Des imams en marche contre le terrorisme

il y a 8 minutes, versys a dit :

Bien sur que cette démarche est nécessaire et courageuse, mais on voit bien combien elle s'oppose aux réticences des instances musulmanes rétrogrades, qui ne souhaitent surtout pas voir se lever le moindre vent progressiste en interne...

Les communautés catholiques et juives ne peuvent que s'associer à cette initiative, ce qui cloitrera encore plus les "traditionalistes" musulmans dans leur sectarisme, et je pense que le discours de ces derniers vers leur communauté aura plus de poids que les initiatives évolutives de Chalgoumi.

Mais si cela détruit la porosité entre les sectaristes et les autres ce n'est pas un mal ...

bonjour

qui ne tente rien n'à rien et toutes initiatives dans le sens et pour la Paix doit-être encouragé . mais pour aller plus loin , il faudrait modifier les versets du Coran qui sont des appels aux meurtre de mécréants qui sont le plus souvent des innocents .

les nouvelles générations de Musulmans ne pourraient plus lire ces versets qui , il y à deux grandes chances , sont contradictoires avec les Versets qui sont pleins de sagesses et de respect pour les autres .

des scribes  mal intentionnés ont dut , au cours du temps  , ajouter leurs haine dans ce livre ? ce qui coûterait la vie à des millions d'innocents dans les siècles à venir .

bonne journée

il y a 28 minutes, chupa-chupi a dit :

ergoter la bienveillance de celui qui pointe le doigt en lui montrant ses fesses peut se voir comme un appel à la prière de l'ayatollah du droit de réponse.

quelle fixette!

Effectivement tu fais plus une fixette sur l'auteur que le sujet . Tu fais egalement une fixette sur le sujet puisque ton propos est systématiquement le meme sur ce type de sujet uniquement . L'hôpital qui se fout de la charité en somme .

Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Et quelles en seraient les intentions cachées ?

Allah seul le sait...

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais si cela détruit la porosité entre les sectaristes et les autres ce n'est pas un mal ...

 

Je pense plutot, malheureusement, que cela va attiser les tensions entre les "sectaristes et les autres".

Car j'ai bien l'impression que, au sein de la communauté musulmane, la tendance ne soit pas du tout vers plus de souplesse.

A moins que des initiatives d'inspiration "Chalgoumi" ne se multiplient, on peut réver...

il y a 30 minutes, le merle a dit :

il faudrait modifier les versets du Coran qui sont des appels aux meurtre de mécréants qui sont le plus souvent des innocents .

A l'heure actuelle, "modifier les versets du Coran" me semble une entreprise irréaliste, car il faudrait que les instances musulmanes admettent que certains d'entre eux sont des appels au meurtre d'innocents.

Ces mêmes instances préfèreront parler d'interprétations malveillantes...

Et encore...

il y a une heure, puceau a dit :

Allah seul le sait...

Ok, tu bottes en touche...

Ils sont un beau modèle pour les jeunes générations.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourtant lui agit et vehicule une image positive .

C'est étonnant face à la problématique du terrorisme d'évoquer la prestance . Pourtant tu n'es pas la seule à évoquer ce point . Son manque de prestance améne des membres de la communaute à considérer qu'il fait honte à la communaute . En attendant je constate qu'il agit , pendant que les "representants" et la presse musulmane lui tirent dans le dos ou que l'on discute de sa prestance , c'est dommage .

 

Je ne parle pas de la problématiques du terrorisme mais d'autres points tu le sais trés bien. Il ne me fait absolument pas honte au contraire. 

Sinon en ce qui concerne son action ce n'est pas une action contre le terrorisme, ce n'est même pas une action. Agir contre le terrorisme c'est agir contre les terroristes il n'est pas en route pour daesh à ce que je sache. Il se  rend dans des villes européennes qui ont été victimes de grands malades. C'est de l'ordre de la symbolique et Non de l'action. 

Ce bonhomme a l'intelligence du coeur c'est certain mais sa réflexion n'est pas assez aboutie Ca se sent Quand Il s'exprime. 

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.ladepeche.fr/article/2017/07/01/2604777-des-imams-en-marche-contre-la-terreur.html

À l'heure où les attentats ne laissent pas de répit à l'Europe, 60 imams vont sillonner la France pour une marche contre la terreur. Avec l'écrivain juif Marek Halter.

 

Tant qu'il n'y aura pas une majorité d'imams français pour soutenir ou faire ce genre d'action cela ne restera que de la poudre aux yeux,

une manière de masquer la saloperie avec une peinture fraiche...

le silence de la plupart des imams et des intellectuels musulmans sur les attentats, la merde daesh, les héritiers de l'ordure ben laden est bien plus révélatrice sur le fond de commerce de l'islam que ce genre d'opération pipeau.....

c'est du genre "je vide l'océan avec une cuillère à café"

vachement crédible...........le résultat est garanti....

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Ils ne peuvent rien faire contre le terrorisme...

l'islam qui ne peut rien contre l'islamisme ,ça, tu n'arriveras pas à le faire passer ....

qui peut mieux lutter contre les musulmans radicaux que les musulmans eux même ...Maintenant que tu mes dises qu'on est arrivé à un point tel que le radicalisme est proportionnellement plus important que les musulmans sécularisés ,et qu'ils sont impuissants à inverser la tendance ,là ce serait constater qu'en France comme partout dans le monde le radicalisme islamique triomphe  ,et que notre idéal laïc ne vaut plus ...

il faudra donc vite revenir à une religion d'état et un concordat pour les autres religions ....ça ne sert à rien de rester arcbouté sur des valeurs que personne ne respecte ...

bonjour 

il faut dire aussi que l'Islam est divisée déja par plusieurs tendances comme l'à été la religion catholique . n'ayant pas de chef spirituelle dominant toutes les tendances , il est impossible de coordonner une stratégie d'ensemble .

les Musulmans en général , restent passifs  et désirent vivre en paix ,  mais laisse les va en guerre prendre le dessus car , les loups ont toujours étés craint par les moutons .

bonne journée

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Tariq Ramadan n'aime pas non plus, "imam du compromis" nous dit il , mais du compromis de quoi ?

Si Tariq Ramadan ne l'aime pas, c'est surement parce que c'est quelqu'un de très bien.....

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Je ne parle pas de la problématiques du terrorisme mais d'autres points tu le sais trés bien. Il ne me fait absolument pas honte au contraire. 

Chalgoumi a fait du radicalisme qui gangrène une partie de la communauté et du terrorisme son cheval de bataille .

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Sinon en ce qui concerne son action ce n'est pas une action contre le terrorisme, ce n'est même pas une action. Agir contre le terrorisme c'est agir contre les terroristes il n'est pas en route pour daesh à ce que je sache. Il se  rend dans des villes européennes qui ont été victimes de grands malades. C'est de l'ordre de la symbolique et Non de l'action. 

Non Chalgoumi dénonce un certain nombre de dérive radicaliste communautaire , c'est ce qui lui vaut de se faire tirer dans le dos. Son action n'a rien de symbolique, quand on voit la presse communautaire lui reprocher une omra à Jerusalem ou sa proximité avec Marek Halter , ou Ramadan lui reprocher sa politique du compromis , on n'est plus dans le symbolique mais dans le noeud gordien non ?

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Ce bonhomme a l'intelligence du coeur c'est certain mais sa réflexion n'est pas assez aboutie Ca se sent Quand Il s'exprime. 

Je préfère une réflexion non aboutie mais pas empreinte d'une ambiguïté permanente , qu'une reflexion aboutie qui consiste à lui tirer dans le dos comme le font les organisations représentatives .

il y a 44 minutes, dubandelaroche a dit :

Tant qu'il n'y aura pas une majorité d'imams français pour soutenir ou faire ce genre d'action cela ne restera que de la poudre aux yeux,

une manière de masquer la saloperie avec une peinture fraiche...

le silence de la plupart des imams et des intellectuels musulmans sur les attentats, la merde daesh, les héritiers de l'ordure ben laden est bien plus révélatrice sur le fond de commerce de l'islam que ce genre d'opération pipeau.....

Mais ils ne se taisent pas , ils critiquent sa démarche . Voir lien du topic .

il y a 44 minutes, dubandelaroche a dit :

c'est du genre "je vide l'océan avec une cuillère à café"

vachement crédible...........le résultat est garanti....

Pour qu'il y ait une majorité , il faut bien que qqun commence . 10 ans qu'il prêche dans le désert, mais mieux vaut le soutenir que de le renvoyer dans le marigot non ?

Le ‎09‎/‎07‎/‎2017 à 01:15, DroitDeRéponse a dit :

http://www.ladepeche.fr/article/2017/07/01/2604777-des-imams-en-marche-contre-la-terreur.html

À l'heure où les attentats ne laissent pas de répit à l'Europe, 60 imams vont sillonner la France pour une marche contre la terreur. Avec l'écrivain juif Marek Halter.

 

C'est Marek Halter qui le dit : la lutte contre le terrorisme islamique ne pourra réussir que si ce sont les musulmans eux-mêmes qui mènent ce combat.

Et c'est dans cet esprit que dès le 8 juillet, un bus avec à bord une soixantaine d'imams va entreprendre un périple contre le terrorisme et pour la paix religieuse.

............

À la tête de cette croisade, l'imam de la mosquée de Drancy, Hassen Chalghoumi, bien connu pour ses positions anti-islamistes et progressistes. Cet homme est menacé de mort par Daech. A ses côtés, l'écrivain Marek Halter, fier de ses origines juives et polonaises, naturalisé français («Grâce à Simone Veil» se souvient-il aujourd'hui !) militant infatigable du dialogue entre les communautés, et dont les livres témoignent du creuset historique qui unit les trois religions du Livre.

«Quand notre religion est prise en otage, on doit réagir», explique Hassen Chalgoumi, sachant que cette initiative ne sera pas forcément du goût de tous les musulmans. Autour d'eux, des imams venus de France mais aussi d'Allemagne, de Tunisie, ou de Belgique.

Paris, Berlin, Toulouse…

Le périple commencera à Paris, puis le bus prendra la route de Berlin, pour une prière le 9 juillet sur les lieux du massacre du marché de Noël, en décembre 2016. Le convoi se rendra ensuite à Bruxelles le 10 juillet, devant la station de métro, puis à Saint-Étienne du Rouvray, où a été assassiné le père Jacques Hamel. Le 11 juillet, devant l'Hyper Cacher puis le Bataclan, à Paris. Le 12 juillet à Toulouse, devant l'école Ozar Hatorah. Le 13 juillet à Nice, sur la promenade des Anglais. Et enfin, retour à Paris pour le 14 juillet.

Un tour qui sera placé sous haute surveillance policière, on s'en doute.

Chaque étape sera ponctuée par des cérémonies, des prières, et les organisateurs de cette marche espèrent bien être reçus par Angela Merkel en Allemagne, le Premier ministre Charles Michel en Belgique, ou Emmanuel Macron en France. Entendront-ils leurs prières ?

........

Qu'allez-vous faire ?

Nous allons nous mettre en marche ! C'est à la mode, avec le président Macron ! Nous avons mobilisé des imams, certains ont été réticents, d'autres ont accepté. Soixante imams, cela veut dire derrière eux des milliers de fidèles, à Tunis, Rome ou Berlin. Nous allons à la rencontre des musulmans, pour expliquer pourquoi nous sommes Français. Nous allons porter la phrase de la Bible : «Suis-je le gardien de mon frère ? Oui !» Nous allons donc nous rendre sur les lieux où des attentats ont été perpétrés, à Paris, Berlin, Nice, Bruxelles et bien sûr à Toulouse, le 12 juillet.

Que se passera-t-il à Toulouse ?

L'école Ozar Hatorah a accepté que nous venions dire une prière… Soixante imams dans cette école où Merah a assassiné des enfants juifs, ce sera un symbole très fort.

 

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Belle initiative mais l'Imam Chalgoumi a le don d'irriter les autorités musulmanes

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http://www.boursorama.com/actualites/chalghoumi-l-imam-qui-derange-l-islam-de-france-bbdb788b05389a662d02321ef2869933

es représentants du Conseil français du culte musulman (CFCM) ? composé notamment de membres du Rassemblement des musulmans de France (RMF), de l'Union des organisations islamiques de France (UOIF), de la Grande Mosquée de Paris, et de l'ancien président du CFCM ? avaient rendez-vous jeudi matin à la Grande Mosquée de Paris. Ils devaient notamment évoquer leur réponse aux conclusions du sondage publié dans Le Monde

qui indique que 60 % des personnes interrogées estiment que l'islam est incompatible avec les valeurs républicaines.

Mais, très vite, le débat a changé d'objet. En cause, les initiatives d'« autoflagellation » lancées par le controversé ? au sein de la communauté des pratiquants ? imam Hassen Chalghoumi. Celui qui est souvent présenté comme l'imam de Drancy se lance à partir du 9 juillet dans un tour d'Europe pour prier et commémorer les victimes du terrorisme. « Lui comme les 60 imams qui l'accompagnent sont des imams sans mosquée, peste Abdallah Zekri, représentant de la Grande Mosquée de Paris au CFCM. Nous condamnons très vigoureusement les attentats terroristes. Nous n'avons pas attendu Chalghoumi pour dénoncer ceux qui manipulent l'islam à des fins politiques et terroristes.

 

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Dommage pourquoi le tacler ?

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Que trouvent donc à redire les autorités musulmanes du CFCM  ?

Belle initiative , incompréhensible que CFCM et "musulmans de France" ( ex UOIF" ) ne soutiennent pas .

et ca t etonne que cfcm et uoif ne soutiennent pas ???*

je vais essaye de faire confiance a ces gens la parce qu il y chalghoumi !!! si ca foire , ca sera la preuve qu il ne faut faire confiance a aucun !!!

Il y a 22 heures, stvi a dit :

l'islam qui ne peut rien contre l'islamisme ,ça, tu n'arriveras pas à le faire passer ....

qui peut mieux lutter contre les musulmans radicaux que les musulmans eux même ...Maintenant que tu mes dises qu'on est arrivé à un point tel que le radicalisme est proportionnellement plus important que les musulmans sécularisés ,et qu'ils sont impuissants à inverser la tendance ,là ce serait constater qu'en France comme partout dans le monde le radicalisme islamique triomphe  ,et que notre idéal laïc ne vaut plus ...

il faudra donc vite revenir à une religion d'état et un concordat pour les autres religions ....ça ne sert à rien de rester arcbouté sur des valeurs que personne ne respecte ...

les pays musulmans combattent militairement les daesh et autres al quaida.

ce mec, cet iman est contreversé !

pourquoi et, le plus important, par qui ???

c 'est compliqué de trouver des sources sur ce sujet !!

alors extrait  =

D’où le caractère historique de la lutte feutrée qui se déroule, au sein des populations musulmanes, ici et maintenant , entre les tenants d’un islam compatible avec les valeurs européennes de tolérance, de liberté et de sécularisme, et ceux pour lesquels ces valeurs sont impies et doivent être combattues.

L’imam Chalghoumi est devenu l’un des représentants les plus médiatisés des premiers. Ce qui lui vaut, d’ailleurs, des attaques particulièrement vives et qui n’ont pas toujours été seulement verbales. Que vous reproche-t-on ? De vouloir incarner un islam modéré, tolérant, adapté à la société d’accueil. De promouvoir le dialogue spirituel avec les autres religions monothéistes, y compris le judaïsme – ce qui, aux yeux de certains, constitue une espèce d’hérésie. De refuser l’importation en Europe occidentale du conflit du israélo-palestinien. Et surtout d’offrir de l’islam une image bien éloignée de celle que présentent les habituels barbus braillards et menaçants, prompts à descendre dans la rue à la moindre critique, quand ils n’attaquent pas nos ambassades et nos consulats… Un bien grand crime, en vérité.

On vous traite « d’imam des juifs » , parce que vous avez accepté une invitation en Israël – mais vous avez été prêcher votre message de paix aussi dans les territoires palestiniens. On vous accuse d’être « un Français déguisé en musulman authentique », ce qui sous-entend qu’un vrai musulman ne saurait ni dialoguer avec un rabbin, ni se comporter en bon citoyen de ce pays, respectueux de ses usages et de ses lois.

Vous appelez les autorités de notre République à favoriser la création de lieux de culte et à la formation d’imams , afin de cesser d’en laisser le soin à des pays étrangers, qui entendent se servir de nos compatriotes musulmans comme d’une masse de manœuvre au service de leurs propres intérêts. Êtes-vous entendu ? Ne risquez-vous pas de vous retrouver coincé entre l’enclume d’une société française qui manifeste une défiance croissante envers l’islam et le marteau des barbus vindicatifs et violents qui prétendent parler, seuls, en son nom ?

https://www.franceculture.fr/emissions/les-idees-claires/hassen-chalghoumi-entre-deux-feux

vous avez écouter, j'espère ???

il y a 3 minutes, grandfred a dit :

ce mec, cet iman est contreversé !

 

pourquoi et, le plus important, par qui ???

c 'est compliqué de trouver des sources sur ce sujet !!

alors extrait  =

 

D’où le caractère historique de la lutte feutrée qui se déroule, au sein des populations musulmanes, ici et maintenant , entre les tenants d’un islam compatible avec les valeurs européennes de tolérance, de liberté et de sécularisme, et ceux pour lesquels ces valeurs sont impies et doivent être combattues.

L’imam Chalghoumi est devenu l’un des représentants les plus médiatisés des premiers. Ce qui lui vaut, d’ailleurs, des attaques particulièrement vives et qui n’ont pas toujours été seulement verbales. Que vous reproche-t-on ? De vouloir incarner un islam modéré, tolérant, adapté à la société d’accueil. De promouvoir le dialogue spirituel avec les autres religions monothéistes, y compris le judaïsme – ce qui, aux yeux de certains, constitue une espèce d’hérésie. De refuser l’importation en Europe occidentale du conflit du israélo-palestinien. Et surtout d’offrir de l’islam une image bien éloignée de celle que présentent les habituels barbus braillards et menaçants, prompts à descendre dans la rue à la moindre critique, quand ils n’attaquent pas nos ambassades et nos consulats… Un bien grand crime, en vérité.

On vous traite « d’imam des juifs » , parce que vous avez accepté une invitation en Israël – mais vous avez été prêcher votre message de paix aussi dans les territoires palestiniens. On vous accuse d’être « un Français déguisé en musulman authentique », ce qui sous-entend qu’un vrai musulman ne saurait ni dialoguer avec un rabbin, ni se comporter en bon citoyen de ce pays, respectueux de ses usages et de ses lois.

Vous appelez les autorités de notre République à favoriser la création de lieux de culte et à la formation d’imams , afin de cesser d’en laisser le soin à des pays étrangers, qui entendent se servir de nos compatriotes musulmans comme d’une masse de manœuvre au service de leurs propres intérêts. Êtes-vous entendu ? Ne risquez-vous pas de vous retrouver coincé entre l’enclume d’une société française qui manifeste une défiance croissante envers l’islam et le marteau des barbus vindicatifs et violents qui prétendent parler, seuls, en son nom ?

https://www.franceculture.fr/emissions/les-idees-claires/hassen-chalghoumi-entre-deux-feux

 

vous avez écouter, j'espère ???

 

Mais du coup comment se fait il que le CFCM et les principaux représentants du culte musulman lui plantent des couteaux dans le dos ?

Il y a 19 heures, azed1967 a dit :

les pays musulmans combattent militairement les daesh et autres al quaida.

l'Iran combat Daesh et autre al quaida ça tombe bien ,comme ils sont sunnites ,ça fait d'une pierre deux coups ...L'Arabie Saoudite bombarde les rebelles Houthis chiites au Yemen  ,et la Turquie fait semblant de bombarder Daesh et envoie ses bombes sur les Kurdes  ....

Les seuls qui s'attaquent réellement au problème Daech sont les soldats de l'armée régulière Irakienne à Mossoul ,et ceux de l'armée régulière Syrienne à Alep et maintenant à Raqqa ...Raqqa avec ses alliances plutôt hétéroclites des forces spéciales Américaines avec un supposé front démocratique Syrien qui serait soutenu par les Kurdes ,an nord et au sud l'armée nationale Syrienne ...

  là on ne discute plus islam mais nation Irakienne ou Syrienne ...l'islam n'a aucune envie de s'attaquer aux islamistes,que ce soit en France ou ailleurs dans le monde ...on aurait même tendance à penser le contraire ...

Il y a 12 heures, grandfred a dit :

On vous accuse d’être « un Français déguisé en musulman authentique », ce qui sous-entend qu’un vrai musulman ne saurait ni dialoguer avec un rabbin, ni se comporter en bon citoyen de ce pays, respectueux de ses usages et de ses lois.

ça sous entend surtout qu'un musulman authentique est musulman et ne saurait être Français ,et c'est bien ce qui choque les trois quarts de nos concitoyens ....

il y a 28 minutes, stvi a dit :

.l'islam n'a aucune envie de s'attaquer aux islamistes,que ce soit en France ou ailleurs dans le monde ...on aurait même tendance à penser le contraire ...

Tout à fait... et l'hypocrisie médiatique des instances islamiques qui"condamnent" le terrorisme n'échappe plus à grand monde...