La magie de l'amour

Le 05/07/2017 à 08:00, swam a dit :

Il y a longtemps que je ne suis plus un adolescent, je sais tout ça, j'ai beaucoup lu moi aussi, et pas seulement de la littérature, j'ai beaucoup "introspectè" également.

 Aucune réponse n'est jamais donnée sans qu'il faille l'interpréter, c'est a dire la chercher aussi en soi.

 

Pour ce qui est de la magie de l'amour, le coté ésotérique, mystique, je n'ai jamais été intéressé pour rejoindre tel ou tel courant, faire parti des "initiés", surtout motivés par leur volonté de puissance, leur appétit du pouvoir, c'est antinomique.

Il y a des tas de courants de pensées plus ou moins différents, mais pour moi l'amour c'est ce que tout le monde doit etre apte a comprendre.

Il n'y a pas de mystère de l'amour, c'est tout le reste qui est un mystère.

 

Bonjour Swam, grosse poigne de mains.

C'est un aspect qui existe,la volonté de puissance, enfin tout dépends de laquelle on parles aussi, quand au pouvoir oui il y a pouvoir mais je crains que nous ne parlions du même. J'ai comme une impression très désagréable d'ailleurs, que nous ne parlons pas de la même sphère, j'ai comme l'impression que tu ne vois que l'aspect incarné non de l'âme  qui est certes dans cette vie incarnée, qui n'est jamais soumis à la dégradation, à la corruption,  à l'opposé du corps qui est mortel. La magie n'est que de la physique comme l'Alchimie n'est que de la chimie, mais dans une autre dimension, avec des lois similaire au choses d'en bas, mais bien plus étendue, et permettant des ouvertures.

Sous Louis XIV un miroir magique n'est qu'une télévision d'aujourd'hui, dans certaines opération tel qu'offerte par le grand ou le petit Albert, qui n'est que de la magie de très bas étages, proche de la superstition, on parles d'élément humain, mais c'est tout simplement l'ADN qui est en jeu. Cela fut déjà commenté dans ce qui s'appelle le réalisme fantastique terme créer par Jacques Bergier et Louis Pauwels. Pauwels élève de Gurdjief, à eu une éducation de ce dernier, jusqu'où ?  Bergier lui c'est autre chose, un scientifique curieux de tout, entre autre de tout un tas de manuscrit très anciens, s'étonna que certaines formulations dans des recettes, s'expliquaient très bien par la science. A la bibliothèque nationale, figure des manuscrit, recopié par des moines, puis plus tard imprimé, les gravures sont des plus curieuses, comment plusieurs siècles avant se trouvaient le plan du télescope de Newton, l’interféromètre optique, et bien d'autres choses, d’où vient tout ça ?  Ils se trouvèrent écrivirent ensemble un bouquin "le matin des magiciens", qui offre des possibilité de compréhension. Tout en ce limitant là, par ce que comme l'expliquent les deux auteurs, on ne doit pas aller plus loin ( surtout envers l'ignorant ).  Après il y a des recherches personnelles, sans être impérativement  dans une école, d'ailleurs beaucoup d'écoles sont des plus ouvertes, on peut passer des unes aux autres chacune amenant on travail, ou son complément d'informations. La magie en fait n'existe pas, c'est une connaissance non à la portée du plus grand nombre. C'est pour te parler sous ue autre forme, l’électricité n'était pas connu sous Charlemagne , faire fonctionner un interrupteur pour l'époque c'était magique, aujourd'hui alors que c'est connu, c'est banal, ou est le pouvoir la dedans, ou est la volonté de puissance ?

Évidemment si je fait de la poudre à canon, je peux faire sauter des pierres, pour faire un pont, ou pour tuer mon voisin, mais le premier homme lorsqu'il a jeter une pierre sur un lapin pour le bouffer, par ce que c'était l'hiver qu'il fallait qu'il mange par ce qu'il mourait il faisait tout pareil, il pouvait aussi jeter cette pierre pour tuer son voisin. Ce n'est pas la chose en soit qui est mauvaise, c'est l'usage que l'on en fait. Quand au désir qui serait tuer par la connaissance, j'ai envie de bouffer un lapin par ce que j'ai faim, je désire manger, ce n'est pas la connaissance qui va tuer mo désir, j'ai le désir de faire u pont pou aller embrasser, enlacer la belle qui est de l'autre coté du fleuve, c'est pas ma connaissance de la poudre à canon qui va tuer mon désir. Je connais dans le moindre détails tout ce qui se passe dans l'amour c'est pas ça qui peut détruire le désir amoureux, je sais ce qui se passe, mais je le ressent, je sais pourquoi je le ressent, mon désir n'est pas tuer, puis par ma connaissance je peux ressentir encore plus fort, avoir plus de choses, que je ne peux avoir sans cette connaissance. Pythagore parles de la musiques des sphères,  l'a tu déjà entendue ?  Tu me dira qu'un compositeurs du siècle dernier s'y ai aventuré, rien a voir avec Pythagore, Pourtant quand on s'aventure dans certain domaine, on l'entends. C'est incomprehensible de pouvoir entendre des ondes gravitationnelle, c'est pourtant de cela qu'il s'agit. Ou est le pouvoir la dedans ou est la puissance,  le pouvoir il est pour toi, tu peux entendre, la puissance elle est en toi tu peux entendre. Hors dans une relation amoureuse, il y a la sensibilité corporelle, moi je te parles de celle de l'âme ou tu vas plus loin encore. Trop peu par terreur de l'inconnu osent l'aborder, seul des fou, peut tu être fou d'amour, pour un amour fou, ou est tu comme tout ceux que tu méprises par ce que ce sont des viendard ?   Parce que dans le fond si on y réfléchi bien c'est vide, vain, inutile tant que tu ne vit pas dans l'esprit, l'immortalité, que ce soit l'amour, puis lequel celui de d'Aphrodite, d' Arès, d’Apollon, de Zeus, de Chronos, d’Hermès, ou d'Hécate, à moins que d'Hélène. Par ce que l'amour il y en a des tas et tous différents. Tu  me dira une femme oui mais elle se rattache toujours dans son âme profonde à une au moins mais souvent plusieurs de ces aspects.

Le 05/07/2017 à 16:54, cry baby a dit :

certains emploient peut-être le mot magie  pour désigner le coup de foudre

Bonjour Cry Baby, poigne de mais.

Oui tout a fait,  il vivent une chose qu'ils sont incapable de comprendre pleinement, cela devient magique.

Le 05/07/2017 à 08:45, eclipsepartielle a dit :

Je suis assez d'accord avec ce qui est écrit dans la prophétie des Andes à ce sujet. L'humain se sent incomplet et il a besoin d'accomplissement et d'épanouissement personnel. En gros l'être humain est un C qui a besoin de devenir un O. Le sentiment amoureux lui donne l'illusion d'être un O, c'est là où se situe la magie de l'amour. C'est cette énergie qui vient compléter notre manque en nous donnant l'impression d'être en puissance juste parce que l'autre existe. Mais là est aussi le danger puisque l'amour fusionnel ne permet pas de s'épanouir en temps qu'individualité.

Du coup, oui la magie de l'amour c'est un processus chimique, une énergie vibratoire. Probablement que certaines personnes ont des énergies qui se complètent mieux que d'autres.

 

Bonjour Eclipsepartielle,bisous.

La prophétie des Andes est un roman à la sauce New age, il y a de choses pas trop mal dedans, mais ça reste du new age. Cela n'a que très peu a voir avec certains enseignements anciens. Mais j'ai rien a redire si c'est ce que tu kif.

Le 05/07/2017 à 09:21, sirielle a dit :

La magie de l'amour peut concerner entre autres à mon avis les charmes individuels, voire alliés et/ou réciproques, et leurs influences positives.

Bonjour Sirielle, bisous.

Oui si tu veux, c'est ça, c'est des mécanismes, tant chimique physiologique que psychologique. Le Charme c'est psychologique, le psychiatre Chauchard avait fait un excellent livre traitant de la question, la réciprocité est de mise, pour qu'il y ai relation  cela doit être positif, car dans le cas d'un négatif, il s’agirait d'une antinomie du charme.

Il y a 18 heures, pep-psy a dit :

Personne ne peut décrire les sentiments, ce qu'ils nous procurent, pourquoi, comment, etc...

Donc le fait de se sentir tout différent à cause d'une rencontre, peut faire penser à de la magie...

Une sorte de formule secrète qui apporterait un sensation rare et unique que l'on ne peut trouver autrement.

Tu te trompes lourdement Pep psy, ce fut expliqué de long en larges par diverses disciplines, tant psychiatrique, que psychologique, que physiologique, chimique, et physique. Tout ça n'a plus aucun secret pour la science, même mieux si tu arrive à te procurer certaine substance que tu sache les doser, tu peux créer artificiellement un sentiment amoureux. Au niveau du corps on sait tout, même dans sa structure psychologique, il n'y a aucune magie, mais c'est pas par ce qu'on le sait, que l'on ne vit pas de sentiments amoureux puissant, en fait c'est en vertue de notre potentiel génétique et hormonal, comme des récepteurs à ces hormones.

Si on ne confond pas le désir avec le besoin, on désire seulement ce que l'on ne connait pas ou que l'on a oublié.

Pourquoi l'enfant dépiaute ses jouets ?

Dans le Bouddhisme il est dit que le désir est souffrance et que la cause du désir c'est l'ignorance.

La connaissance profonde en nous faisant approcher de la vacuité, nous ménerait plutot au détachement, qui lui meme ne nous éloigne pas du tout de l'amour, mais de la "magie de l'amour."

Il y a 4 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Eclipsepartielle,bisous.

La prophétie des Andes est un roman à la sauce New age, il y a de choses pas trop mal dedans, mais ça reste du new age. Cela n'a que très peu a voir avec certains enseignements anciens. Mais j'ai rien a redire si c'est ce que tu kif.

La prophétie des Andes c'est plus ou moins un remix des théories de Jung, penses tu que Jung est aussi "New age" ?

Il y a 4 heures, Promethee_Hades a dit :

Tu te trompes lourdement Pep psy, ce fut expliqué de long en larges par diverses disciplines, tant psychiatrique, que psychologique, que physiologique, chimique, et physique. Tout ça n'a plus aucun secret pour la science, même mieux si tu arrive à te procurer certaine substance que tu sache les doser, tu peux créer artificiellement un sentiment amoureux. Au niveau du corps on sait tout, même dans sa structure psychologique, il n'y a aucune magie, mais c'est pas par ce qu'on le sait, que l'on ne vit pas de sentiments amoureux puissant, en fait c'est en vertue de notre potentiel génétique et hormonal, comme des récepteurs à ces hormones.

La science n'est pas vérité absolue Promethee, la science est seulement la vérité admise tant que l'on a pas prouvé son contraire. Et tôt ou tard on trouve toujours le contraire de ce qui est affirmé.

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

Tu te trompes lourdement Pep psy, ce fut expliqué de long en larges par diverses disciplines, tant psychiatrique, que psychologique, que physiologique, chimique, et physique. Tout ça n'a plus aucun secret pour la science, même mieux si tu arrive à te procurer certaine substance que tu sache les doser, tu peux créer artificiellement un sentiment amoureux. Au niveau du corps on sait tout, même dans sa structure psychologique, il n'y a aucune magie, mais c'est pas par ce qu'on le sait, que l'on ne vit pas de sentiments amoureux puissant, en fait c'est en vertue de notre potentiel génétique et hormonal, comme des récepteurs à ces hormones.

Alors expliques-moi la magie de l'amour au travers de la science ?

Il y a 5 heures, pep-psy a dit :

Alors expliques-moi la magie de l'amour au travers de la science ?

Bien me semble que tu n'ai pas lu ce que j'avais écrit précédemment.

Alors je résume, la magie est une ignorance complète, on appelle magie ce que l'on ne connaît pas, ce que l'on comprends pas, j'ai offert des exemples, bref la magie c'est pas sorcier.  Quand tu vas à un spectacle de magie, c'est un prestidigitateurs qui te fait des tours de passe passe, tu les comprends pas, mais c'est explicable.  Lors de la conquête de l'Algérie, la France à eu des problèmes suite à la chute de l’Émir Abdel Kader, car il y avait des séditions de tout genre fomenté par les marabouts, ceux ci utilisaient la magie pour fanatisé les locaux. La France envoya alors là bas un prestidigitateur Robert Houdin, pour qu'il démontent les procédé des Marabouts non seulement il les rendit ridicule, mais il fit des tours de passe passe que les Marabouts n'étaient pas du tout capable de faire. Ce qui consacra la paix et une pacification.

Quand deux personnes tombent follement amoureuse, pour eux comme ils se sentent dépassé par les sensations, les états, qu'ils ne comprennent pas il disent c'est magique.  C'est vrai c'est magique mais comme tout ce qui est magique n'a qu'une explications des plus rationnelle, et dans ce cas là faut savoir que c'est de la physiologie, de la chimie, et d'autres facteurs, cela se vit très bien mais n'est en rien surnaturel. 

Il y a 6 heures, eclipsepartielle a dit :

La prophétie des Andes c'est plus ou moins un remix des théories de Jung, penses tu que Jung est aussi "New age" ?

La science n'est pas vérité absolue Promethee, la science est seulement la vérité admise tant que l'on a pas prouvé son contraire. Et tôt ou tard on trouve toujours le contraire de ce qui est affirmé.

Ah Jung, effectivement les théorie d'un psychiatre,fondateur d'un courant psychanalytique, effectivement il s'est intéresser à pas mal de chose, offrant des explications, qui sont souvent par trop incomplètes, mais ayant une utilité. Il n'est pas new age, c'est certain, mais le courant new age s'en ai bien inspiré néanmoins. Ce que je reproche principalement  à ce mouvement c'est qu'il fait un fatras complet de tout un tas de choses, mais je reconnais en lui de poser aussi de bonne questions.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bien me semble que tu n'ai pas lu ce que j'avais écrit précédemment.

Alors je résume, la magie est une ignorance complète, on appelle magie ce que l'on ne connaît pas, ce que l'on comprends pas, j'ai offert des exemples, bref la magie c'est pas sorcier.  Quand tu vas à un spectacle de magie, c'est un prestidigitateurs qui te fait des tours de passe passe, tu les comprends pas, mais c'est explicable.  Lors de la conquête de l'Algérie, la France à eu des problèmes suite à la chute de l’Émir Abdel Kader, car il y avait des séditions de tout genre fomenté par les marabouts, ceux ci utilisaient la magie pour fanatisé les locaux. La France envoya alors là bas un prestidigitateur Robert Houdin, pour qu'il démontent les procédé des Marabouts non seulement il les rendit ridicule, mais il fit des tours de passe passe que les Marabouts n'étaient pas du tout capable de faire. Ce qui consacra la paix et une pacification.

Quand deux personnes tombent follement amoureuse, pour eux comme ils se sentent dépassé par les sensations, les états, qu'ils ne comprennent pas il disent c'est magique.  C'est vrai c'est magique mais comme tout ce qui est magique n'a qu'une explications des plus rationnelle, et dans ce cas là faut savoir que c'est de la physiologie, de la chimie, et d'autres facteurs, cela se vit très bien mais n'est en rien surnaturel. 

Pour ce qui est de l'Afrique, je me suis intéressée au vaudou il y a quelques années et j'ai lu pas mal de livres à ce sujet. Il y a des expériences qui ont été faites et dont on n'a pas d'explication. Le vaudou permet notamment d'interrompre toutes les fonctions vitales pendant plus d'une heure et de les remettre en fonction (seul le cerveau n'est pas capable de récupérer et l'individu devient ce qu'ils nomme "zombie" parce qu'il a perdu ses capacités cérébrales). Même si ce n'est pas forcément souhaitable étant donné les séquelles, la médecine traditionnelle n'est pas encore capable de faire stopper toutes les fonctions vitales et de les remettre en fonction naturellement. Alors oui il y a probablement une majorité de charlatans parmi les marabouts mais il y en a aussi qui ont de réelles compétences. Je me suis aussi intéressée aux méthodes des guérisseurs en France et franchement c'est bluffant. La capacité de certains est même reconnu par des médecins et certains hôpitaux font appel à leurs services. Je pense que si ça n'est pas plus développé, c'est surtout pour le côté financier. Si les compétences de ces personnes étaient plus exploitées alors on aurait moins recours aux médicaments et tout le côté médical traditionnel qui rapporte une fortune. Tout est une question de bénéfice financier.....et on continue avec les vaccins obligatoires....

Le 08/07/2017 à 08:50, eclipsepartielle a dit :

La prophétie des Andes c'est plus ou moins un remix des théories de Jung, penses tu que Jung est aussi "New age" ?

La science n'est pas vérité absolue Promethee, la science est seulement la vérité admise tant que l'on a pas prouvé son contraire. Et tôt ou tard on trouve toujours le contraire de ce qui est affirmé.

Bonjour Eclipsepartielle, bisous.

Oui enfin tout dépends aussi des matière de cette science, ou de certains de ses aspects c'est en cela que je parles aussi de magie. Je prend deux volumes d'hydrogène , je met avec un volume d’oxygène, je met une étincelle dans le mélange il va y avoir une combustion et j'aurai de l'eau, personne ne peut remettre en question ceci. L'activité de l'insuline est bien connu, comme de l’adrénaline qui est aussi un médiateur chimique de notre cerveau, après que des précisions des compléments soient ajouté par l'avenir  c'est certains mais ça ne remettra pas en cause la connaissance actuelle. Quand à l'absolu il n'est pas dans la perception humaine, ni même accessible à sa propre conscience, nous ne sommes que dans un relatif. Même la conscience de nous même peut être discutable, comme notre réalité fondamentale. La certitude ne nous ai en rien accessible, mais cela implique que l'on approfondisse en permanence nos connaissances, sans hésiter à les remettre en cause. Ce qui est vrai pour beaucoup peut être des plus déstabilisant, vertigineux, et leur donner l'impression d'un vide total, hors c'est une illusion, ce n'est pas le cas.

Eclipse partielle, on pourrait très bien se poser la question à n'importe quel moment de notre vie, suis je , est ce que j'existe en vrai, ne suis je pas le propre rêve de moi même et suis je vraiment ce rêve de moi même ou être le rêve de quelque chose que je ne peux avoir conscience. Ma réalité est elle bien réelle, ce n'est pas par ce que je me mord, que je prend conscience de ma réalité, que je pense, que je suis amoureux, et que l'on m'aime, tout ça peut être complètement illusoire, ne jamais même exister. Mais être tout a fait autre chose, mon esprit, mes sens me trompe, il n'y a aucun absolu, il n'y a aucune vérité, je ne suis pas, je ne suis, ne vit que dans une illusion de je ne sais quoi ?

Ce type de raisonnement, questionnement ne me dérange pas, même pas du tout, mais beaucoup d'hommes du fait même que cela produit un instabilité totale, il n'y a plus aucun appuis, aucune base, aucune référence sont complètement perdus il ne peuvent plus rien faire il sont dans un néant. Nous avons besoin de certitudes, mais en même temps faut douter de nos certitudes, car elle sont incomplète, nos certitudes sont relatives. Et ce en tout. 

Le 04/07/2017 à 15:06, Promethee_Hades a dit :

L'amour c'est magique, j'ai souvent entendu cette affirmation, mais c'est quoi au juste magique, c'est un mot trop souvent utilisé à tord et à travers sans la moindre compréhension, comme certain traite de physique de chimie, sans rien y connaître et affirmant des stupidité.

Donc parlons un peu là de magie de l'amour.

 

Parfois magie blanche, parfois magie noire.

L'amour, l'amour !...

Tant cherché, tant révé, tant pensé...et jamais trouvé.

Plus on cherche, moins on trouve et plus on creuse.

Cette magie de l'amour qui fait que l'on ne se reconnait plus, que l'on se sent pousser des ailes, n'opère, a mon avis, que sur des natures pas encore matures.

A tel point que je me demande si une ame éveillée et mature peut encore aimer, etre sensible a la "magie".

C'est sans doute le sens de la chanson si triste de Léo Férré, "avec le temps"

Bonjour à tou(te)s

Vous avez tous un peu raison  à mon avis ;-) La magie n'est qu'un mot, et on lui donne  le sens que l'on veut. Quand il s'agit de spectacle, nous avons affaire à des prestidigitateurs ou illusionnistes, et ceux qui prétendent faire de la magie sont rapidement démystifiés. D'ailleurs, il y a une technique journalistique qui s'apparente à l'illusionnisme, c'est dire... ;o)

Pour ce qui est des chamanes c'est différent, et là il n'est plus question de spectacle ni de business. Nous avons une chamane française qui est très intéressante à écouter ou à lire si ça vous intéresse, c'est Corine Sombrun . Un chamane subit ou provoque un état de conscience modifié. Est-ce que l'amour n'en serait pas un par hasard ? Je plaisante...mais à moitié seulement ;-)

Si vous vous intéressez aux états de conscience modifiés (ECM ) , vous verrez qu'il n'est nul besoin d'avoir recours à des substances illicites, et certains ont même des facultés particulières dans ce domaine. Bref, je ne développe pas parce que là je suis hors sujet ;-)

Puisque vous évoquiez la science, je laisse un lien au cas où , ...il s'agit toujours d'amour , mais vu par un physicien. ;-)

http://www.doublecause.net/index.php?page=Lamour_dure_trois_ans.htm

Je crois que je l'ai déjà mis ce lien, d'ailleurs....

Le 08/07/2017 à 08:50, eclipsepartielle a dit :

La prophétie des Andes c'est plus ou moins un remix des théories de Jung, penses tu que Jung est aussi "New age" ?

La science n'est pas vérité absolue Promethee, la science est seulement la vérité admise tant que l'on a pas prouvé son contraire. Et tôt ou tard on trouve toujours le contraire de ce qui est affirmé.

Ce que tu dis sur la science est très juste, elle n'est pas exempte de "croyances" ou postulats. Mais en ce qui concerne "La Prophétie des Andes" , je serai comme Promethee très circonspect, d'abord parce qu'il s'agit d'un roman, mais surtout parce qu'il s'inscrit dans la tendance "New Age" . La loi d'attraction aussi d'ailleurs, et on semble la redécouvrir mais elle est très ancienne. Cela dit,  elle existe, mais elle a surtout été exploitée pour le "business". Eh oui...Tout le monde ne vit pas d'amour et d'eau fraîche ;-)

En revanche , les travaux de Jung (auquel est souvent associé Pauli)  sont très intéressants, notamment sur les synchronicités, qui est un thème également traité par le physicien dont j'ai proposé un lien plus haut..

Le 08/07/2017 à 14:44, Promethee_Hades a dit :

Ah Jung, effectivement les théorie d'un psychiatre,fondateur d'un courant psychanalytique, effectivement il s'est intéresser à pas mal de chose, offrant des explications, qui sont souvent par trop incomplètes, mais ayant une utilité. Il n'est pas new age, c'est certain, mais le courant new age s'en ai bien inspiré néanmoins. Ce que je reproche principalement  à ce mouvement c'est qu'il fait un fatras complet de tout un tas de choses, mais je reconnais en lui de poser aussi de bonne questions.

Bien dit. Il n'est pas etonnant que le new age fasse reference à Jung et accomode à sa sauce des concepts tels que la synchonicité. Mais cela revient à sortir d'un contexte extremement riche des pièce d'un puzzle qui prises individuellement ne servent pas à grand chose.

Il y a 7 heures, ping a dit :

Parfois magie blanche, parfois magie noire.

Bonjour Ping, poigne de mains.

Tu connais une chimie , une physique blanche et noire, moi pas, c'est l'intention qui compte, la volonté de l'action.

Il n'y a pas de magie blanche ou noire il y a de la magie.

Il y a 5 heures, Xor a dit :

Bonjour à tou(te)s

 

Vous avez tous un peu raison  à mon avis ;-) La magie n'est qu'un mot, et on lui donne  le sens que l'on veut. Quand il s'agit de spectacle, nous avons affaire à des prestidigitateurs ou illusionnistes, et ceux qui prétendent faire de la magie sont rapidement démystifiés. D'ailleurs, il y a une technique journalistique qui s'apparente à l'illusionnisme, c'est dire... ;o)

Pour ce qui est des chamanes c'est différent, et là il n'est plus question de spectacle ni de business. Nous avons une chamane française qui est très intéressante à écouter ou à lire si ça vous intéresse, c'est Corine Sombrun . Un chamane subit ou provoque un état de conscience modifié. Est-ce que l'amour n'en serait pas un par hasard ? Je plaisante...mais à moitié seulement ;-)

Si vous vous intéressez aux états de conscience modifiés (ECM ) , vous verrez qu'il n'est nul besoin d'avoir recours à des substances illicites, et certains ont même des facultés particulières dans ce domaine. Bref, je ne développe pas parce que là je suis hors sujet ;-)

Puisque vous évoquiez la science, je laisse un lien au cas où , ...il s'agit toujours d'amour , mais vu par un physicien. ;-)

http://www.doublecause.net/index.php?page=Lamour_dure_trois_ans.htm

Je crois que je l'ai déjà mis ce lien, d'ailleurs....

Je ne te trouve pas du tout hors sujet, le chamanisme en fait partie, d'ailleurs tout en découle. J'ai côtoyé des chamanes amérindiens.