L'Allemagne refuse la tenue sur son sol d'un référendum Turc sur la peine de mort

il y a 15 minutes, Pales a dit :

Pour l'instant c'est toi qui "Fume", tu ne sais plus quoi répondre?

Non c'est toi qui nous fait du Zemour pour nous expliquer que les turcs pourraient souverainement décider de ce qui se passe sur le sol allemand . Le grand remplacement osef. L'Etat allemand est souverain sur son sol, envoyer balader le populiste Erdogan est son droit et j'espère bien que la France fera de même puisque tu nous invites malgré le sujet à nous occuper de la France . Visiblement effectivement tu ne sais pas quoi répondre, normal il n'y a rien à répondre , l'Allemagne est dans son droit et Erdogan peut éructer et traiter Merkel de nazi, il a tort . Point .

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

 

Ca c'est pas dit du tout. Là elle est même en train de s'en éloigner...

Une fois la peine de mort rétablie, ce qui parait très probable, l'affaire sera définitivement entendue, l'adhésion sera alors impossible, bon point en ce qui me concerne .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non c'est toi qui nous fait du Zemour pour nous expliquer que les turcs pourraient souverainement décider de ce qui se passe sur le sol allemand . Le grand remplacement osef. L'Etat allemand est souverain sur son sol, envoyer balader le populiste Erdogan est son droit et j'espère bien que la France fera de même puisque tu nous invites malgré le sujet à nous occuper de la France . Visiblement effectivement tu ne sais pas quoi répondre, normal il n'y a rien à répondre , l'Allemagne est dans son droit et Erdogan peut éructer et traiter Merkel de nazi, il a tort . Point .

Une fois la peine de mort rétablie, ce qui parait très probable, l'affaire sera définitivement entendue, l'adhésion sera alors impossible, bon point en ce qui me concerne .

L'Allemagne et dans son Droit certes,mais son DROIT dépendra des "Relations " a ce qu'elle sera Imposée................Démographiquement et donc Économiquement parlant

Et là ceux seront les Européens qui vont lui "Courir" derrière.................Pour que la Turquie fait partie de l'UE

il y a 1 minute, Pales a dit :

L'Allemagne et dans son Droit certes,mais son DROIT dépendra des "Relations " a ce qu'elle sera Imposée................Démographiquement et donc Économiquement parlant

Et là ceux seront les Européens qui vont lui "Courir" derrière.................Pour que la Turquie fait partie de l'UE

On ne peut pas être membre de l'U.E et appliquer la peine de mort. C'est dans les statuts . Point .

https://www.rts.ch/info/monde/8474219--plus-d-adhesion-de-la-turquie-a-l-ue-en-cas-de-peine-de-mort-dit-juncker.html

Je peux pas saquer Erdogan je comprends pas les gens qui lui vouent une sorte de culte. L'autre jour Il a ramené sa gueule sur les crimes commis en Algérie par les francais Il ferait mieux de faire profil bas sérieux. L'empire ottoman a laissé une sacrée merde derriére lui Dans les pays arabes. 

Il a aucun allié et Il essaie de monter les uns contre les autres.

sans parler des massacres arméniens et kurdes à la naissance de l'Etat turc

il y a 8 minutes, cheuwing a dit :

sans parler des massacres arméniens et kurdes à la naissance de l'Etat turc

Exactement pourtant il se la ferme pas.

Ce n'est ps de son fait certes mais ce qui s'est passé en Algérie n'est pas du fait des francais d'aujourd'hui non plus.

Je suis pour la peine de mort mais je trouve inadmissible d'organiser ce genre de référendum sur le sol d'un pays qui ne la pratique pas ....

Tout à fait d'accord avec @DroitDeRéponse" On ne peut pas être membre de l'U.E et appliquer la peine de mort. C'est dans les statuts . Point . "....l'Allemagne est un pays souverain et une telle provocation sur son sol n'est pas tolérable ...

à l’instant, Foraveur a dit :

Je suis pour la peine de mort mais je trouve inadmissible d'organiser ce genre de référendum sur le sol d'un pays qui ne la pratique pas ....

Tout à fait d'accord avec @DroitDeRéponse" On ne peut pas être membre de l'U.E et appliquer la peine de mort. C'est dans les statuts . Point . "....l'Allemagne est un pays souverain et une telle provocation sur son sol n'est pas tolérable ...

Oui Mais les consulats et ambassades sont des enclaves turcs en Allemagne.Le vote pourra avoir lieu. Le pire c'est les Turcs d'Allemagne de france Et d'ailleurs qui vont voter Oui à la peine de mort alors que eux n'y seront pas confrontés 

Il pourrait être interdit avec pour motif "trouble à l'ordre public".....

il y a 16 minutes, Foraveur a dit :

Il pourrait être interdit avec pour motif "trouble à l'ordre public".....

Non l'ambassade n'est pas le sol allemand .

il y a 19 minutes, hanss a dit :

Oui Mais les consulats et ambassades sont des enclaves turcs en Allemagne.Le vote pourra avoir lieu. Le pire c'est les Turcs d'Allemagne de france Et d'ailleurs qui vont voter Oui à la peine de mort alors que eux n'y seront pas confrontés 

Les pleins pouvoirs ont été obtenus grâce aux binationaux et expats turcs . Ce n'est pas pour rien si Erdogan insiste , il en a besoin .

Certes...mais pour s'y rendre il faut bien marcher sur le sol allemand...de tels rassemblements devant une ambassade...c'est un risque de trouble à l'ordre public....à moins que ils votent par internet....

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Je peux pas saquer Erdogan je comprends pas les gens qui lui vouent une sorte de culte. L'autre jour Il a ramené sa gueule sur les crimes commis en Algérie par les francais Il ferait mieux de faire profil bas sérieux. L'empire ottoman a laissé une sacrée merde derriére lui Dans les pays arabes. 

Il a aucun allié et Il essaie de monter les uns contre les autres.

Erdogan est une chose ,la Turquie en est une autre...................Sujet  a l'UE

Merkel n'est pas plus aimée par tous les européens et Pourtant...........

Sujet aux Crimes en Algérie l'EMPIRE OTTOMAN ce n'est pas LUI,reste que les FRANÇAIS ont Commis des Crimes en ALGÉRIE  et au MAROC au nom de son EMPIRE COLONIALE

C'est une affaire entre les français et les algériens ...personne demande a la Turquie de mettre son nez dedans....

il y a 33 minutes, Pales a dit :

Erdogan est une chose ,la Turquie en est une autre...................Sujet  a l'UE

Merkel n'est pas plus aimée par tous les européens et Pourtant...........

Sujet aux Crimes en Algérie l'EMPIRE OTTOMAN ce n'est pas LUI,reste que les FRANÇAIS ont Commis des Crimes en ALGÉRIE  et au MAROC au nom de son EMPIRE COLONIALE

Et Pourquoi les crimes de  l'empire Ottoman ne lui reviendraient pas Alors que les crimes D'Algérie reviendraient au francais d'aujourd'hui ? 

il y a 38 minutes, Foraveur a dit :

C'est une affaire entre les français et les algériens ...personne demande a la Turquie de mettre son nez dedans....

Parce que c'est l'hôpital qui se fout la charité. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non l'ambassade n'est pas le sol allemand .

Les pleins pouvoirs ont été obtenus grâce aux binationaux et expats turcs . Ce n'est pas pour rien si Erdogan insiste , il en a besoin .

C'est malhonnête parce que tu prends une famille de turs en Allemagne Et une en Turquie dont le gamin aura fait une connerie le turc de Turquie risquera peut être la peine de mort mais Pas le Turc d'Allemagne qui lui sera soumis aux lois allemandes. 

il y a 19 minutes, hanss a dit :

Parce que c'est l'hôpital qui se fout la charité. 

C'est malhonnête parce que tu prends une famille de turs en Allemagne Et une en Turquie dont le gamin aura fait une connerie le turc de Turquie risquera peut être la peine de mort mais Pas le Turc d'Allemagne qui lui sera soumis aux lois allemandes. 

C'est la base de la binationalité ou de l'expat , ils sont turcs à part entière .

Il y a 4 heures, Pales a dit :

Ah bon..........C'est Comme ça t'arrange et Quand ça t'arrange c'est ça?

Et La Grèce?

Et L'Angleterre?

Et les TOM Francais

Et les DOM Français.................Ils se trouvent OU?

Et Ceux-là,pourquoi ils n'y sont pas?

 8 pays d’Europe ne font pas partie de l’Union européenne (UE) : la Suisse, la Norvège, l’Islande, la Serbie, la Bosnie, l’Albanie, le Monténégro et la Macédoine. » 

La Turquie fait partie du CONTINENT Européen,et fera a terme partie des Pays de l'UE que cela te plaise ou pas!!!

Les pays que tu cites qui ne font pas parties de l'EU c'est parce que ils ne le souhaitent pas, c'est leur choix.

Maintenant si l'un d'eux devait toquer à la porte, ce serait aux pays membres de décider si oui ou non ils acceptent la candidature.

Concernant la Turquie, il ne faut pas rigoler, ce n'est pas demain que ce pays fera partie de l'Europe, même Erdogan  n'y croit plus.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Mais pas du tout ça s'appelle savoir dirigé, et faire attention  à l'opinion publique dans son pays en est une.

Par exemple Richelieu a aidé les Etats allemands protestant lors de la guerre de 30 ans, mais à coté il a préféré évité de l'exprimer publiquement pour éviter d'avoir des problèmes au sein du royaume de France

Tu saisis la nuance ?

Divers chefs d'états et de gouvernement s'opposent publiquement à la tenue libre des élections turques. C'est pas tellement subtil comme procédé. Le silence de Richelieu est celui que j'ai également suggéré. Le silence qui s'oppose à la prise de parole publique pour raconter de la merde. On dirait que tu soutiens activement les tweet de Trump.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

mais ce ne sont pas des expatriés au même sens, la nationalité turc est régit par le droit du sang, donc ça concerne aussi bien des citoyens germano-turc de longue date, que d'autres arrivés récemment .

Oui et les algéro-français aussi. Ce qui te laisse le choix entre souscrire à la politique de Jean Marie le Pen dans les années 80, abandonner cette thèse ou admettre que tu n'as aucun principe et que tu choisis des règles en fonction de qui tu veux favoriser. J'arrive pas à croire que je lis ça.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

De plus je te rappelle que l'Allemagne n'a pas empêché la tenu du référendum pour le changement de constituion turque . Ici on est aussi sur un débat concernant un aspect qui touche aussi les citoyens allemands.

Toujours la nuance tu saisis ?

La justice Turque ne concerne en aucune manière les allemands, sauf s'ils sont détenus par elle.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Ah maintenant tu utilises d'autres mots car je t'ai démontré que ta notion d'ingérence n'avait pas de sens

C'est pour éviter les répétitions -_-

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Déjà je t'ai expliqué cette idée de communication, surtout quand tu es dirigeant, ce n'est pas une préférence c'est une réalité dans n'importe quel système de gouvernance

En fait le vrai monde est analogique, pas binaire. Tu n'as pas à choisir entre le tout et le rien car il existe des degrés entre les deux. Et toi tu n'as pas expliqué autre chose que le fait que la communication possède un sens, ce que je savais déjà. Ce que je dis pour ma part c'est que la communication ne devrait pas remplacer la politique.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Ensuite l'utilisation de termes Orwellie est encore là abusif, puisque l'exemple du précédant référendum montre que tu as tort . Dans le monde d'Orwell, il n'y a pas de débat pour les citoyens de l'Etat dont ils font partis et où ils vivent .

C'est bien beau d'utiliser des termes chocs mais il faut savoir quand, et là tu te vautres encore .

En Orwellie tout le monde pense exactement comme toi. (c'est beau, c'est documenté)

Tu sembles avoir déjà oublié (comme en Orwellie) que l'Allemagne a déployé des moyens pour empêcher la tenue de ce referendum et orchestré des provocations médiatiques auxquelles Erdogan a répondu en les traitant à de nombreuses reprises de nazis.

Aujourd'hui les frictions sont encore plus fortes, et la motivation illégitime et discrète. Tellement discrète que tu viens me dire que les bi-nationaux sont des sous-citoyens qu'on doit dépouiller de leurs droits civiques pour habiller cette misère, tout en faisant mine que tout s'est passé comme sur du velours.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Sauf que j'ai tendance à ne pas réduire tout à la simplicité, que le monde est bien plus complexe . Comme là expulser 3.5 millions de réfugiés qui sont en majorité du coté orientale, faudra que tu m'expliques comment l'Etat turc compte faire ( moyens logistique, volonté de ces réfugiés, .... ) pour les expulser du coté de l'Europe

Un grand nombre comme ça , ça ne ce fait pas aussi facilement sur une aussi grande distance

Bien sur que tu réduis tout à la simplicité. Mais plus embêtant, tu nies ce qui est prouvé par l'expérience au profit de la certitude de tes convictions. (cf doublepensée)

Tes 3,5 millions de "migrants", quelle est la cause de leur arrivée ? Qu'est-ce qui fait que cette cause ne peut pas se reproduire ? Le caractère unique, hors du temps et sacré de leur exode ? 

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est la base de la binationalité ou de l'expat , ils sont turcs à part entière .

Ce n'est pas Parce qu'on peut faire un truc qu'il faut la faire Je pourrais me ronger les ongles de pied mais Je ne le fais pas (Oui Je suis souple). C'est un droit mais Il ne Faut pas s'exprimer sur un tel sujet Si On ne vit pas Dans le pays.

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Ce n'est pas Parce qu'on peut faire un truc qu'il faut la faire Je pourrais me ronger les ongles de pied mais Je ne le fais pas (Oui Je suis souple). C'est un droit mais Il ne Faut pas s'exprimer sur un tel sujet Si On ne vit pas Dans le pays.

Ce sont des turcs à part entière , ils font ce qu'ils veulent .