l'eau chaude gelerait plus vite que l'eau froide

Placer un bac à glaçons rempli d’eau chaude au freezer pour obtenir de la glace plus rapidement qu’avec de l’eau froide.

https://www.science-et-vie.com/galerie/pourquoi-l-eau-chaude-gele-t-elle-plus-rapidement-que-l-eau-froide-5694

Qui veut bien faire l'experience en mettant 2 recipient d'eau chaude et d'eau froide dans son congelo et donner ses resultats ici ?  

Vagues souvenirs de la notion d'enthalpie 

C'est parti chez moi !

A partir de 20h28 : à gauche dans mon freezer : une tasse avec de l'eau à environ 80 degrés C.

A droite idem mais eau à 20 C.

Je vous tiendrai au courant...

Tout le monde sait cela, d'ailleurs aux pôles même l'eau bouillante est glacée.

il y a 8 minutes, Bounty067 a dit :

C'est parti chez moi !

A partir de 20h28 : à gauche dans mon freezer : une tasse avec de l'eau à environ 80 degrés C.

A droite idem mais eau à 20 C.

Je vous tiendrai au courant...

 

Nous prévenir juste avant l'explosion ...

personnellement j'ai du mal à croire ça, mais attendons le resultat de notre testeur ...   

il y a 6 minutes, azad2B a dit :

Tout le monde sait cela, d'ailleurs aux pôles même l'eau bouillante est glacée.

ah bon ?

il y a une heure, shyiro a dit :

Placer un bac à glaçons rempli d’eau chaude au freezer pour obtenir de la glace plus rapidement qu’avec de l’eau froide.

https://www.science-et-vie.com/galerie/pourquoi-l-eau-chaude-gele-t-elle-plus-rapidement-que-l-eau-froide-5694

 

Qui veut bien faire l'experience en mettant 2 recipient d'eau chaude et d'eau froide dans son congelo et donner ses resultats ici ?  

 

Je n'ai jamais fait l'expérience mais il est possible que cela soit vrai !

En effet l'évaporation est plus intense dans le liquide chaud. Or l'évaporation est très gourmande en calories qui sont prises au liquide. Donc le liquide chaud va se refroidir plus rapidement que le liquide froid. Quand la température arrivera à 0°C les conditions seront alors les mêmes si les deux récipients et quantités de liquides sont égales. Mais ce que l'on ne sait pas c'est lequel des deux récipients arrive le premier à 0°C. Enfin, la capacité calorifique du récipient intervient et doit être la plus faible possible.

il y a 9 minutes, Répy a dit :

Je n'ai jamais fait l'expérience mais il est possible que cela soit vrai !

En effet l'évaporation est plus intense dans le liquide chaud. Or l'évaporation est très gourmande en calories qui sont prises au liquide. Donc le liquide chaud va se refroidir plus rapidement que le liquide froid. Quand la température arrivera à 0°C les conditions seront alors les mêmes si les deux récipients et quantités de liquides sont égales. Mais ce que l'on ne sait pas c'est lequel des deux récipients arrive le premier à 0°C. Enfin, la capacité calorifique du récipient intervient et doit être la plus faible possible.

Un youtubeur a fait l'experience dehors à -6°C et c'est l'eau froide 20°C qui gele plus vite que l'eau tiede 40°C qui gele plus vite que l'eau bouillie 80°C :

La réponse est plausible, mais dans ce cas on trouvera deux volumes de glace différents dans nos récipients. Et l'interprétation du résultat sera fausse puisque le volume est une fonction de la température. A volume égal on a moins d'eau dans le récipient contenant celle qui est chaude. Ajoutons à cela, l'évaporation suggérée par Répy et la différence d'eau sera encore plus grande. Donc, moins d'eau implique solidification plus rapide.

Impeccable et complète et concluante l'expérience du youtubeur. Bien.

Je vais néanmoins, comme promis, continuer à surveiller mes 2 tasses au freezer ce soir.

il y a 8 minutes, Bounty067 a dit :

Impeccable et complète et concluante l'expérience du youtubeur. Bien.

Je vais néanmoins, comme promis, continuer à surveiller mes 2 tasses au freezer ce soir.

 

Tu devrais retrouver le résultat de ton expérience sur ta prochaine facture d'électricité... !!

il y a 12 minutes, Bounty067 a dit :

Impeccable et complète et concluante l'expérience du youtubeur. Bien.

Je vais néanmoins, comme promis, continuer à surveiller mes 2 tasses au freezer ce soir.

 

ça doit prendre combien de temps ? Tu n'as pas rempli à ras bord 2 grosses tasses j'espere ... 

Sinon utiliser 1 petit bac à glacon : remplir d'eau froide et chaude sur 2 cube à l'extremité opposé.

Après 1 heure :
* l'eau chaude (initiale) est tiède/fraiche, pas encore de glaciation.
* l'eau tiède est bien froide, très léger début de "croute" de glace formée sur les bords.
Je n'ai pas de thermomètre ms l'écart initial de température s'est bien rétréci...
Il s'agit de 2 tasses à café remplies d'eau pure sur environ 3cm de haut.

La suite ds 1 heure...

Je n'attend pas 2h car ça accélère : après 1h30 :
* eau chaude : début léger de couche de glace
* eau tiède : tout le dessus est gelé ms pas encore très solide.
=> pour l'instant l'eau tiède (initiale, je n'y reviens plus) est bien en avance p/r l'eau chaude.
A suivre...

Après 2h :
Les 2 paraissent identiques : couche de glace dessus d'environ 1 à 2 mm, perçable aisément avec un doigt, et un peu de gel aussi au fond en bas.
Les écarts initiaux ont disparu.

Dernier relevé des cpteurs ds 1/2h ou 1h. La tendance initiale va-t-elle s'inverser au final en faveur de l'eau chaude ? Suspens...
 

Il faudrait utiliser des contenants fermés, non ?

Fin du test : la tasse "froide" est un peu plus congelée que la "chaude" : épaisseur un peu plus épaisse de la couche de glace.
Mais l'écart est minime.

 une autre méthode :

faire pipi dans la neige , si le pipi arrive glacé sur le sol c'est que c'est bon , si par contre il fait fondre la neige c'est pas bon . 

L'expérience de Bounty 67 est quant même intéressante ,il y a peu de différence entre les 2 tasses a la fin du test ,pourtant une tasse était très chaude au début .on pourrait penser que les mesures de températures ne sont pas équivalentes . ex 20 degrés n'est pas le quart de 80 ou 80 degrés n' est  pas 4 fois plus que 20 . c'est seulement un avis 

Il y a 7 heures, Bounty067 a dit :

Fin du test : la tasse "froide" est un peu plus congelée que la "chaude" : épaisseur un peu plus épaisse de la couche de glace.
Mais l'écart est minime.

 

Tu as utilisé un congelo ou un freezer ?

wiki :

L’effet Mpemba est le nom donné au phénomène qui apparaît lorsque de l’eau chaude gèle plus vite que de l’eau froide dans des conditions de refroidissement similaires. Cet effet est aussi parfois nommé "paradoxe Mpemba" car l'eau doit obligatoirement repasser par une température inférieure en refroidissant, et prendre a priori plus de temps à refroidir qu'à une température plus basse. Ce phénomène n'est pas systématique et n'apparaît que sous certaines conditions.

Supposément connu depuis l'Antiquité, cet effet a été redécouvert en 1963 par un élève tanzanien, Erasto B. Mpemba, et diffusé dans la communauté scientifique à partir de cette date¹.

Une étude publiée en 2016 dans Nature remet en cause son existence².