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"On ne les voit jamais, les Marcheurs"

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"On ne les voit jamais, les Marcheurs"

Comme pas mal de monde fréquentant les espaces d'expression politique du net (de ce forum à Discord), j'ai été témoin de la surprise généralisée qu'a été, pour les militants les plus actifs sur internet, notamment FI, FN et UPR, le score de Macron aux présidentielles et de son mouvement aux législatives. Après tout, c'est vrai : jamais ou presque ils n'ont eu l'occasion de discuter avec des sympathisant d'En Marche, de confronter leurs idées et leurs programmes respectifs avec eux. 

Au FN, ça se comprend : le discord FN, la Taverne des patriotes, de sinistre réputation, est un discord clos, rompu au circle-jerk (= onanisme intellectuel collectif pourrait-on dire en français) et où l'opposition n'est tout simplement pas acceptée. Pratique. Pour tester la vigueur de cet enfermement quasi monacal entre pairs, je m'y étais présenté sous l'étiquette CNT. Une minute après, j'étais ban. Pas étonnant, dans ces conditions, de ne pas voir de Marcheurs avec qui discuter...

Le discord FI, plus ouvert au départ, a pu en accueillir quelques-uns, mais un nombre tout à fait ridicule par rapport au nombre d'Insoumis revendiqués comme tels. Certains de ces Marcheurs se sont ensuite fait bannir au moment où la campagne battait son plein, pour des raisons que je ne connais pas. Pas tous, néanmoins, mais le nombre pléthorique de membres sur le discord FI accentuait leur invisibilité inhérente, déjà, à leur faible nombre. 

Et ailleurs ? Force est de constater qu'effectivement, ils ne font pas parti des plus grandes gueules de l'internet politique. Effectivement, il est tentant alors de se faire la réflexion de leur invisibilité dans les discussions politiques. 

Néanmoins, je pense que cette réflexion, qui constitue le titre du présent topic, est totalement inapproprié. Je pense que c'est aller dans le mauvais sens que de prendre la question des marcheurs sous l'angle de son absence des discussions. Et c'est une reformulation de cet angle que je voudrais proposer. 

Deux choses m'y ont conduit : ma lecture actuelle du Capital (oui oui, on trompe l'ennui comme on peut ^^") et mon entrée dans le Discord de La République en Marche. Oui, ce discord existe. Créé par de zélés militants Marcheurs, il peine à décoller. On peut même dire qu'il est déjà mort, trusté qu'il est par les Insoumis et les trolls. 

Ces deux choses, donc, m'ont fait parvenir à la conclusion suivante : Dire qu'on ne voit jamais les Marcheurs est vrai, mais d'un autre côté, les Marcheurs, ils n'ont en fait aucunement besoin de faire l'effort de promouvoir leurs idées, leurs "projets" qui tiennent lieu de programme, puisqu'ils ont déjà le système derrière eux en soutien... Ils n'ont pas besoin de faire autant d'effort pour gagner les corps et les coeurs, par rapport à ceux qui proposent une nouvelle façon de voir la politique, la société et l'économie, puisque le système, les précédents politiques, ont d'ores et déjà préparés le terrain. Les prédécesseurs des Marcheurs ont déjà globalement instillé dans les corps et les coeurs d'un nombre suffisant de votants pour remporter la victoire du bien fondé des politiques actuelles, de la direction dans laquelle ils engagent le pays et la vie sociale française, du coup, les militants de base n'ont pas besoin de secouer le net pour tenter de grapiller ceux qui doutent encore de leur choix. 

Les Marcheurs n'ont pas besoin d'être des loups politiques pour remporter la victoire, ils ont juste besoin de s'accrocher à ce système à qui ils doivent, la sociologie du vote marcheur le montre, tout, de leur réussite à leur situation. C'est ainsi que nous pouvons nous retrouver avec une assemblée, renouvelée certes en matière de visages, mais pas en ce qui concerne sa sociologie. Voilà pourquoi on se retrouve avec une assemblée quasi-monolithique, avec des députés de la trempe d'Anissa Khedher qui nous propose doctement des "paravents" pour séparer les classes en deux... et avec des militants, soucieux d'imiter le succès de la FI en lançant un discord, qu'ils dirigent comme des débutants, avec les pieds, trouvant normal de bannir quiconque "parle en mal d'Emmanuel Macron ou d'un représentant de LREM" (ce qui constitue en substance les CGU de leur discord). 

Là où on propose des alternatives, au contraire, un manque d'effort et de présence là où on fait de la politique serait fatal au mouvement porté. Mais cet effort n'est pas complet, son discours ne va pas plus loin que le rang des personnes déjà conquises ou préconquise. Car la réalité est là : la FI, tout comme le FN, ne sont pas parvenu à frapper au-delà de leurs champs idéologiques respectifs, y compris chez les exclus de notre système, soit parce qu'il s'agit d'un discours désormais inaudible (la FI porte une phraséologie qui n'a aucun écho dans ces dernières générations élevées sans alternative idéologique, tout juste n'ont-ils connu que l'alternance...) soit parce qu'il est naturellement clivant (UPR, FN). 

C'est ainsi que j'interprète l'absence d'une cohorte de Marcheurs sur les espaces de discussions consacrés. Quel est votre avis sur la question ? 

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)

Durant la campagne présidentielle, j'ai découvert dans mon entourage professionnel des sympathisants de Macron et un marcheur " pur sucre ". Le gars était très fier d'avoir été parmi les premiers à rejoindre le rang d'EM. Rien ne le différenciait des simples sympathisants. 

Au fond, c'était quoi l'idéologie d'EM ? Qu'est-ce qu'ils disaient tous ? " Emmanuel Macron est jeune et dynamique. " " La France a besoin de réformes. "

Donc ouais, je suis d'accord avec vous. EM c'était/c'est du vent et le système a largement appuyé Macron. Y'a pas de militants ou de penseurs, EM c'est de la propagande.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 17 minutes, Sexophone a dit :

Durant la campagne présidentielle, j'ai découvert dans mon entourage professionnel des sympathisants de Macron et un marcheur " pur sucre ". Le gars était très fier d'avoir été parmi les premiers à rejoindre le rang d'EM. Rien ne le différenciait des simples sympathisants. 

Au fond, c'était quoi l'idéologie d'EM ? Qu'est-ce qu'ils disaient tous ? " Emmanuel Macron est jeune et dynamique. " " La France a besoin de réformes. "

Donc ouais, je suis d'accord avec vous. EM c'était/c'est du vent et le système a largement appuyé Macron. Y'a pas de militants ou de penseurs, EM c'est de la propagande.

qui vivra , verra ça avec le temps, pour l'instant ça merdouille un peu là dedans:hehe:

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Membre, 48ans Posté(e)
TheMadPreacher Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, PINOCCHIO a dit :

qui vivra , verra ça avec le temps, pour l'instant ça merdouille un peu là dedans:hehe:

Comme quoi, les cercles privés...La politique est publique et ses espaces d'expressions se doivent de l'être aussi.

En clair: tout le monde au bistrot pour l'apéro et tournée générale pour tous! Là au moins on peut échanger sans censure.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 456 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Sexophone a dit :

Durant la campagne présidentielle, j'ai découvert dans mon entourage professionnel des sympathisants de Macron et un marcheur " pur sucre ". Le gars était très fier d'avoir été parmi les premiers à rejoindre le rang d'EM. Rien ne le différenciait des simples sympathisants. 

Au fond, c'était quoi l'idéologie d'EM ? Qu'est-ce qu'ils disaient tous ? " Emmanuel Macron est jeune et dynamique. " " La France a besoin de réformes. "

Donc ouais, je suis d'accord avec vous. EM c'était/c'est du vent et le système a largement appuyé Macron. Y'a pas de militants ou de penseurs, EM c'est de la propagande.

Je n'ai jamais un militant politique ni syndicaliste. Aussi je suis totalement étranger à ce besoin de clamer son appartenance à un parti, à un syndicat et à descendre dans la rue pour défiler en parfait panurgisme.

 Peut être que les militant de En marche sont dans le m^me état d'esprit : attendre quelques mois pour voir l'action du gouvernement, ses gaffes et ses bonnes actions.

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Membre, 156ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
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il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

qui vivra , verra ça avec le temps, pour l'instant ça merdouille un peu là dedans:hehe:

un peu ! t'es modeste :) changement de gouvernement après un mois ,la il fait mieux que l'andouille ,ensuite il commence son manda en insultant les français , c'est la rentrée qui m’intéresse :hehe:

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Membre, 56ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 56ans‚
Posté(e)

les marcheurs...sont la france heureuse

ils ne se justifient pas sur les forum...

 

perso...je marche à cloche-pied...

voté fillon à la primaire et au 1er tour...puis macron

enormement decu par les LR...

en marche depuis les legislatives

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 119 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

Les "marcheurs" seront au débat politique ce que le mirage est au désert, soit en perspective l' expression d' une indubitable désincarnation visible de la la réalité...

 

 

 

 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

Car la réalité est là : la FI, tout comme le FN, ne sont pas parvenu à frapper au-delà de leurs champs idéologiques respectifs, y compris chez les exclus de notre système, soit parce qu'il s'agit d'un discours désormais inaudible (la FI porte une phraséologie qui n'a aucun écho dans ces dernières générations élevées sans alternative idéologique, tout juste n'ont-ils connu que l'alternance...) soit parce qu'il est naturellement clivant (UPR, FN). 

C'est ainsi que j'interprète l'absence d'une cohorte de Marcheurs sur les espaces de discussions consacrés. Quel est votre avis sur la question ?

Tout simplement parce qu'il n'y a rien à discuter ....le programme des "marcheurs " est issu du bon sens ... il est juste temps de prendre le train des économies d'Europe du nord en marche ..on accuse un retard dû à la rigidité de nos syndicats perdus dans leurs idéaux d'un autre âge ...

les compétences  ,les capitaux ,l'infrastructure sont là et nous sommes à la traîne avec un taux de chômage inacceptable, des salaires de misère afin de respecter les sacro saintes 35 H qui ont fait tellement l'unanimité en Europe que nous sommes les seuls à en bénéficier ...

la dépense publique crève les plafonds ,les aides sociales atteignent les sommets  et comme notre activité économique est bancale ,on a pris l'habitude de taper dans la caisse augmentant ainsi la dette que nous laisseront à nos enfants et petits enfants en gros égoïstes que nous sommes  ...:bad:

 

c'est un programme frappé au coin du bon sens ,et comme nos concitoyens sont à majorité sensés rien d'étonnant à ce qu'il rassemble une majorité ....

bien sûr que les extrêmes avec leurs propositions populistes ,irréalistes ,infinançables,parfois dangereuses rassemblent 30% de rêveurs ou d'abrutis ou les deux simultanément rêvent de casser du Macron  ,mais ce serait du temps perdu pour lui et pour la majorité des Français de perdre du temps à discuter ...

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, stvi a dit :

Tout simplement parce qu'il n'y a rien à discuter ....le programme des "marcheurs " est issu du bon sens ...

Ben voilà x) 

Quand on croit relever du "bon sens", ben ya pas à se battre tant que ça... 

Alors que, intellectuellement parlant, il n'y a rien de plus bancal que de se cacher derrière une notion aussi floue derrière laquelle chacun aura une idée, même pas forcément très précise d'ailleurs. 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, PLS maker a dit :

Quand on croit relever du "bon sens", ben ya pas à se battre tant que ça... 

les chiffres sont têtus ...

tu veux peut être contester le taux de chômage en France ,les salaires plus bas que dans les autres pays d'Europe du nord ,notre place de premier pays d'Europe des prélèvements sociaux  ,la dette qui va bientôt dépasser les 100%, la dépense publique qui fait de nous la médaille d'or d'Europe pour un service pas plus exceptionnel ,

 ne m'oppose pas s'il te plait les programmes FI ou FN qui donnent envie de gerber ,tellement on a l'impression qu'ils se foutent de la gueule du peuple  ...ils proposent tout simplement de taper encore plus dans la caisse ...FI va même plus loin en affirmant que la dette est une notion subjective et qu'il est possible de  refuser de la payer ....On a vu ce que ça a donné avec l'Argentine et le chaos qui s'en est suivi ...

lorsqu'on entend des inepties pareilles on a juste envie de tourner le dos pour éviter des discussions inutiles ... 

il y a 16 minutes, PLS maker a dit :

Alors que, intellectuellement parlant, il n'y a rien de plus bancal que de se cacher derrière une notion aussi floue derrière laquelle chacun aura une idée, même pas forcément très précise d'ailleurs

discuter de l'indiscutable ...c'est un truc que j'évite ...

Modifié par stvi
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

C'est pas vraiment le sujet. Mais il est clair que je pourrais rappeler sans problème l'accroissement des inégalités, la financiarisation de l'économie privant les travailleurs d'une part de la richesse qu'ils produisent, la ponction historiquement élevée, inédite du PIB par le capital qui en résulte, l'ampleur elle aussi inédite de la fraude fiscale, la dérégulation financière, des dérives policière et des dérives en matière de liberté de la presse et les impacts de ces deux sur la vie citoyenne...

Et, steup', ne m'oppose pas le program... pardon, le projet de La République en Marche qui donne envie de gerber tellement on a l'impression qu'il a été conçu en mode "tomate hydroponique" ;) 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, stvi a dit :

discuter de l'indiscutable ...c'est un truc que j'évite ...

Là par contre on est au coeur du sujet. 

Quand on croit qu'il n'y a effectivement rien à discuter, forcément qu'on ne pense pas 

Le truc, c'est que vos "idées indiscutables", une fois sortie de votre cercle d'initié, de vainqueurs, ben elles sont sans cesses remises en question, ou au pire subies. 

Or, chez les autres parties, ils partent avec l'idée qu'il y a de nouvelles choses à répandre. Des choses qui savent ne pas aller de soi, des choses qu'ils savent dépendre en fait de la grille de lecture qu'on applique. Donc il y a une véritable volonté de discussion et, limite (big up aux gars de l'UPR) du prosélytisme. Pour les Marcheurs, tout est déjà installé, tout "va de soi"... c'est pratique. 

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 586 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 52 minutes, stvi a dit :

Tout simplement parce qu'il n'y a rien à discuter ....le programme des "marcheurs " est issu du bon sens ...

 

 

Oui le bon sens de prendre au classes populaires pour donner au riches.

il y a 52 minutes, stvi a dit :

 

il est juste temps de prendre le train des économies d'Europe du nord en marche ..on accuse un retard dû à la rigidité de nos syndicats perdus dans leurs idéaux d'un autre âge ...

Faut arrêté de comparé ce qui est pas comparable aucun pays n'est similaire à la France en Europe.

il y a 52 minutes, stvi a dit :

les compétences  ,les capitaux ,l'infrastructure sont là et nous sommes à la traîne avec un taux de chômage inacceptable, des salaires de misère afin de respecter les sacro saintes 35 H qui ont fait tellement l'unanimité en Europe que nous sommes les seuls à en bénéficier ...

En France n est beaucoup plus près de 39 h que de 35....

il y a 52 minutes, stvi a dit :

 

c'est un programme frappé au coin du bon sens ,et comme nos concitoyens sont à majorité sensés rien d'étonnant à ce qu'il rassemble une majorité ....

 

Lol LREM ne rassemble pas le majorité mais pas du tous.

 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, PLS maker a dit :

la financiarisation de l'économie privant les travailleurs d'une part de la richesse qu'ils produisent

mais on est d'accord ..les salariés ne sont pas assez payé ...mais de là à transformer chaque employé en  actionnaire ,faut pas pousser quand même ....

 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, doug1991 a dit :

Lol LREM ne rassemble pas le majorité mais pas du tous.

 

Macron élu avec 66% des voix .... c'est pas une majorité ? ...

cette bêtise de penser que les abstentionnistes ne voteraient pas comme les votants est une invention de (mauvais)perdants ....il y a eu une tonne de statistiques sur l'abstention toutes ont conclu ( avec des circonstances normales évidemment) à une similitude de résultats ...

FI ne représentent que 10 à 12% de l'électorat ,il ne sert à rien d'extrapoler avec des fantasmes de votants fantômes ...

 

Les résultats des votes exprimés sont toujours assez proches de ceux de la population totale

abstentionnistes-europeennes-2014-1.jpg 

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Invité Pollo
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Invité Pollo
Invité Pollo Invités 0 message
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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 586 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 4 minutes, stvi a dit :

Macron élu avec 66% des voix .... c'est pas une majorité ? ...

cette bêtise de penser que les abstentionnistes ne voteraient pas comme les votants est une invention de (mauvais)perdants ....il y a eu une tonne de statistiques sur l'abstention toutes ont conclu ( avec des circonstances normales évidemment) à une similitude de résultats ...

FI ne représentent que 10 à 12% de l'électorat ,il ne sert à rien d'extrapoler avec des fantasmes de votants fantômes ...

 

Les résultats des votes exprimés sont toujours assez proches de ceux de la population totale

abstentionnistes-europeennes-2014-1.jpg 

66 % avec abstention et vote blanc record et une vague de vote en opposition au FN.

En Marche n'a fait aucun bon score dans les 4 élections.

Si les abstentionnistes votaient comme les votant ils iraient votés...

Un abstentionniste rejète l'élection.

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Membre, Posté(e)
encorebanisniff Membre 2 291 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Antichrist a dit :

les marcheurs...sont la france heureuse

ils ne se justifient pas sur les forum...

 

perso...je marche à cloche-pied...

voté fillon à la primaire et au 1er tour...puis macron

enormement decu par les LR...

en marche depuis les legislatives

Tout à fait,normal qu'on ne les voit pas,ceux qui ont voté sont les bourgeois,les bobos,les cadres,ceux qui n'ont pas de problème de fin de moi

Pourquoi voulez vous qu'ils battent le  pavé,ils n'ont rien à revendiquer

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 678 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

En y réfléchissant, moi non plus j'en ai pas vu des "marcheurs", pendant la campagne électorale. Je l'ai regretté, d'ailleurs : je leur aurais dit tout le mal que je pensais de leur chef!

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