur parole sans possibilité de vérifier