L'éprouvant tour de France des hôtesses

il y a 59 minutes, Spontzy a dit :

Ce que je ressens, c'est que c'est la dénonciation qui est banale. Mais je vous rejoins sur un point : il y a une limite dans l'inacceptable où la dénonciation devient nécessaire. Le curseur dépend de la personne. Ca se voit bien dans les échanges de cette file.

Petite remarque : on ne banalise rien en ne dénonçant pas. Banaliser signifie rendre quelque chose commun. La nature humaine n'est pas rendue mauvaise (partiellement) par la non dénonciation. Elle est mauvaise, nous le savons tous. Qu'on le dénonce ou pas ne change pas la nature humaine.

A+

 

Le but n'est pas de "changer la nature humaine", mais de pointer des comportements inacceptables. Pour tenter, si ce n'est les éradiquer totalement, au moins de les mettre en exergue pour les combattre.

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Bien, alors que faut-il faire? rajouter une clause dans le contrat d'une hôtesse pour qu'elle accepte de servir de souffre-douleur? et à la fin on la brûle façon Burning man, c'est super ça quand on est bourré.

Si tu dis que c'est dans la nature humaine et qu'on peut rien y faire, y a pas de problèmes.

il y a 11 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

Si tu dis que c'est dans la nature humaine et qu'on peut rien y faire, y a pas de problèmes.

Ah non, dis-le toi-même ça. Pis tu signes.

il y a 38 minutes, Spontzy a dit :

Ce que je ressens, c'est que c'est la dénonciation qui est banale. Mais je vous rejoins sur un point : il y a une limite dans l'inacceptable où la dénonciation devient nécessaire. Le curseur dépend de la personne. Ca se voit bien dans les échanges de cette file.

Petite remarque : on ne banalise rien en ne dénonçant pas. Banaliser signifie rendre quelque chose commun. La nature humaine n'est pas rendue mauvaise (partiellement) par la non dénonciation. Elle est mauvaise, nous le savons tous. Qu'on le dénonce ou pas ne change pas la nature humaine.

Dire "c'est la dénonciation qui est banale" pour préciser que parfois cela devient nécessaire quand c'est inacceptable... alors que tu dis que dénoncer n'a guère d'utilité dans la mesure où l'on sait et que cela ne va changer la nature humaine. 

Quel est le but de dénoncer ? Sinon de ne pas en arriver à une banalisation, je répète, de phénomènes inacceptables et non le changement de la nature humaine qui est un vaste chantier. 

Dénoncer c'est déjà une étape vers la reconnaissance et ce me semble fondamental !

"Banaliser signifie rendre quelque chose commun"... c'est justement pour ne pas rendre un phénomène inacceptable commun au sens de banal qu'il est fondamental de le dénoncer.

Bref... C'est un peu contredire pour ne pas dire grand chose au final.

Citation

Dire  " c'est la dénonciation qui est banale" pour préciser que parfois cela devient nécessaire quand c'est inacceptable... alors que tu dis que dénoncer n'a guère d'utilité dans la mesure où l'on sait et que cela ne va changer la nature humaine. C'est un peu contredire pour ne pas dire grand chose au final.

Je suis d'accord avec vous. Je dis que dénoncer est inutile sauf à une certaine limite. La seule question est "où place-t-on le curseur ?". Et il n'y a pas de réponse absolument vraie à cette question. Un aperçu est donné dans cette file.

Pour moi, on est au niveau de dénoncer que le tabac c'est pas bien. Que la famine c'est pas bien, que la paix dans le monde c'est bien. On est au niveau du discours de miss France. Mais pour certains, c'est peut être une découverte que les Hommes peuvent être méchants. Perso j'y crois pas, mais je veux bien l'entendre.

Citation

"Banaliser signifie rendre quelque chose commun"... c'est justement pour ne pas rendre un phénomène inacceptable commun au sens de banal qu'il est fondamental de le dénoncer.

Par contre, là, je suis pas dans cet esprit. Dénoncer et dénoncer et re-dénoncer un fait ultra connu ne m'apporte rien. Je sais que la nature humaine est partiellement mauvaise, que la famine c'est pas bien. Me montrer des enfants mourants ne m'aide pas à ne pas accepter la famine. Je ne fonctionne pas comme ça. Si je vous comprends, certains en ont besoin. Et doivent entendre et re-entendre que la famine c'est pas bien pour ne pas l'accepter. Encore une fois, je veux bien l'entendre, mais je n'y crois pas. Connaissez vous quelqu'un dans cette situation ?

A+

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Les coureurs aussi se font cracher dessus et se reçoivent parfois un jet d'urine. C'est comme ça, les humains sont parfois stupides. Quant aux hôtesses, quand tu vends ton corps (car c'est pas autre chose qu'elles vendent), il faut bien en subir les dérives.

On s'en fiche, le sujet, ce ne sont pas les coureurs, mais les hôtesses. Si tu veux tu peux ouvrir un sujet là dessus, et on se fera un plaisir d'y participer.

En attendant, je vois que certains ici nient le vrai problème, et font même pire en accusant ces filles de se vendre, en bref de se prostituer. 

Et bien c'est pas gagné. Le féminisme à encore des combats à mener. 

La fonction d'hotesse...

https://fr-fr.facebook.com/notes/hôtesses-connexion/devenir-hôtesse-evénementielle-je-veux-/10150642592414859/

Prostituée...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prostitution

Franchement hein.....

Il y a 11 heures, Promethee_Hades a dit :

Bien par ce que sans eux pas de spectacle tout simplement, les équipe pro c'est normal dans le tour de France tu as pas de cycliste amateurs. Puis c'est pas par ce qu'ils sont pros qu'ils gagne toute l'année des cent et des milles, il sont payé aux manifestations qu'ils font en fait des espèces d'hommes sandwich, ils représentent la marque qui les paye, et déductible des impôts en plus pour la marques budget publicitaire.  Les mecs comme les filles sont les dindons de la farce, ils sont utilisé a des fins mercantile. Boycotte les marques, bien après chiffre d’affaire moindre, un peu plus de chômage, mais on s'en fou,  car les filles seront plus respecter. Autrement c'est  de l'hypocrisie, gueuler pour les filles, et ne rien faire pour que ça cesse sauf manifester son indignation, le système en a rien à foutre. Surtout que c'est un excellent exutoire pour la paix sociale, à jeter des trucs sur les filles, se sera ça en moins de manif dans la rue, les cons seront calmé. C'est toujours le vieil adage des jeux et du cirques, quand les gens sont pas contents.

Sauf que pour les cyclistes quand il y a des cons qui gueules après eux ça en parle tout de suite et ça lance l'indignation . Ils sont plus protégés et eux peuvent l'ouvrir

les filles, c'est soit belle et ferme là

donc oui il y a un traitement différent suivant leur exposition

Ce sujet me fait rêver  

il y a 1 minute, titenath a dit :

Ce sujet me fait rêver  

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

Sauf que pour les cyclistes quand il y a des cons qui gueules après eux ça en parle tout de suite et ça lance l'indignation . Ils sont plus protégés et eux peuvent l'ouvrir

les filles, c'est soit belle et ferme là

donc oui il y a un traitement différent suivant leur exposition

Bonjour Cheuwing, poigne de mains.

Pas tant que ça, tu en as tout les jours, des comportements malveillants ou inconvenants envers les cyclistes. Tu en vois trois mot dans la presse, tu en vois des indignations ?

Le jour ou j'ai vue une personne jeter un sceau de détritus sur un cycliste qui était à la bourre,je fut choqué il y avait pas d’hôtesse là,  personne n'en a jamais parlé, et je sais même pas si le coureur c'est plaint. De plus les cyclistes c'est dope toi et que ça ne se voit pas.

Les filles c'est soit belle et fermes là, je suis tout a fait d'accord avec toi, le cycliste c'est court montre la marque. C'est tout le système qui est vicié. L'indignation ne sert à rien qu'a sauto congratulé dedans. Elle ne fera rien changer, tu vas dire à un con qu'il est con il te regardera, et pensera que c'est toi le con, il ne changera pas. Si on veut amener un changement des mentalité, faut ce donner des moyens, actuellement tout ce qui tourne autour du tour n'a nulle envie de le faire, trop cher, puis ça rapporte beaucoup cette manifestation, dire aux filles la porte si tu n'est pas contente, c'est dire à un ouvrier en usine la même chose, personne qui gagne son pain par un travail quelconque n'a envie d'entendre ça, et de le subir. De plus tu accuses uniquement les hommes mais des femmes aussi sont là, elles participent, et rien n'est pire qu'une femme jalouse, tu as le mec qui lorgne sur une fille elle est belle, enfin présente bien, alors que sa mégère à coté est un boudin enfin pour elle, elle se tape sa crise et va s'en prendre à la fille. Combien de fois dans ma vie j'ai pu assister a ce genre de comportements. Donc de gros cons oui mais avec des grosses connes. Ensuite s'en prendre à des filles, oui mais par ce qu'on s'en prends ne serais ce qu'à une fille on s'en prends à tout le genre féminin de la planète, sa mère, sa femme, sa sœur, sa fille, et même celles qui sont en Papouasie, ou chez les  Araucans, et cautionne tout les actes inadmissibles qu'elles peuvent subir. Tu peux invectiver tant que tu veux, hurler ton mécontentement rien n'y fera, rien ne changera, si tu n'y met pas ordre, et ordre veut dire hélas contrainte. Et par les temps qui courent la seule contrainte acceptable celle que l'on te fait subir pour que tu ne dise rien, c'est l'argent.  Touches à l'argent et tu observera que les comportements vont changer campagne de tout ordres, pour faire changer les mentalité. Le tour de France ou la coupe du monde de Foot ou des manifestations de quelque ordre soient  elles, partout ou des personnes subissent si tu gueule ça changera rien de rien, si tu touche au porte monnaies des organisateurs, des marques, du commercial tout changera,  par ce que la seule chose qu'elle veut la vitrine afin de vendre,vendre encore, et encore, plus elle vends plus elles manifeste son importance. Le jour ou son chiffre d'affaire baisse drastiquement, là elle réfléchi et prends des mesures, quitte à lui coûter elles prends des mesures. Et la si elle connaît la racine du mal elle y remédiera. 

@Promethee_Hades

je comprends ce que tu veux dire, mais en faite ma 1ere intervention était contre la stupidité de l'intervention d'un intervenant qui comparait l'effort de faire le tour de France au travail des hotesses , et dénigrant ainsi ces dernières.

J'ai alors rappelé que pour ces 1ers c'est leur métier, donc l'effort de faire le tour est dans leur contrat

mais je suis d'accord que les incivilités doivent aussi bien être condamnés pour l'un que pour l'autre

Il y a 9 heures, Out of Paprika a dit :

Bien, alors que faut-il faire? rajouter une clause dans le contrat d'une hôtesse pour qu'elle accepte de servir de souffre-douleur? et à la fin on la brûle façon Burning man, c'est super ça quand on est bourré.

Une baffe dans la figure du mec et c'est réglé

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Une baffe dans la figure du mec et c'est réglé

Tout ce perds, c'est vraiment la chute de l'Empire, à une certaine époque ce manant aurait été provoqué en duel, franchement il n'y a plus d'homme du monde de nos jours.

J'avoue être plutôt surpris par les réponses moi aussi. Non mais le problème c'est même pas l'absence de dénonciation qui mènerait à une banalisation. C'est pire que ça. Quand on part du principe que ça fait partie de leur contrat de travail et qu'elles l'auraient signé en conscience, alors on justifie par avance tous les actes de violence pouvant avoir lieu ensuite. On transfère la responsabilité du bourreau vers la victime. Et franchement on fait difficilement pire.

Bon alors on fait quoi pour que cela cesse ?

Le ‎04‎/‎07‎/‎2017 à 10:29, January a dit :

 

 Même quand le public va trop loin. Mains aux fesses, verre d'urine jeté sur la robe, moucherons collés sur les dents...

 

Ces charmantes dames ou demoiselles découvrent qu'il y a des Beaufs partout, que la vie n'est pas un conte de fées ?

Merveilleux!

Une spéciale dédicace à toutes celles qui ont fait l'expérience des moucherons collés aux dents

Le ‎05‎/‎07‎/‎2017 à 14:22, titenath a dit :

Ce sujet me fait rêver  

Peut-être pas autant que moi.