Au Danemark, le blasphème n’est plus un délit

il y a 27 minutes, samira123 a dit :

Tu ne m’ennuies pas, je préfère donner des détails pour mieux m’expliquer que de ne pas avoir été comprise.

Merci une nouvelle fois de toutes ces précisions de votre pensée.

Il y a 1 heure, philkeun a dit :

C'est capilotraction...

Tractation, c'est autre chose...

Chut je bégaie à l'écrit >< (comment ça ça marche pas comme excuse ?)

Il y a 1 heure, Scénon a dit :

( Alors, il m'intéresse ! Pouvez-vous préciser, vite entre parenthèses et comme énième hors-sujet ? )

(Je suis pas un spécialiste de la langue donc c'est à vérifier mais si on remontre aux origines des deux mots on trouve un ancêtre plus ou moins commun avec l'ancêtre de planche. En remontant assez loin dans les ancêtres on peut donc arriver à quasi un synonyme avec ce chemin.

Aussi entre Dieu et feu, on peut faire un rapprochement avec les origines du mot Dieu qui avait des sens comme "briller" ou attribuer à la lumière. On peut donc faire un rapprochement de caractéristique mais j'ai pas trouvé de sens commun direct. Après, comme je l'ai dit c'est pas mon domaine)

Il y a 2 heures, Solaire a dit :

(Si on remontre aux origines des deux mots, on trouve un ancêtre plus ou moins commun avec l'ancêtre de planche. En remontant assez loin dans les ancêtres, on peut donc arriver à quasi un synonyme.)

  (déçu)

Vous disiez qu'il y avait un rapport étymologique entre les mots «table» et «plateau». À présent vous y ajoutez celui de «planche», sans rien expliquer vraiment.

“Remonter aux origines des mots” : oui, évidemment, c'est le principe même de l'étymologie, mais encore ?...

Si je veux bien admettre (sans avoir vérifié) que certains linguistes rapprochent «plateau» et «planche», je ne vois toujours aucun rapport étymologique entre «plateau» et «table».

De plus, vous finissez par parler de «synonyme», ce qui me fait légèrement craindre que vous ne confondiez ici synonymie et étymologie. Je précise que les mots «viril» et «mâle», par exemple, sont synonymes, mais il n'existe entre les deux aucun rapport étymologique.

(fin de la parenthèse)

Il y a 4 heures, Solaire a dit :

Entre Dieu et feu, on [...] peut donc faire un rapprochement de caractéristique mais je n'ai pas trouvé de sens commun direct.

Dans la tradition judéo-chrétienne, le nom hébreu biblique Esh, «Feu», est considéré comme un des noms de Dieu.

Dans la tradition grecque, le mot theos, «dieu», est généralement rapproché du verbe theô, «courir», en raison des flambeaux divins, ou planètes, qui parcourent le ciel. De même, le mot theïon, «divinité», y est traditionnellement rapproché de theô, «courir». Mais ce qui est curieux, c'est que le mot theïon désigne aussi le «soufre», considéré comme la matière inflammable par excellence, au sujet duquel le Grand Dictionnaire étymologique dit :

Citation

Les Anciens ont donné à la substance créatrice du feu ce nom [theïon, «soufre» et «divinité»] tiré du verbe theô, «courir».

L'ouvrage précise qu'il est fait allusion au «mouvement impétueux du feu».

Dans de nombreux textes, les philosophes grecs jouent sur le double sens du mot theïon.

Au passage, on remarquera que ce feu, selon son état, peut être destructeur ou créateur.

Il y aurait encore mille et une choses à écrire sur Dieu le Feu, mais à partir d'aujourd'hui c'est l'été, et on ne peut pas être sur un forum et avoir été.

(Ah oui ! et je lève mon verre aux Danois !)

Il y a 5 heures, Scénon a dit :

  (déçu)

Vous disiez qu'il y avait un rapport étymologique entre les mots «table» et «plateau». À présent vous y ajoutez celui de «planche», sans rien expliquer vraiment.

“Remonter aux origines des mots” : oui, évidemment, c'est le principe même de l'étymologie, mais encore ?...

Si je veux bien admettre (sans avoir vérifié) que certains linguistes rapprochent «plateau» et «planche», je ne vois toujours aucun rapport étymologique entre «plateau» et «table».

De plus, vous finissez par parler de «synonyme», ce qui me fait légèrement craindre que vous ne confondiez ici synonymie et étymologie. Je précise que les mots «viril» et «mâle», par exemple, sont synonymes, mais il n'existe entre les deux aucun rapport étymologique.

(fin de la parenthèse)

C'est juste que le chemin est plus long que ce que j'ai indiqué, la passage par planche est obligatoire étant donné que l'ancêtre de table en latin "tabula" (qui a de nombreuses utilisations si j'ai bien vu) peut désigner "planche". Leurs ancêtres sont synonymes dans l'une de leur utilisation, je parle bien d'étymologie. On arrive à un sens commun allant vers "large étendu". On peut donc trouver un lien, bien que très lointain, entre les deux mot.

dites! vous pourriez coller au sujet ou pas? bonne journée, jacky.

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

dites! vous pourriez coller au sujet ou pas? bonne journée, jacky.

Bondiousse oui ... et chez nous c'est pas un blasphème !

Le 03/06/2017 à 22:25, Henry Martin a dit :

 

Je crois me souvenir qu'à une époque lointaine l'Europe était chrétienne mais n'étant pas un cador en histoire je ne suis pas sûr.  

Si elle l'était d'ailleurs cela aurait dû être inscrit dans la constitution européenne, mais ça n'est pas passé de peur d'offusquer les musulmans de plus en plus nombreux sur son territoire............ Il y a eu le saint empire romain germanique, avec Charlemagne....

Il y a 2 heures, Cochise 90 a dit :

Si elle l'était d'ailleurs cela aurait dû être inscrit dans la constitution européenne, mais ça n'est pas passé de peur d'offusquer les musulmans de plus en plus nombreux sur son territoire............ Il y a eu le saint empire romain germanique, avec Charlemagne....

Sources ?

Il y a 2 heures, Cochise 90 a dit :

Si elle l'était d'ailleurs cela aurait dû être inscrit dans la constitution européenne, mais ça n'est pas passé de peur d'offusquer les musulmans de plus en plus nombreux sur son territoire............ Il y a eu le saint empire romain germanique, avec Charlemagne....

n'importe quoi , la France un des pays fondateur si y est opposé car laic, la religion n'a pas à s’immiscer dans la constitution

Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

n'importe quoi , la France un des pays fondateur si y est opposé car laic, la religion n'a pas à s’immiscer dans la constitution

 

J'ai répondu à une question d Henry Martin qui croyait se souvenir qu'à une époque lointaine l'Europe était chrétienne, et c'est VRAI. On a parlé des racines chrétiennes de l'UE au moment d'écrire le traité ( pas tout le monde il est certain); mais comme il y a longtemps que la laïcité a baissé son froc devant l'Islam et ben pour finir ça n'a pas été mentionné. Là je sors un peu du sujet mais.... Trouvez-vous à l'heure actuelle dans les livres d'histoire de nos potaches le nom de Charles Martel ?

Il y a 13 heures, Cochise 90 a dit :

Si elle l'était d'ailleurs cela aurait dû être inscrit dans la constitution européenne, mais ça n'est pas passé de peur d'offusquer les musulmans de plus en plus nombreux sur son territoire............ Il y a eu le saint empire romain germanique, avec Charlemagne....

désolée mais l'Europe n'a pas à revendiquer uniquement des racines chrétiennes! par exemple, chez moi, ce sont les migrants de Grande Bretagne qui ont "évangélisé", nous étions polythéistes et cela s'est passé par vagues successives, une au 5ème siècle et suivantes, et nous ne sommes pas du tout les seuls à avoir eu une religion quasi imposée en Europe.  

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

désolée mais l'Europe n'a pas à revendiquer uniquement des racines chrétiennes! par exemple, chez moi, ce sont les migrants de Grande Bretagne qui ont "évangélisé", nous étions polythéistes et cela s'est passé par vagues successives, une au 5ème siècle et suivantes, et nous ne sommes pas du tout les seuls à avoir eu une religion quasi imposée en Europe.  

Des racines chrétiennes uniquement....................non

essentiellement chrétiennes .........oui..........historiquement oui

Ce sont les milieux croyants et le Vatican qui ont voulu citer "les racines chrétiennes" dans je ne sais plus quel traité.

Cela n'a pas été fait, mais y voir une interférence musulmane me semble contraire à la réalité et relever de l'islamophobie. Je n'ai rien trouvé qui aille dans ce sens.

nb: je suis athée 100%.............voir plus!

Il y a 4 heures, Cochise 90 a dit :

J'ai répondu à une question d Henry Martin qui croyait se souvenir qu'à une époque lointaine l'Europe était chrétienne, et c'est VRAI. On a parlé des racines chrétiennes de l'UE au moment d'écrire le traité ( pas tout le monde il est certain); mais comme il y a longtemps que la laïcité a baissé son froc devant l'Islam et ben pour finir ça n'a pas été mentionné.

 ça n'a aucun rapport, et pourquoi ne pas mentionné les racines celtes et le culte celte ?

Il y a 4 heures, Cochise 90 a dit :

 

Là je sors un peu du sujet mais.... Trouvez-vous à l'heure actuelle dans les livres d'histoire de nos potaches le nom de Charles Martel ?

il est mentionné contrairement à ce que certains veulent ,sur la même période Charlemagne est plus mis en avant car  il a apporté beaucoup plus

Il y a 5 heures, Cochise 90 a dit :

J'ai répondu à une question d Henry Martin qui croyait se souvenir qu'à une époque lointaine l'Europe était chrétienne, et c'est VRAI. On a parlé des racines chrétiennes de l'UE au moment d'écrire le traité ( pas tout le monde il est certain); mais comme il y a longtemps que la laïcité a baissé son froc devant l'Islam et ben pour finir ça n'a pas été mentionné. Là je sors un peu du sujet mais.... Trouvez-vous à l'heure actuelle dans les livres d'histoire de nos potaches le nom de Charles Martel ?

Certes nous avons des racines chrétiennes mais vu qu'elles ne sont pas les seules, je trouverais inutile de les mentionner et si on les mentionne, il faut toutes les mentionner, ce qui est fastidieux et n'apporte pas grand chose à part enfoncer des portes ouvertes. On ne va pas mentionner Cro-Magnon, Neandertal et les autres dans une constitution, cela n'a aucun sens. Quant à la chrétienté, il y a longtemps qu'elle n'intéresse plus qu'une minorité en France. C'est pertinent au point de vue historique, cela ne l'est plus vraiment dans notre quotidien.

Le 02/08/2017 à 08:13, jacky29 a dit :

désolée mais l'Europe n'a pas à revendiquer uniquement des racines chrétiennes! par exemple, chez moi, ce sont les migrants de Grande Bretagne qui ont "évangélisé", nous étions polythéistes et cela s'est passé par vagues successives, une au 5ème siècle et suivantes, et nous ne sommes pas du tout les seuls à avoir eu une religion quasi imposée en Europe.  

Oui et notamment Saint Colomban, il n'a lui, rien imposé, il a fait un travail remarquable d'évangélisation, les gens étaient touchés par le message et se convertissaient à Jésus, Martin de Tours a accompli une belle œuvre aussi, on peut aussi citer  Saint Patrick..... La pression est venue par les papes qui n'ont pas compris que l'église même si elle vit dans le monde, et bien elle n'est pas du monde, et qu'elle n'a pas à viser des places pour s'établir dans le pouvoir séculier. Les apôtres du Christ n'ont jamais fait de politique, par contre l'histoire de France nous enseigne que l'église "politique" s'est taillé la part du lion au cours des siècles; il y avait le clergé, la noblesse, et le tiers-état ( c'est ce dernier qui bossait et qui nourrissait les deux  doryphores cités en premier. C'est pour cela qu'il y a eu la Réforme et qu'elle a été persécutée violemment, les "politiques cléricaux" avaient peur pour leurs places, lis se foutaient d'ailleurs que les personnes parviennent à la connaissance de Jésus et soient sauvées; parce qu'ils ne connaissaient pas Jésus eux-mêmes, c'étaient des loups portant des vêtements de brebis, des loups ravisseurs.........

il y a 42 minutes, Cochise 90 a dit :

Oui et notamment Saint Colomban, il n'a lui, rien imposé, il a fait un travail remarquable d'évangélisation, les gens étaient touchés par le message et se convertissaient à Jésus, Martin de Tours a accompli une belle œuvre aussi, on peut aussi citer  Saint Patrick..... La pression est venue par les papes qui n'ont pas compris que l'église même si elle vit dans le monde, et bien elle n'est pas du monde, et qu'elle n'a pas à viser des places pour s'établir dans le pouvoir séculier. Les apôtres du Christ n'ont jamais fait de politique, par contre l'histoire de France nous enseigne que l'église "politique" s'est taillé la part du lion au cours des siècles; il y avait le clergé, la noblesse, et le tiers-état ( c'est ce dernier qui bossait et qui nourrissait les deux  doryphores cités en premier. C'est pour cela qu'il y a eu la Réforme et qu'elle a été persécutée violemment, les "politiques cléricaux" avaient peur pour leurs places, lis se foutaient d'ailleurs que les personnes parviennent à la connaissance de Jésus et soient sauvées; parce qu'ils ne connaissaient pas Jésus eux-mêmes, c'étaient des loups portant des vêtements de brebis, des loups ravisseurs.........

c'est bien pour ça que déclarer que l'Europe n'a que des racines chrétiennes est plus que déplacé. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

c'est bien pour ça que déclarer que l'Europe n'a que des racines chrétiennes est plus que déplacé. 

Bon il n'y a pas que j'en conviens, seulement la christianisation des gens a apporté des changements dans la société; malheureusement nous vivons une époque où l'effet inverse est engagé, nous nous dirigeons lentement mais sûrement vers ce que l'apôtre Paul appelle l'apostasie.

Il y a 3 heures, Cochise 90 a dit :

Bon il n'y a pas que j'en conviens, seulement la christianisation des gens a apporté des changements dans la société; malheureusement nous vivons une époque où l'effet inverse est engagé, nous nous dirigeons lentement mais sûrement vers ce que l'apôtre Paul appelle l'apostasie.

l'apostasie!?! diable!!! comme tu y vas! enfin, une vision de rêve! l'humain devenu pleinement humais sans besoin de béquilles spirituelles, voyant le monde tel qu'il est, beauté et laideur et toute une graduation entre les deux... on ne peut que souhaiter cela de tous nos voeux! 

au juste, sais-tu qui était Cochise?  

Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

l'apostasie!?! diable!!! comme tu y vas! enfin, une vision de rêve! l'humain devenu pleinement humais sans besoin de béquilles spirituelles, voyant le monde tel qu'il est, beauté et laideur et toute une graduation entre les deux... on ne peut que souhaiter cela de tous nos voeux! 

au juste, sais-tu qui était Cochise?  

Oui c'était un chef de la tribu Apache, l'apostasie est prophétisée par Paul en 2 Thessaloniciens chapitre 2 dans le cadre de la manifestation de l'Antéchrist, ce sera une période où le blasphème va atteindre son apogée, juste avant le retour de Jésus.

Ah oui au fait Paul est mort à Rome vers l'an 64, il avait pour projet de se rendre en Espagne Romains 15 : 28 "Dès que j'aurai terminé cette affaire et que je leur aurai remis ces dons, je partirai pour l'Espagne et passerai chez vous". L’ Évangile était en Europe et aux portes de la Gaulle....