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"L'échec est un diplôme"...


Mite_Railleuse

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Membre, Ite missa est..., 76ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
76ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)

Il y a plein d'exemples dans le monde de gens sans aucuns diplomes qui ont magnifiquement réussi, les Van der Bilt, Sylvain Floirat, Marcel Bleustein Blanchet ( que j'ai eu la chance de connaître) et bien d'autres qui avaient des talents mais surtout des envies et des ambitions sans oublier la passion qui manque de nos jours.

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Invité Marpletree
Invités, Posté(e)
Invité Marpletree
Invité Marpletree Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, l'abbe resina a dit :

Il y a plein d'exemples dans le monde de gens sans aucuns diplomes qui ont magnifiquement réussi, les Van der Bilt, Sylvain Floirat, Marcel Bleustein Blanchet ( que j'ai eu la chance de connaître) et bien d'autres qui avaient des talents mais surtout des envies et des ambitions sans oublier la passion qui manque de nos jours.

Faut pas être si défaitiste:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2562977

 

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Membre, son et lumière, 43ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
43ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 36 minutes, Marpletree a dit :

Bon, je suppose qu'il n'avait pas un QI d"huitre non plus. ...

L'instruction et l'intelligence sont 2 choses différentes: on peut être instruit sans être intelligent et vice-versa  ;)

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 13 heures, Zigbu a dit :

Si tu as échoué au master en échec, cela veut dire que tu as réussi ! T'es foutu, t'auras jamais ta boite !!!

j'ai BAC - 4  , même pas j'ai mon BEPC ... queue dalle  :) 

  monter ma boîte ?  ça va pas non  , je suis un vrai bon à rien  , un cancre révolu qui entretient ça nullité comme une insolence de l'extrémisme au tableau noir  et de son système de notation  , et j'accomplis fièrement ce combat à la face de l'absurde professeur comme une œuvre littéraire de pages blanches vierge et non corrompu par le sale trait et le mauvais chiffre  ,  je me plais à ne rien en faire si non dormir et rêver , penser l'esprit ouvert sans contraintes sans formules sans notation . Dans "dictée" on y trouve "dictature" , et son maître d'école un vils dictateur qui utilise les mots comme d'une arme pour frapper les petits n'enfant pour peu qu'ils soient cancres hélas  les bougres portés par leur mots comme des rondins de bois rapiécés flottant au grés du courant en attendant la chute , la fin destructrice  du tortionnaire à l'allure d'un monstre en blouse grise aussi de noir vétu que son tableau noir sans horizon .

Le travail est une torture !  ne rien en faire une libertude !

même les arts m'importunent , me font peine dans leur excès . la prétention démesuré du mégalo qui pense en avoir (un cerveau) plus gros qu'un autre , si le savoir et les diplômes étaient une preuve d'intelligence alors l'humanité en serait une parfaite réussite ce qui est loin d'en être le cas à ce stade ... je présume . 

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)
Il y a 14 heures, micro-onde a dit :

Steve jobs n'avait aucun diplôme

 

Il y a 14 heures, Timo-I a dit :

Déjà, si on arrive à aller en master, c'est qu'on a pas vraiment connu l'échec. ^^

 

Un master d'échec raté correspond à une réussite. Deux négation (échec, raté) valent une affirmation : réussite. Il a donc échoué dans son échec !!!!

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)
il y a 14 minutes, elbaid a dit :

j'ai BAC - 4  , même pas j'ai mon BEPC ... queue dalle  :) 

  monter ma boîte ?  ça va pas non  , je suis un vrai bon à rien  , un cancre révolu qui entretient ça nullité comme une insolence de l'extrémisme au tableau noir  et de son système de notation  , et j'accomplis fièrement ce combat à la face de l'absurde professeur comme une œuvre littéraire de pages blanches vierge et non corrompu par le sale trait et le mauvais chiffre  ,  je me plais à ne rien en faire si non dormir et rêver , penser l'esprit ouvert sans contraintes sans formules sans notation . Dans "dictée" on y trouve "dictature" , et son maître d'école un vils dictateur qui utilise les mots comme d'une arme pour frapper les petits n'enfant pour peu qu'ils soient cancres hélas  les bougres portés par leur mots comme des rondins de bois rapiécés flottant au grés du courant en attendant la chute , la fin destructrice  du tortionnaire à l'allure d'un monstre en blouse grise aussi de noir vétu que son tableau noir sans horizon .

Le travail est une torture !  ne rien en faire une libertude !

même les arts m'importunent , me font peine dans leur excès . la prétention démesuré du mégalo qui pense en avoir (un cerveau) plus gros qu'un autre , si le savoir et les diplômes étaient une preuve d'intelligence alors l'humanité en serait une parfaite réussite ce qui est loin d'en être le cas à ce stade ... je présume . 

Pour un cancre qui entretient sa "nullité, tu te débrouille pas mal : Ce que tu viens d'écrire est quasiment de la poésie, noire, certes, mais poésie tout de même.

Comme dit plus haut : Il ne faut pas confondre instruction et intelligence, ce sont deux notions totalement différentes.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Il y a 21 heures, Mite_Railleuse a dit :

Pour tous ceux qui se sont fait matraquer, ignorer par leurs profs, parce qu'ils n'étaient pas les premiers de la classe...

Snober par les chefs d'entreprises, parce que leur CV n'était pas suffisamment performant...

Rembarrer par les banques, qui décident de qui peut et qui ne peut pas... 

Dénigrer par leurs parents, parce que leurs notes ne les satisfaisaient pas...

"L'échec ne devrait plus être perçu comme une honte inavouable mais comme une formidable opportunité."

 

Ce qu'il dit est tres vague et pas tres utile. Il semble laisser croire qu'un echec massif vous entraine a creer votre entreprise. Et il se base sur l'experience de Bill Gate. Hum...

Il est tout a fait exacte que certains geant de l'informatique ne sont pas allez a la fac tres longtemps (Bill Gate, Steve Jobs, Mark Zukemberg). Et un esprit simple pourrait en conclure qu'aller a la Fac est au mieux inutile, au pire detrimental a la creation d'entreprise. Et c'est vrai dans une certaine mesure: si vous avez fait un bac+5 vous n'allez pas contempler vous mettre a votre compte en tant que laveur de vitre ou  plombier. Mais qu'en est-il des entreprises a la Microsoft/Apple/Google/etc.. Bon deja, certaine de ces entreprises ont ete fondee par des personnes ayant un niveau d'etude tres elevee: Google a ete fondee par deux etudiant en doctorat, Dropbox a ete fondee par des etudiants du prestigieux MIT...

En realite, ce n'est pas l'echec qui est a le meilleur diplome. Mais le QI. Bill Gate a un QI de 160, Idem pour Mark Zukemberg qui lui aussi est parti de Havard (la moyenne de QI de ceux qui reussissent le concour d'entre d'Harvard est de 140) et a fait sa scolarite dans une ecole pour enfant precosse ("surdoue"). Idem pour Steve Job ou le fondateur de dropbox (Drew Houston).

Enfin, lorsque l'on a du talent ou que l'Universite est en retard technologique (Bill Gate, Steve Jobs, Zukemberg ont inovee dans des domaines dans lesquel il n'existait pas encore de cours a l'Universite), il est tout a fait vrai que l'Universite n'est pas la panacee. Par contre, Google n'aurait pas pu naitre si ses fondateurs n'etaient pas devenu expert en Theory de l'information et autre domaines mathematique (les graphs, etc...). Chose qu'ils n'aurait pas pu apprendre en seulement parcourant des livres sur le sujet.

Mais dire que le QI est le meilleur diplome (meme si scientifiquement c'est indisputable dans notre societe), ce n'est pas tres PC. Mieux vaux dire quelque chose de cool comme "l'echec est un diplome". Meme si un peu de sense commun nous averti que l'on connait tous des "loosers", des personnes qui echouent a tout ce qu'ils font (etudes, mariage, enfants, travail) et qui ne sont pas pret de devenir des Steve Jobs...

A noter, que tous ces entrepreneurs avaient des parents ayant fait de longues etudes (PhD, Avocats, etc)... Ca aide aussi de faire parti de naitre dans une famile CSP++. Mais ca, je parie que vous le saviez deja!:D

il y a 38 minutes, Zigbu a dit :

Pour un cancre qui entretient sa "nullité, tu te débrouille pas mal : Ce que tu viens d'écrire est quasiment de la poésie, noire, certes, mais poésie tout de même.

Comme dit plus haut : Il ne faut pas confondre instruction et intelligence, ce sont deux notions totalement différentes.

Deux notions differentes mais en forte correlation... 

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)
il y a 4 minutes, kyrilluk a dit :

Deux notions differentes mais en forte correlation... 

Pas du tout ! Il y a des gens très intelligents qui n'ont aucune instruction

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
il y a 57 minutes, Zigbu a dit :

Pas du tout ! Il y a des gens très intelligents qui n'ont aucune instruction

je hais l'intelligence et l'instruction du système .....:smile2:

votez MAO !

 

 

 

Liquidons les intellectuels .

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

" plus tu étudieras et moins de connaissance tu auras"  on se crétinise à force d'érudition , l'intelec c'est la bourgeoisie corrompu et décadente !

"ne faisons plus d'examen , ça sert à quoi les examens ? " si non asservir les masses au capitalisme réactionnaire bourgeois . abolissons les diplômes qui ne servent à rien si non nous soumettre à la lois du plus fort de l'énarchie , l'élitocratie .  Délivrons nous de toute formes d'esclavages et faisons l'éloge de la paresse et de l'indiscipline et de la désinstruction . Apprendre à désapprendre pour une nouvelle conception du monde .

VOTEZ ELBAID !

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)
Il y a 1 heure, elbaid a dit :

je hais l'intelligence et l'instruction du système

Tu ne peux pas haïr ce que tu es, ou alors tu te hais toi même !

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 122 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

A ce petit jeu si l' echec était un dipôme la réussite s' apparenterait à une simple Validation des Acquis de l' Expérience...

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 016 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

Un échec reste un échec. Mais c'est dans les échecs que l'on apprend ce qui nous permettra de réussir ou d'abandonner si l'on n'est pas près à tout pour réussir.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 908 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, kyrilluk a dit :

Ce qu'il dit est tres vague et pas tres utile. Il semble laisser croire qu'un echec massif vous entraine a creer votre entreprise. Et il se base sur l'experience de Bill Gate. Hum...

Il dit simplement que l'échec ne devrait pas être synonyme de médiocrité, comme la plupart des gens le pensent ici, mais comme un apprentissage, une expérience permettant d'acquérir des savoirs. 

Ça me paraît très clair, pour ne pas dire limpide. Déculpabilisant aussi. Et déculpabiliser quelqu'un pour lui permettre de ne pas s'enliser dans le regard qu'ont les autres sur lui, et lui sur lui, c'est plus qu'utile, c'est primordial.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Je ne crois plus au dicton qui dit que ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 908 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Les dictons sont faits pour ceux qui s'y retrouvent. Si c'était une vérité universelle, ça se saurait :)

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Ah il s'agit donc d'une sorte de morale des vainqueurs ?

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 908 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, fx. a dit :

Ah il s'agit donc d'une sorte de morale des vainqueurs ?

J'sais pas, y a des dictons qui te semblent universels ?

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

J'sais pas, y a des dictons qui te semblent universels ?

Je sais pas j'ai pas parlé d'universalité à ce que je sache.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 908 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, fx. a dit :

Je sais pas j'ai pas parlé d'universalité à ce que je sache.

En fait, tu parles de ce que tu veux, m'enfous :)

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