La propriété intellectuelle

La propriété intellectuelle (artistique ou scientifique) relève paradoxalement d'une forme d'escroquerie intellectuelle dont l'évocation aura assez duré. Il serait temps d'en fournir une critique cohérente et intelligente de sorte à en déjouer les effets dévastateurs ; l'objectif de ce sujet est de fournir une critique politique et intellectuelle de ce concept trop largement dévoyé dans la société actuelle, mais aussi d'entendre les objections de ses partisans :

-> 1) L'impossibilité de réduire sans contestation possible un travail qualitatif à une rémunération quantitative ; Comment pourrions-nous mesurer, et donc monnayer de façon équitable et juste, en monnaie d'argent, la valeur ajoutée que constitue une découverte ou une oeuvre, quelle qu'elle soit?

-> 2) L'accès collectif à la culture et au bien-être sont des enjeux de civilisation : Tout individu au capital culturel limité se verrait au final empêché la fréquentation et la fertilisation de son esprit par les grands penseurs, que ce soit par le biais des livres ou d'autres supports indispensables comme les peintures, les morceaux de musique, ou même le cinéma. Pour prendre un exemple parmi d'autres, la constitution d'un brevet pour la découverte d'un médicament est, pour un esprit éclairé, une idée assez détestable, puisque que le prix de la boîte de médicaments serait par la suite surévaluée, à cause du prélèvement que constituent les droits du chercheur ou du laboratoire ayant mis en évidence la molécule-miracle. Les sommes prélevées selon ces droits se répercutent alors sur le tarif final des soins facturés aux patients, limitant donc l'accès à la santé pour les moins aisés.

-> 3) Les précurseurs ont une dette collective que le brevet ou la propriété intellectuelle veut renier : La culture, comme le football ou le langage, est un sport collectif, et s'approprier un travail intellectuel reviendrait à s'approprier une portion du langage, celui-ci n'ayant de valeur qu'en tant qu'il est précisément partagé. Ne dit-on pas qu'il faut rendre à César ce qui est à César, de sorte à ne pas s'attribuer de mérites indus? Notre idéologie dominante étant profondément individualiste et mettant l'accent sur la compétition sans relâche, nous mettons sur un piédestal un certain nombre de figures héroïques qui font autorité, à l'image du self-made-man américain, mythe contemporain persistant s'il en est, comme nous affirmerions un mauvais préjugé dont nous aurions du mal à nous débarrasser. Si j'osais une comparaison avec le football, nos élites intellectuelles et aristiques sont comme des buteurs talentueux et orgueilleux, qui obtiennent une prime à chaque points marqué, mais toujours au détriment de l'équipier qui lui aura fait la passe décisive, et malgré l'assaut mené par l'équipe toute entière, qui lui aura fait remonter le ballon, et sans laquelle rien n'aurait été possible.

-> 4) De l'impossibilité d'être un visionnaire populaire, méritant ou actuel : Il faut choisir entre les catégories mutuellement excluantes que représentent l'intellectuel méritant et actuel, ou l'intellectuel visionnaire et inactuel, tout mérite s'établissant à la lumière des valeurs ayant cours dans l'époque que nous traversons. Par principe et presque par définition, l'intellectuel visionnaire est impopulaire et ne saurait être collectivement remercié, car il est mal à l'aise dans une époque incompatible avec ses valeurs personnelles, correspondant mal à son idéal de vie. Il entre frontalement en contradiction avec les valeurs dominantes ou les modes de vie majoritairement plébiscités. Nous pouvons donc supposer que, la plupart du temps, le public ne porte pas les visionnaires dans son coeur, et qu'il ne saurait en fait jamais récompenser les meilleurs d'entre eux en son nom de leur vivant. Bien que chacun aime à réinterpréter l'Histoire à postériori, en la relisant à rebours avec nos valeurs actuelles, n'oublions pas que l'Histoire demeure écrite par les vainqueurs qui en imposent, même malgré eux, une lecture officielle.

-> 5) La convergence intellectuelle des idées : Ce n'est pas un hasard si des centaines d'inventions ou d'innovations semblent germer simultanément dans des esprits totalement ignorants l'un de l'autre, de façon tout à fait indépendante, chez certains érudits mieux formés que les autres (p.ex. l'invention de l'écriture, la théorie de l'évolution des espèces, etc..). Il devient même parfois délicat pour un historien d'associer un nom précis, ou même un groupe de noms bien déterminés à une découverte particulière. Ce n'est pas un hasard non plus, si un chercheur ou un inventeur doit toujours vérifier au possible, avant de commencer ses investigations, si il ignorerait l'existence d'un autre collègue n'ayant pas déjà résolu le problème qu'il soulève, en ayant répondu d'une façon à ses yeux satisfaisante.

Il y a une grande "injustice" entre la propriété intellectuelle d'une "œuvre" musicale par exemple : Le propriétaire touche des droits toute sa vie, ses descendants pendant encore soixante dix ans ! et la propriété d'une "œuvre technique : D'abord, il faut déposer un brevet qui coûte la peau des yeux, puis, ce brevet n'est valable que vingt ans, ensuite il passe dans le domaine publique. 

il y a 18 minutes, Zigbu a dit :

Il y a une grande "injustice" entre la propriété intellectuelle d'une "œuvre" musicale par exemple : Le propriétaire touche des droits toute sa vie, ses descendants pendant encore soixante dix ans ! et la propriété d'une "œuvre technique : D'abord, il faut déposer un brevet qui coûte la peau des yeux, puis, ce brevet n'est valable que vingt ans, ensuite il passe dans le domaine publique. 

Tout à fait, je pense qu'il pourrait être important de distinguer les domaines artistiques et scientifiques sur certains sujets. L'arnaque est d'autant plus manifeste que l'art contemporain qui charrie des millions d'euros chaque année prétend se débarrasser de tout critère de jugement, tandis qu'une foultitude d'artistes médiocres échouent sur nos écrans de télévision simplement parce qu'ils ont la chance de connaître quelqu'un du milieu ainsi que de bénéficier d'une publicité conséquente.

Toi aussi t'as mal vécu la fermeture de T411, hein... ? 

Je te comprends, va.

il y a 13 minutes, Erneste a dit :

Toi aussi t'as mal vécu la fermeture de T411, hein... ? 

Je te comprends, va.

Honnêtement je ne fréquentais pas ce site ... tu me l'apprends donc! ...

C'est bien pire dans mon cas : je ne me suis jamais remis de la fermeture de megaupload ... quoique ce soit plus discutable que le peer to peer, puisque Kim Dot Com s'était quand même pas mal enrichi sur le dos des autres..

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

La propriété intellectuelle (artistique ou scientifique) relève paradoxalement d'une forme d'escroquerie intellectuelle

je ne suis pas du tout d'accord ...

le dépôt d'un brevet correspond à une somme d'heures de travail ,parfois de plusieurs personnes , à un savoir faire qui a demandé une vie ,à des mises de fonds souvent  conséquentes ...et puis quelle serait l'avantage de l'inventivité si elle n'était pas récompensée ...

il y a plusieurs formes de dépôts de brevets ,et certaines ne sont pas onéreuses ....

là où éventuellement on pourrait être d'accord c'est lorsqu'on ne donne plus aux gens le droit de choisir  des anciens produits sous le prétexte que les nouveaux brevetés présentent moins de danger d'utilisation ...( horticultures ,produits phyto sanitaires )  

il y a 6 minutes, stvi a dit :

je ne suis pas du tout d'accord ...

Il en faut bien ...

il y a 6 minutes, stvi a dit :

le dépôt d'un brevet correspond à une somme d'heures de travail ,parfois de plusieurs personnes , à un savoir faire qui a demandé une vie ,à des mises de fonds souvent  conséquentes ...et puis quelle serait l'avantage de l'inventivité si elle n'était pas récompensée ...

Je suppose donc puisque tu parles de brevet d'inventions que nous parlons du domaine des découvertes scientifiques. Cependant un chercheur sera rémunéré par l'état comme un fonctionnaire, et rien n'interdirait une prime à somme fixe suite à une découverte majeure!

il y a 7 minutes, stvi a dit :

...

là où éventuellement on pourrait être d'accord c'est lorsqu'on ne donne plus aux gens le droit de choisir  des anciens produits sous le prétexte que les nouveaux brevetés présentent moins de danger d'utilisation ...( horticultures ,produits phyto sanitaires )  

Bonjour,

Oui pour les produits "anciens" je pense notamment aux ampoules à incandescence, les "classiques" 100W par exemple, j'aimerais bien pouvoir encore en acheter !!! Ca consomme plus ? Et alors ! C'est moi qui paye l'électricité que je consomme. Et les nouvelles ampoules n'éclairent pas très bien, je ne suis pas le seul à le dire.

Sinon, concernant la propriété artistique, je pense toujours à l'interprète de la chanson "Born to be alive", Patrick Hernandez a réussi un coup superbe, ça continue à lui rapporter chaque jour des centaines d'euros (avant frais et prélèvements divers), énorme ce qu'il a réussi, bravo mec !

il y a une heure, Erneste a dit :

Toi aussi t'as mal vécu la fermeture de T411, hein... ? 

Je te comprends, va.

 

Bah.... il en existe tellement d'autres .. !!

il y a 34 minutes, Bounty067 a dit :

Bonjour,

Oui pour les produits "anciens" je pense notamment aux ampoules à incandescence, les "classiques" 100W par exemple, j'aimerais bien pouvoir encore en acheter !!! Ca consomme plus ? Et alors ! C'est moi qui paye l'électricité que je consomme. Et les nouvelles ampoules n'éclairent pas très bien, je ne suis pas le seul à le dire.

Sinon, concernant la propriété artistique, je pense toujours à l'interprète de la chanson "Born to be alive", Patrick Hernandez a réussi un coup superbe, ça continue à lui rapporter chaque jour des centaines d'euros (avant frais et prélèvements divers), énorme ce qu'il a réussi, bravo mec !

 

oui,une histoire de créativité qui fonctionne comme celle que tu as cité ,encourage d'autres à faire preuve d'inventivité ,et c'est tout bénéfice pour l'ensemble de la population ...après tout surtout dans ce cas là ,si on n'adhère pas à ce genre de musique on n'achète pas de DVD ou on ne télécharge pas et ça ne nous coûte pas un rond ...

il y a 37 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je suppose donc puisque tu parles de brevet d'inventions que nous parlons du domaine des découvertes scientifiques. Cependant un chercheur sera rémunéré par l'état comme un fonctionnaire, et rien n'interdirait une prime à somme fixe suite à une découverte majeure!

la plupart des brevets ne sont pas déposés par des chercheurs mais par des entreprises et des particuliers ... Safran qui est le troisième déposant de brevets a une très forte proportion de projets touchant la défense nationale ...Mais il me semble que ton propos concerne  surtout la propriété intellectuelle touchant l'art en général...pourquoi ne devraient ils pas avoir droit à une protection et une récompense ? 

"Les 9 premiers déposants restent les mêmes que l’an dernier, avec toutefois un changement de places sur le podium : l’équipementier automobile Valeo ravit la 1ère place au constructeur PSA, avec 994 demandes de brevets publiées, contre 668 en 2015. Valeo a plus que doublé son nombre de demandes de brevets publiées en 2 ans. Le groupe PSA, qui occupait le 1er rang du classement depuis 2007, est donc 2ème cette année avec 930 demandes publiées (1012 l’an dernier). Le groupe aéronautique Safran passe, lui, de la 2ème à la 3ème position, avec 758 demandes publiées (769 en 2015). Les déposants des rangs 4 à 9 restent les mêmes que l’an dernier. "

bonjour

oui tout cela semble particulier . pour m'à part , j'ai écris 3 romans il y à 8 et neuf ans .tous les trois sont protégés par les droits d'auteur internationaux .il ne se passe rien pendant des années et soudain , en 2016 , l'un réapparaît dans trois sites Anglais ou Américains que je n"ai pus traduire entièrement .

puis il se trouve qu'il à été traduis en 4 langues mais en PDF ? et les deux autres romans semble prendre le même chemin ?

tout cela ne m'intéresse plus et vogue la galère ou elle veut aller .

bonne journée

Pour en revenir aux ampoules, celles d'aujourd'hui en plus de ne pas être très "éclairantes" ne durent vraiment pas longtemps, alors que les anciennes pouvaient durer des années....

L'arnaque est totale, y compris dans la pollution des récentes par rapport aux anciennes!

M'étonnerait qu'elles étaient plus "gourmandes" en élec.

il y a une heure, stvi a dit :

la plupart des brevets ne sont pas déposés par des chercheurs mais par des entreprises et des particuliers ...

Et comme je disais plus haut, ces brevets coûtent très cher surtout quand ils sont internationaux. C'est pour ça qu'ils sont le plus souvent déposés par de grosses entreprises que tu cites. Les petits inventeurs, s'ils le peuvent, déposent un brevet National et se font piquer leur idée par les grosses boites. Pourtant, il y a de très bonnes idées chez les "Géotrouvetout" mais elles ne voient pas le jour ou sont reprises.

Apparemment la propriété intellectuelle des scribouillards et des musicos a plus d'importance que la technologie puisque les techniciens n'ont droit qu'à 20 ans de validité, alors que les autres, c'est à vie + 70 ans après leur mort pour les descendants qui, eux, n'ont rien foutu. Il y a un sacré décalage, non ?

il y a 4 minutes, Zigbu a dit :

Apparemment la propriété intellectuelle des scribouillards et des musicos a plus d'importance que la technologie puisque les techniciens n'ont droit qu'à 20 ans de validité, alors que les autres, c'est à vie + 70 ans après leur mort pour les descendants qui, eux, n'ont rien foutu. Il y a un sacré décalage, non ?

Oui, c'est dommage et grave !

C'est comme - autre domaine - les oeuvres d'art non intégrées dans les patrimoines à déclarer pour l'ISF !!! Un scandale ça aussi. Au motif qu'il faut protéger le milieu artistique français. Et le milieu industriel français, qui le protège ?

Pourquoi l'art compte plus que la technique ???

Il faut intégrer toutes les oeuvres dites "artistiques" dans les patrimoines et revenus à déclarer au fisc, et supprimer (détruire) le régime des intermittants du spectacle, quite à ce que ces gens sêment la pagaille pendant 3 mois et nous privent de festivals et de qq émissions TV, tant pis on s'en fiche, au moins la populasse comprendra à qui on a affaire et soutiendra le mouvement d'intérêt général qui est la destruction de ce régime spécial !

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Pour en revenir aux ampoules, celles d'aujourd'hui en plus de ne pas être très "éclairantes" ne durent vraiment pas longtemps, alors que les anciennes pouvaient durer des années....

L'arnaque est totale, y compris dans la pollution des récentes par rapport aux anciennes!

M'étonnerait qu'elles étaient plus "gourmandes" en élec.

On attend avec plaisir les réflexions de ces cons d'écologistes...

Il y a 1 heure, Zigbu a dit :

Les petits inventeurs, s'ils le peuvent, déposent un brevet National et se font piquer leur idée par les grosses boites.

non ,car ils peuvent prouver l'antériorité de leur brevet ...ils peuvent se le faire piquer ,mais les conséquences pour les boites qui s'en emparent peuvent se monter à des centaines de milliers de dollars ...Il faut juste passer en justice,ça marche à tous les coups  ...

si on n'est pas disposé à déposer un brevet pour une invention jugée peu importante on peut aussi déposer un certificat d'invention beaucoup moins cher et moins contraignant ,tout en étant protégé pratiquement de la même façon ....c'est la solution pour les geotrouvetout 

...

il y a 59 minutes, l'abbe resina a dit :

On attend avec plaisir les réflexions de ces cons d'écologistes...

pourquoi tu te sens obligé d'insulter les écologistes ...

les vieilles ampoules à filament dépensaient plus d'énergies en chaleur qu'en lumière ...en Hiver c'est pas grave mais en été c'est du gaspillage ...

les ampoules à LED actuelles fonctionnent 10 fois plus longtemps que les ampoules à filament et consomment 10 fois moins pour un nombre de lumens égal et pour un coût à peine supérieur à 2 ou 3 fois de ce que consommait ces ustensiles ....que du bonus ,à part s'en servir pour faire pousser du chanvre ,je ne vois pas l'avantage d'utiliser des ampoules à filament ...

il y a 7 minutes, stvi a dit :

non ,car ils peuvent prouver l'antériorité de leur brevet ...ils peuvent se le faire piquer ,mais les conséquences pour les boites qui s'en emparent peuvent se monter à des centaines de milliers de dollars ...Il faut juste passer en justice,ça marche à tous les coups  ...

si on n'est pas disposé à déposer un brevet pour une invention jugée peu importante on peut aussi déposer un certificat d'invention beaucoup moins cher et moins contraignant ,tout en étant protégé pratiquement de la même façon ....c'est la solution pour les geotrouvetout 

...

 

Oui, mais si c'est une boite étrangère ? Ben il l'a dans l'luc !

il y a 9 minutes, stvi a dit :

non ,car ils peuvent prouver l'antériorité de leur brevet ...ils peuvent se le faire piquer ,mais les conséquences pour les boites qui s'en emparent peuvent se monter à des centaines de milliers de dollars ...Il faut juste passer en justice,ça marche à tous les coups  ...

 

 

Il y a eu des problèmes par rapport à ça quand des petites entreprises se sont fait piquer leurs inventions par des multi nationales, le coût en procédure était tellement élevé et prenait tellement de temps qu'ils ne pouvaient se permettre d'engager les poursuites

à l’instant, Zigbu a dit :

Oui, mais si c'est une boite étrangère ? Ben il l'a dans l'luc !

ok ,mais à condition d'exploiter à l'étranger ...dès que le produit revient en France c'est une autre histoire ...