La découverte qui bouleverse l’histoire d’« Homo sapiens »

Des restes, trouvés au Maroc, de cinq individus datant d’environ 315 000 ans pourraient repousser de 100 000 ans l’âge de notre espèce, et plaideraient, selon leurs découvreurs, pour son origine « panafricaine ».

LE MONDE | 07.06.2017 à 19h02 • Mis à jour le 07.06.2017 à 19h06 |

Le plus ancien représentant connu de notre espèce, Homo sapiens, vivait il y a environ 315 000 ans au Maroc. La découverte, due à une équipe internationale dirigée par Jean-Jacques Hublin (Institut Max-Planck d’anthropologie évolutionniste de Leipzig et Collège de France), est exceptionnelle. Elle déplace nos origines vers le nord-ouest du continent africain, alors que les fossiles les plus anciens trouvés jusqu’alors provenaient d’Afrique du Sud et de l’Est. Et elle les fait considérablement reculer dans le temps, puisque les premiers ossements humains jusqu’alors unanimement reconnus comme anatomiquement modernes, découverts en Ethiopie, avaient moins de 200 000 ans.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/paleontologie/article/2017/06/07/la-decouverte-qui-bouleverse-l-histoire-d-homo-sapiens_5140236_1650762.html#QgGwvysRFRilCRjZ.99

ça fait tout drôle de vieillir de 150000 ans d'un seul coup ! Pffuuuiiiiiiii  je vais réclamer des arriérés de retraite.

Au Maroc ???

C'est nos amis afficionados de "nos ancêtres les Gaulois" qui vont être contents !

Dans le fond, je savais bien qu'ils étaient nord africains nos amis, comme tout le monde !

Il y a 3 heures, Zigbu a dit :

ça fait tout drôle de vieillir de 150000 ans d'un seul coup ! Pffuuuiiiiiiii  je vais réclamer des arriérés de retraite.

Si tu as tes 315 000 annuités tu vas passer ta retraite entre Las Végas et Hawaï, à toi le pactole !!

Il y a 2 heures, philkeun a dit :

Au Maroc ???

C'est nos amis afficionados de "nos ancêtres les Gaulois" qui vont être contents !

Dans le fond, je savais bien qu'ils étaient nord africains nos amis, comme tout le monde !

C'est tentant, mais pas de politique en Science. ( bien que le côté cocasse de l'affaire ne m'aie pas échappé...)

il y a une heure, philkeun a dit :

Au Maroc ???

C'est nos amis afficionados de "nos ancêtres les Gaulois" qui vont être contents !

Dans le fond, je savais bien qu'ils étaient nord africains nos amis, comme tout le monde !

tu ne tiens pas compte de Darwin et de la théorie de l'évolution ,qui n'a pas été identique pour tout le monde ...

un ancêtre commun  ,c'est sûr ...d'ailleurs la bible situe la région origine de l'homme quelque part entre l'Ethiopie ,la péninsule arabique,l'Assyrie la Babylonie ....

 si on cherche bien dans ce secteur on trouvera certainement des restes d'homo sapiens datant de plus de 315.000 ans  ....

d'ailleurs on y a déjà trouvé des restes d'homo sapiens datant de 400.000 ans 

"Pour le professeur Avi Gopher, responsable des fouilles de l’Institut d’études archéologiques de l’université de Tel-Aviv à l’origine de cette découverte, « ces huit dents pourraient constituer les premières de l’Homo sapiens ». Elles ont été retrouvées éparpillées parmi les diverses couches de la grotte de Qessem, et « remonteraient à 400 000 ans, époque à laquelle la grotte de Qessem a commencé à être utilisée. « L'examen des stalagmites et stalactites, ainsi que d'autres matériaux découverts sur place, indiquent que cette caverne a commencé à être utilisée il y a 400.000 ans », expliquent les chercheurs.  "

régulièrement des chercheurs trouvent (ils sont payés pour ça) des indices permettant de déplacer les origines de l'homme d'un point à un autre de la planète ....

maintenant si ça t'amuse de comparer Gaulois et berbères ,il est bien évident que la différence était moins grande il y a 20 siècles qu'elle peut l'être actuellement ...d'ailleurs il suffit de comparer les berbères marocains et les berbères des canaries qui n'ont pas suivi le même type d'évolution ....une culture les sépare .... Tu peux bien sûr te sentir plus Berbère que Gaulois ,mais  si au Maroc ça ne pose pas de problème ,lorsqu'on est en France ,il vaut mieux se sentir plutôt Gaulois ....c'est  plus logique ....

il y a 45 minutes, Alain75 a dit :

C'est tentant, mais pas de politique en Science. ( bien que le côté cocasse de l'affaire ne m'aie pas échappé...)

trop tard .....

ceci dit tu n'as pas rebondi sur le fait que des chercheurs israéliens font remonter l'origine de l'homo sapiens à 400.000 ans ....

nous aurions donc tous des ancêtres juifs ? ...c'est @philkeun qui va faire la gueule ..lui qui espérait bien être Marocain  ....

D'autres chercheurs israéliens font remonter la naissance de l'homme au cinquième jour de la création.

apparemment le sujet est déserté ...dès qu'il ne va plus dans le sens de l'initiateur ,à qui le côté cocasse de la situation géographique n'avait pas échappé   

il y a une heure, querida13 a dit :

D'autres chercheurs israéliens font remonter la naissance de l'homme au cinquième jour de la création.

oui mais les jours célestes n'ont pas la même durée que les jours humains ....un jour céleste  = un milliard d'années humaines ...

Certains religieux sont comme les chats et savent très bien retomber sur leurs papattes!

Autre source référencée (Sources : Articles de "Nature" ( revue à " évaluation par les pairs, ou peer review " )
- Conférence et dossier de presse du 07/06/17 avec le paléoanthropologue Jean-Jacques Hublin, le géologue Daniel Richter, le paléoanthropologue Abdelouahed Ben-Ncer. 
- New fossils from Jebel Irhoud, Morocco and the pan-African origin of Homo sapiens
- The age of the hominin fossils from Jebel Irhoud, Morocco, and the origins of the Middle Stone Age
)

sur http://www.hominides.com (Site sérieux et non sensationnaliste )

Le lien:http://www.hominides.com/html/actualites/homo-sapiens-300000-ans-maroc-1149.php

Conclusion:

Jean-Jacques Hublin rappelle : « on a longtemps cru que l’espèce Homo sapiens était apparue dans une région sub-saharienne, probablement en Afrique de l’est ». On voit maintenant que cette origine n’est pas unique. 
Il rajoute qu’il serait tout à fait possible de trouver des Homo sapiens encore plus anciens… soulignant avec un sourire « qu’il y a encore beaucoup d’endroits en Afrique où rien n’a été trouvé ». 
Cette découverte démontre que l’histoire évolutive des Homo sapiens est complexe et qu’elle trouve ses origines encore plus loin dans le temps. Il apparaît également que ces premiers hommes modernes se sont probablement disséminés à partir et sur plusieurs régions du continent africain. Par ailleurs, et de manière logique, les Homo sapiens étaient présents en Afrique au même moment que plusieurs autres espèces, comme Néandertal ou Homo erectus. 

Si les origines des Homo sapiens restent toujours situées en Afrique, les plus anciens fossiles viennent de se déplacer de plusieurs milliers de kilomètres…  
 

La datation de ce nouvel homo sapiens demande confirmation.

Dans cette hypothèse le berceau de Sapiens se déplace dans le temps et le lieu du Maroc à l'Afrique du Sud.

D'autres découvertes pourraient survenir dans d'autres lieux ce qui est passionnant à suivre.

Il y a 9 heures, stvi a dit :

....des chercheurs israéliens font remonter l'origine de l'homo sapiens à 400.000 ans ....

nous aurions donc tous des ancêtres juifs ?...

Ce n'est pas parce que les découvreurs sont israëliens que nos ancêtres sont juifs !

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

La datation de ce nouvel homo sapiens demande confirmation.

non, c'est 315 000 ans

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Dans cette hypothèse le berceau de Sapiens se déplace dans le temps et le lieu du Maroc à l'Afrique du Sud.

 

De l'Ethiopie au Maroc plutôt

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

D'autres découvertes pourraient survenir dans d'autres lieux ce qui est passionnant à suivre.

Oui, parce que comme souligné dans l'article tout n'a pas encore été exploré dans ce sens en Afrique:

Il y a 10 heures, Alain75 a dit :

Il rajoute qu’il serait tout à fait possible de trouver des Homo sapiens encore plus anciens…

Il y a 10 heures, Alain75 a dit :

beaucoup d’endroits en Afrique où rien n’a été trouvé ». 

Cela montre que la paleontologie est juste une fumisterie. Tous les mois ce domaine est boulversee par des decouvertes "extra-ordinaire": un jour l'origine de l'homo sapiens vient d'Afrique, le lendemain il vient de Chine, puis le mois suivant il vient d'Europe central et aujourdhui du Maroc.

Pfff... 

Je ne comprend pas que l'on continue de financer ce genre de pseudo-sciences. Meme le domaine de la sociologie est plus rigoureux que ces sornettes. C'est dire...

il y a une heure, Répy a dit :

Ce n'est pas parce que les découvreurs sont israëliens que nos ancêtres sont juifs !

affirmer que nos ancêtres sont juifs car on a trouvé des restes humains datant de 400.000 dans la grotte de kassem est aussi idiot  qu'affirmer que nos ancêtres sont Marocains musulmans ,parce qu’on a trouvé des indices datant de 315.000 ans au Maroc ...

comme le cite @Alain75

"On voit maintenant que cette origine n’est pas unique. 
Il rajoute qu’il serait tout à fait possible de trouver des Homo sapiens encore plus anciens… soulignant avec un sourire « qu’il y a encore beaucoup d’endroits en Afrique où rien n’a été trouvé ».  "

Ce qui suit est tiré du site de l‘Université de Tel-Aviv :
« Les chercheurs de l’Université de Tel-Aviv ont découvert des preuves indiquant la présence de l’homme moderne (Homo sapiens) en Israël il y a environ 400.000 ans.

C’est la première fois que nous retrouvons des restes d’un être humain datant de cette période. Ces preuves ont été découvertes dans la grotte Kessem (“grotte magique”), un site historique près de Rosh Ayin qui a été découvert en l’an 2000. Les résultats scientifiques des chercheurs sont aujourd’hui publiés dans le très sérieux American Journal of Physical Anthropology.

je ne comprends cependant pas pourquoi ,on fait un tel pataquès sur cette découverte donnant une origine plus récente que celle des chercheurs Israéliens ...

Probablement parce que le découvreur est Français ! 

et puis il y a cette petite provocation dans laquelle s'est engouffré @philkeun  faisant d'une évidence un sujet de stigmatisation des afficionados des ancêtres Gaulois ...

évidence ,car les gaulois et les berbères étaient plus proches génétiquement que le sont actuellement les arabes et les berbères qui se côtoient au Maroc ....

Il y a 2 heures, stvi a dit :

des restes humains datant de 400.000 dans la grotte de kassem

8 dents y ont été retrouvées. Mais c'est à priori suffisant pour établir une datation.

Il y a 3 heures, kyrilluk a dit :

Cela montre que la paleontologie est juste une fumisterie.

La Paléontologie est une fumisterie pour les créationnistes et autres débiles du même tonneau.

Pour les autres c'est une science. Et une science passionnante ou il y a encore beaucoup à découvrir.

Tu prends la rédaction de "Nature" pour des cons ou quoi ?

Merci.....

Je me pose une question

L'homo sapiens n'est que le résultat de l'évolution d'un ancêtre plus lointain

cet ancêtre n'aurait-il pas pu lui se disséminer en Afrique voir ailleurs et évoluer vers l'homo sapiens en différents points de l'Afrique?

Pourquoi considère-t-on que ce n'est qu'après l'étape évolutive qui a donné naissance à l'homo sapiens que celui ci se serait dispersé à travers le monde?

Il y a 2 heures, dubandelaroche a dit :

cet ancêtre n'aurait-il pas pu lui se disséminer en Afrique voir ailleurs et évoluer vers l'homo sapiens en différents points de l'Afrique?

C'est l'idée, en effet. Pour l'instant le Maroc, mais rien ne dit qu'on en trouverai pas ailleurs en Afrique ou ailleurs effectivement.

La question de nos origines est encore une question ouverte.